From - Tue Jul  1 02:25:53 2003
Return-Path: <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0201.wanadoo.fr (smtp7.wanadoo.fr [193.252.22.29])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h610Poko044787
          for <gut@ens.fr>; Tue, 1 Jul 2003 02:25:50 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (Mix-Poitiers-112-1-107.w80-9.abo.wanadoo.fr [80.9.236.107])
	by mwinf0201.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP
	id EED1B300040F; Tue,  1 Jul 2003 02:25:49 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F00D6F0.9000909@wanadoo.fr>
Date: Tue, 01 Jul 2003 02:33:52 +0200
From: Jean-Come Charpentier <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020623 Debian/1.0.0-0.woody.1
X-Accept-Language: fr-fr, fr, fr-ca, fr-ch
MIME-Version: 1.0
To: erik.dewael@polytechnic.be
Cc: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-15?Q?Pr=C3=A9face?=
References: <200306301825.20757.erik.dewael@polytechnic.be>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Erik De Wael wrote:

>Bonjour,
>
>Je voudrais savoir comment doit se prÃ©senter une prÃ©face. Doit-elle etre 
>numÃ©rotÃ©e comme un chapitre? Si non, comment la faire apparaÃ®tre dans la 
>table des matiÃ¨res?
>
>  
>

  Petit défaut de réglage pour les lettres accentués ?

  Pour la préface, la règle semble être de la présenter comme un 
chapitre mais sans numérotation, dans la partie initiale du livre dont 
les pages sont numérotées en chiffres romains minuscules et de la faire 
apparaître dans la table des matières.

  Tout ce que je raconte est le résultat d'une étude statistique 
ultra-rapide sur ma propre bibliothèque ! Cela dit, toutes ces règles me 
semblent tout à fait logiques :

  la préface est un chapitre ;
  ce n'est pas un chapitre qui appartient vraiment au discours du livre 
donc on ne numérote pas ;
  la table des matières références tous les chapitres, y compris les 
annexes, pourquoi pas la préface.

  Jean-Côme Charpentier



From - Tue Jul  1 08:07:31 2003
Return-Path: <Jacques.Andre@irisa.fr>
Received: from karukera.irisa.fr (karukera.irisa.fr [131.254.130.39])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6167Sko005091
          for <gut@ens.fr>; Tue, 1 Jul 2003 08:07:28 +0200 (CEST)
Received: from irisa.fr (truchet.irisa.fr [131.254.41.58])
	by karukera.irisa.fr (8.11.4/8.11.4) with ESMTP id h6167GG06282;
	Tue, 1 Jul 2003 08:07:17 +0200 (MEST)
Sender: Jacques.Andre@irisa.fr
Message-ID: <3F012514.363ECDC4@irisa.fr>
Date: Tue, 01 Jul 2003 08:07:16 +0200
From: Jacques Andre <Jacques.Andre@irisa.fr>
Organization: IRISA, Campus de Beaulieu, 35042 Rennes Cedex, FRANCE
X-Mailer: Mozilla 4.79 [en] (X11; U; SunOS 5.7 sun4u)
X-Accept-Language: en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] =?iso-8859-1?Q?Pr=C3=A9face?=
References: <200306301825.20757.erik.dewael@polytechnic.be> <3F00D6F0.9000909@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MailScanner: Found to be clean

Jean-Come Charpentier wrote:
> 
>
> >table des matiÃ¨res?
> >
 
>   Petit défaut de réglage pour les lettres accentués ?

Non : utilisation de utf-8, lecture en latin-1...
voir : http://www.irisa.fr/faqtypo/unicode/alpha-fr.pdf



-- 
Jacques André, Irisa/Inria-Rennes
Campus de Beaulieu,  F-35042 Rennes Cedex,   France
Tél. : +33 2 99 84 73 50,  fax : +33 2 99 84 71 71
email : Jacques.Andre@irisa.fr

From - Tue Jul  1 09:02:28 2003
Return-Path: <taupind@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0602.wanadoo.fr (smtp3.wanadoo.fr [193.252.22.25])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6172Oko015385
          for <gut@ens.fr>; Tue, 1 Jul 2003 09:02:24 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ASte-Genev-Bois-101-1-2-237.w193-252.abo.wanadoo.fr [193.252.179.237])
	by mwinf0602.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id D09AF5400266
	for <gut@ens.fr>; Tue,  1 Jul 2003 09:02:23 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F01305D.9090902@wanadoo.fr>
Date: Tue, 01 Jul 2003 08:55:25 +0200
From: Daniel Taupin <taupind@wanadoo.fr>
Reply-To: taupind@wanadoo.fr
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.3.1) Gecko/20030425
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?Pr=C3=A9face?=
References: <200306301825.20757.erik.dewael@polytechnic.be> <3F00D6F0.9000909@wanadoo.fr> <3F012514.363ECDC4@irisa.fr>
In-Reply-To: <3F012514.363ECDC4@irisa.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Intéressant, et j'en garde copie.

Toutefois, ça ne me dit pas ce que, moi récepteur du message, je dois faire pour 
le visualiser correctement, et ceci quel que soit le codage choisi par 
l'émetteur du message (UTF-8, ISO-latin1, ou autre ISO-xxx,...)

Jacques Andre wrote:
> Jean-Come Charpentier wrote:
> 
>>
>>>table des matiÃ¨res?
>>>
> 
>  
> 
>>  Petit défaut de réglage pour les lettres accentués ?
> 
> 
> Non : utilisation de utf-8, lecture en latin-1...
> voir : http://www.irisa.fr/faqtypo/unicode/alpha-fr.pdf
> 
> 
> 

-- 
  ------------------------------------------------------------------------
   Daniel Taupin, 91400 ORSAY - France
   E-mail= mailto:taupind@wanadoo.fr
   Home/fax: (33)1.60.10.26.44. Rep.: (33)1.60.10.04.13, fax (work) 
(33)1.69.15.60.86












From - Tue Jul  1 09:15:42 2003
Return-Path: <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
Received: from gremille.insa-rennes.fr (gremille.insa-rennes.fr [193.52.94.1])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h617Ffko017784
          for <gut@ens.fr>; Tue, 1 Jul 2003 09:15:41 +0200 (CEST)
Received: from insa-rennes.fr (pc-telecom26 [10.1.45.26])
          by gremille.insa-rennes.fr (8.9.3/jtpda-5.3.3) with ESMTP id JAA20354
          for <gut@ens.fr>; Tue, 1 Jul 2003 09:15:40 +0200 (MET DST)
Sender: Jean-Yves.Baudais@insa-rennes.fr
Message-ID: <3F0142F0.929758F0@insa-rennes.fr>
Date: Tue, 01 Jul 2003 09:14:40 +0100
From: Jean-Yves Baudais <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
X-Mailer: Mozilla 4.76 [fr] (X11; U; Linux 2.4.0-64GB-SMP i686)
X-Accept-Language: en
MIME-Version: 1.0
To: gut <gut@ens.fr>
Subject: Re: [gut] =?iso-8859-1?Q?Pr=E9face?=
References: <200306301825.20757.erik.dewael@polytechnic.be> <3F00D6F0.9000909@wanadoo.fr> <3F012514.363ECDC4@irisa.fr> <3F01305D.9090902@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h617Ffko017784

Bonjour,

> Toutefois, ça ne me dit pas ce que, moi récepteur du message, je dois faire pour
> le visualiser correctement, et ceci quel que soit le codage choisi par
> l'émetteur du message (UTF-8, ISO-latin1, ou autre ISO-xxx,...)
> 

Il y a bien  Edition/Préférence/Polices de la boite à lettres
électronique, mais je n'ai pas l'impression que ça change grand chose !

Cordialement,

--Jyb


From - Tue Jul  1 09:23:45 2003
Return-Path: <taupind@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0604.wanadoo.fr (smtp3.wanadoo.fr [193.252.22.25])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h617Neko019314
          for <gut@ens.fr>; Tue, 1 Jul 2003 09:23:40 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ASte-Genev-Bois-101-1-2-237.w193-252.abo.wanadoo.fr [193.252.179.237])
	by mwinf0604.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id D149528000CA
	for <gut@ens.fr>; Tue,  1 Jul 2003 09:23:39 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F013559.7090508@wanadoo.fr>
Date: Tue, 01 Jul 2003 09:16:41 +0200
From: Daniel Taupin <taupind@wanadoo.fr>
Reply-To: taupind@wanadoo.fr
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.3.1) Gecko/20030425
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?Pr=E9face?=
References: <200306301825.20757.erik.dewael@polytechnic.be> <3F00D6F0.9000909@wanadoo.fr> <3F012514.363ECDC4@irisa.fr> <3F01305D.9090902@wanadoo.fr> <3F0142F0.929758F0@insa-rennes.fr>
In-Reply-To: <3F0142F0.929758F0@insa-rennes.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Jean-Yves Baudais wrote:
> Bonjour,
> 
> 
>>Toutefois, ça ne me dit pas ce que, moi récepteur du message, je dois faire pour
>>le visualiser correctement, et ceci quel que soit le codage choisi par
>>l'émetteur du message (UTF-8, ISO-latin1, ou autre ISO-xxx,...)
>>
> 
> 
> Il y a bien  Edition/Préférence/Polices de la boite à lettres
> électronique, mais je n'ai pas l'impression que ça change grand chose !

Même si ça changeait qqchose, je veux pouvoir lire indifféremment les messages 
arrivant en UTF-8 et ISO-latin-1.
> 
> Cordialement,
> 
> --Jyb
> 
> 

-- 
  ------------------------------------------------------------------------
   Daniel Taupin, 91400 ORSAY - France
   E-mail= mailto:taupind@wanadoo.fr
   Home/fax: (33)1.60.10.26.44. Rep.: (33)1.60.10.04.13, fax (work) 
(33)1.69.15.60.86












From - Tue Jul  1 13:28:00 2003
Return-Path: <yves1@mac.com>
Received: from smtpout.mac.com (smtpout.mac.com [17.250.248.85])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h61BRsko068151
          for <gut@ens.fr>; Tue, 1 Jul 2003 13:27:55 +0200 (CEST)
Received: from mac.com (smtpin08-en2 [10.13.10.153])
	by smtpout.mac.com (Xserve/MantshX 2.0) with ESMTP id h61BRrh0000938
	for <gut@ens.fr>; Tue, 1 Jul 2003 04:27:54 -0700 (PDT)
Received: from mac.com (ca-bab-3-117.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.104.117])
	(authenticated bits=0)
	by mac.com (Xserve/smtpin08/MantshX 2.0) with ESMTP id h61BRnqg021155
	for <gut@ens.fr>; Tue, 1 Jul 2003 04:27:51 -0700 (PDT)
Date: Tue, 1 Jul 2003 13:27:37 +0200
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
Content-Type: multipart/mixed; boundary=Apple-Mail-3--705237394
Subject: alignement de \enumerate dans tabularx
From: Yves Akakpo <yves1@mac.com>
To: LaTeX Gutemberg <gut@ens.fr>
Message-Id: <049C4B1E-ABB7-11D7-B647-003065F96C1C@mac.com>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)

--Apple-Mail-3--705237394
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Type: text/plain;
	charset=ISO-8859-1;
	format=flowed

Bonjour =E0 tous
Je souhaite faire un tableau avec tabularx
Je ne parviens pas REMPLIR la largeur d'une colonne X  ( o=F9 le facteur=20
de correction
\hsize est sup=E9rieur =E0 un)  par une  liste \enumerate.
Tout se passe comme si la largeur pour \enumerate est fig=E9e par 1X et=20
que tout
autre multiple de X sup=E9rieur =E0 un ne peut =EAtre pris en charge.
Comment faire pour d=E9passer cette barri=E8re?

Merci d'avance pour vos conseils (src ci-joint)

Yves

--Apple-Mail-3--705237394
Content-Disposition: attachment;
	filename=sos.tex
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Type: application/x-tex;
	x-mac-creator=3F3F3F3F;
	x-unix-mode=0644;
	x-mac-type=54455854;
	name="sos.tex"

\documentclass[a4paper,10pt, landscape, twoside]{article}
\usepackage[applemac]{inputenc}
\usepackage[french]{babel}
\usepackage{aeguill}=20
\usepackage{palatino}
\usepackage{lettrine}
\usepackage[pdftex]{color}
\usepackage{makeidx}
\usepackage{pifont}
\usepackage{longtable}
\usepackage{latexsym}
%\usepackage{graphicx}

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
%%%%%pour graphicx %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

\newif\ifpdf
\ifx\pdfoutput\undefined
\pdffalse % we are not running PDFLaTeX
\else
\pdfoutput=3D1 % we are running PDFLaTeX
\pdftrue
\fi

\ifpdf
\usepackage[pdftex]{graphicx}
\else
\usepackage{graphicx}
\fi
%%   la suite dans le document au d\'ebut    %%%%%%%%%%%%



\usepackage{rotating} % orientation des captions \'a 90 \degre=20
\usepackage{geometry} %modifier les marges
\usepackage{fancyhdr} % Ent=90tes et pieds de page
\usepackage{multicol} %plusieurs colonnes dans un tableaau
\usepackage {tabularx} % pour faire des tableaux avec  largeur colonne fix=
=8Ee
\usepackage {multirow} % pour la mise en place de  hauteur variable des tab=
les
\usepackage {supertabular}
\usepackage {url}
\usepackage{floatflt} % Permet de mettre des images entour\'e de texte. il =
en existe%
%%deux  variante dont une est pour les tables . Revoir sa d\'efinition et s=
on mode
%%d'emploi floatfl.pdf
\usepackage{picinpar} %%%% mettre du texte autour d'image
\usepackage{enumerate} %%% pour faciliter  de belles listes

% %%% Pas de nouvelle ligne apres la commande section %%%%%%%%%
%%%%%en donnant une valeur n\'egative au quatri\`eme parametre %%%%%%%
\makeatletter
\renewcommand\section{\@startsection {section}{1}{\z@}%
                           {-3.5ex \@plus -1ex \@minus -.2ex}%
%%%%%%                      ^^^^ (4eme parametre)
                           {-2.3ex \@plus.2ex}%
                           {\normalfont\Large\bfseries}}
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
\geometry{ hmargin=3D2.5cm, vmargin=3D2.5cm } % application de la modif de =
marge


%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
 \setcounter{secnumdepth}{4} %% Permet de num=8Eroter =88 4 degr=8Es de pro=
fondeur=20


%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
%%%% macro  pour des paragraphes NON ORPHELIN%%%%%%%%%%%%
\widowpenalty=3D10000
\clubpenalty=3D10000
\raggedbottom


%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
\everymath{\fam 1\relax} %% pour les chiffres en  oldstylenums si $  $ les =
encadre




%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
\begin{document}
%%%%%%%%%%%% la suite pour lmage et pdflatex %%%%%%
\ifpdf
\DeclareGraphicsExtensions{.pdf, .jpg}
\else
\DeclareGraphicsExtensions{.eps, .jpg}
\fi
%%%%%%%%%%% la fin pour lmage et pdflatex %%%%%%

%%%%%%%%Pour le ent\^{e}tes et pied-de- page %%%%%%%%%%%%%
\pagestyle{fancy}=20=20
\lhead{}
\chead{}
\rhead{SOS}
\lfoot{\textit{\textsc{SOS}  Soleil} -- Du.  \LaTeX2e}
\cfoot{}
\rfoot{\thepage}
\renewcommand{\headrulewidth}{0.4pt} %%Ligne%%%%%%%%%%%
\renewcommand{\footrulewidth}{0.4pt} %%Ligne%%%%%%%%%%%
%%%%%%%% Fin  des ent\^{e}tes et pied-de- page %%%%%%%%%%%%%%%




\newpage %%% la nouvelle page pour la nouvelle fiche %%%%%%%%%%%%%%
\lhead{LA PATTE TRAUMATIQUE}
%\section{\textsc{Clinique:}} L'attitude classique du traumatis\'e du membr=
e sup.\\


\noindent
\begin{tabularx}{24.5cm}{|>{\hsize=3D0.5\hsize}X|r|>{\hsize=3D1.4\hsize}X|%
>{\hsize=3D1.1\hsize}X|}
\hline
\textit{\textbf{M\'ecanisme}}& \textit{\textbf{CAT}} &=20
\textit{\textbf{ Clinique  et traitement}} &
  \textit{\textbf{Surveillance}}\\
\hline
Chute sur la main ou le coude, l'\'epaule  en extension  &=20=20
\'Echarpe &
 D\'eformation.  Douleur,  aspect en \'epaulette + coup de hache,  abductio=
n irr\'eductible=20
 de l'\'epaule dans la forme  classique de luxation.=20=20=20
  \begin{enumerate}%[{Stade} 1 :] % enumeration sophistiqu\'ee
\item \'echarpe simple
\item \'echarpe simple ou bandage associ\'e
\item selon l'\^{a}ge, le sexe, la profession. Syndesmopexie
coraco-claviculaire + arthrod=8Fse temporaire.=20
\item idem que stade 3
\end{enumerate} &=20=20
  \begin{itemize}
\item Sensibilit\'e du moignon de l'\'ep. (nerf axillaire). Contraction du =
delto=95de ;=20
\item Pouls radial, coloration des doigts ;
\item extension du coude, du poignet et des doigts, sensibilit\'e des doigt=
s.
\end{itemize}.=20=20
\\
\hline
\end{tabularx}

\end{document}
--Apple-Mail-3--705237394--


From - Wed Jul  2 18:13:34 2003
Return-Path: <blancdecoeur@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0101.wanadoo.fr (smtp8.wanadoo.fr [193.252.22.30])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62GDUko067536
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 18:13:30 +0200 (CEST)
Received: from blancdecoeur (AVelizy-103-1-3-194.w217-128.abo.wanadoo.fr [217.128.47.194])
	by mwinf0101.wanadoo.fr (SMTP Server) with SMTP id 4835DC000112
	for <gut@ens.fr>; Wed,  2 Jul 2003 18:13:30 +0200 (CEST)
Message-ID: <001101c340b4$e26a8af0$7e02a8c0@blancdecoeur>
From: "bonne nouvelle" <blancdecoeur@wanadoo.fr>
To: <gut@ens.fr>
References: <200306301825.20757.erik.dewael@polytechnic.be> <3F00D6F0.9000909@wanadoo.fr> <3F012514.363ECDC4@irisa.fr>
Subject: =?iso-8859-1?Q?comment_ex=E9cuter_dans_la_simplicit=E9_mes_fichiers_quand?=
	=?iso-8859-1?Q?_elles_sont_placer_dans_des_r=E9pertoires_diff=E9rentes_de?=
	=?iso-8859-1?Q?s_apllications_sous_environnement_MS_DOS_?=
Date: Wed, 2 Jul 2003 18:13:32 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165

Bonjour
Depuis un moment j'ai installé Tex live 7 sur le système d'exploitation
windows XP et j'essaie depuis de comprendre son fonctionnement et ma fois je
m'y perds avec tous ces fichiers et ces applications qui me causent beaucoup
de souci

alors ma question est la suivante

Je constate qu'il n'existe pas une application qui gère l'ouverture de mes
fichiers de travail et l'exécution de tous les applications existant dans
bin\win32  notammant pour concevoir des fichiers utilisant mf , gftodvi , et
je dois pour cela me placer dans l'enviromment MS DOSs et et sa lourdeur
pour
se placer au différents répertoires.

mais quand j'essaie d'éxécuter ces fichiers on m'affiche souvent qu'on
n'a pas à trouver un fichier que l'application doit utiliser pour traiter
mon
fichier de travail

alors la question est de savoir s'il n'y pas une configaration que je dois
faire pour que les applications puissent retrouver les fichiers qu'elle a
besoin pour exécuter sa tache

exemple;  j'ai copier  dans un répertoire personnel ( un répertoire avec un
nom simple pour éviter de perdre son temps a écrire l'emplacement des
aplications si ceux ci sont mis dans des sous répertoires )  les
applications spécifiques à métafont mais quand j'essaye d'exécuter gftodvi
on me signale qu'on n'a pas trouver le fichier " cmr8.tfm " et je suis
obliger de copier ce fichier dans ce répertoire , et ensuite il me dit qu'il
ne trouve pas un
autre fichier , etc etc...
Et donc je me demande s'il y a pas une configuration simple afin d'excuter
avec simplicité mes fichiers de travail dans n'importe quelle répertoire
personnel sans modifier de déplacement des fichiers de tex live 7 ,
notamment quand on utlise des applications qui sont excécuter dans
l'environnement MS DOS et pour éviter de perdre son temps à préciser
l'emplacement de chaque fichier quand ils ne sont pas dans le m^^eme
répertoire

merci pour vos réponses


From - Wed Jul  2 19:44:08 2003
Return-Path: <guy.plantier@eseo.fr>
Received: from firewall ([193.49.148.2])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with SMTP id h62Hi3ko085517
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 19:44:03 +0200 (CEST)
Received: from firewall (firewall [192.168.11.49])
	by harley.eseo.fr (8.11.2/Linux) with SMTP id h62Hi1T12342
	for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 19:44:01 +0200
Message-ID: <000901c340c2$b5f87d20$490aa8c0@POPLANTIER>
From: "Guy PLANTIER" <guy.plantier@eseo.fr>
To: <gut@ens.fr>
References: <200306301825.20757.erik.dewael@polytechnic.be> <3F00D6F0.9000909@wanadoo.fr> <3F012514.363ECDC4@irisa.fr> <001101c340b4$e26a8af0$7e02a8c0@blancdecoeur>
Subject: Conversion PS vers PDF portable !!!
Date: Wed, 2 Jul 2003 19:52:31 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="----=_NextPart_000_0006_01C340D3.797CB940"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0006_01C340D3.797CB940
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour,

je travaille depuis assez longtemps avec LaTeX en int=E9grant beaucoup d'im=
ages Postscript =E0 mes documents. Le format de sortie Poscript obtenu via =
DVIPS me convient tout =E0 fait, tant au niveau de l'impression (avec Ghost=
script) que de l'archivage.

Cependant je dois communiquer de plus en plus de documents en PDF =E0 des p=
ersonnes qui ne sont pas toutes expertes en informatique. Je g=E9n=E8re ces=
 fichiers avec PS2PDF et/ou Ghostscript. Le document PDF obtenu est tout =
=E0 fait convenable =E0 la lecture =E0 l'=E9cran, mis =E0 part les cr=E9nel=
ures des polices math=E9matiques. Cependant, l'impression de ces fichiers P=
DF donne chez mes correspondants de mauvais r=E9sultats pour les formules m=
ath=E9matiques et pour des parties qui ne sont pas du tout imprim=E9es. Je =
soup=E7onne un probl=E8me de polices (fontes de Type 3 ???).

Avez-vous une id=E9e pour r=E9soudre ce probl=E8me ?

PS : Une solution consisterait certainement =E0 utiliser PDFLaTeX, ce que j=
e ne souhaite pas faire pour le moment car toutes mes figures sont en EPS e=
t je ne veux pas pour l'instant changer ma cha=EEne LaTEX -> DVIPS -> Ghost=
script -> PDF. Je fais beaucoup de pr=E9sentations avec PROSPER et je souha=
ite continuer =E0 travailler avec LaTeX.

Merci pour vos r=E9ponses.

Guy PLANTIER




------=_NextPart_000_0006_01C340D3.797CB940
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1">
<META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1106" name=3DGENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Bonjour,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>je travaille depuis assez longtemps avec L=
aTeX en=20
int=E9grant beaucoup d'images Postscript =E0 mes documents. Le format de so=
rtie=20
Poscript obtenu via DVIPS me convient tout =E0 fait, tant au niveau de=20
l'impression (avec Ghostscript) que de l'archivage.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Cependant je dois communiquer de plus en p=
lus de=20
documents en PDF =E0 des personnes qui ne sont pas toutes expertes en=20
informatique. Je g=E9n=E8re ces fichiers avec PS2PDF et/ou Ghostscript. Le =
document=20
PDF obtenu est tout =E0 fait convenable =E0 la lecture =E0 l'=E9cran, mis =
=E0 part les=20
cr=E9nelures des polices math=E9matiques.&nbsp;Cependant, l'impression de c=
es=20
fichiers PDF donne chez mes correspondants de mauvais r=E9sultats pour les=
=20
formules math=E9matiques et pour des parties qui ne sont pas du tout imprim=
=E9es. Je=20
soup=E7onne un probl=E8me de polices (fontes de Type 3 ???).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Avez-vous une id=E9e pour r=E9soudre ce pr=
obl=E8me=20
?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>PS : Une solution consisterait certainemen=
t =E0=20
utiliser PDFLaTeX, ce que je ne souhaite pas faire pour le moment car toute=
s mes=20
figures sont en EPS et je ne veux pas pour l'instant changer ma cha=EEne La=
TEX=20
-&gt; DVIPS -&gt; Ghostscript -&gt; PDF. Je fais beaucoup de pr=E9sentation=
s avec=20
PROSPER et je souhaite continuer =E0 travailler avec LaTeX.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Merci pour vos r=E9ponses.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
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------=_NextPart_000_0006_01C340D3.797CB940--


From - Wed Jul  2 20:45:48 2003
Return-Path: <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
Received: from gremille.insa-rennes.fr (gremille.insa-rennes.fr [193.52.94.1])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62Ijeko096710
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 20:45:43 +0200 (CEST)
Received: from insa-rennes.fr (pc-telecom26 [10.1.45.26])
          by gremille.insa-rennes.fr (8.9.3/jtpda-5.3.3) with ESMTP id UAA29685
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 20:45:39 +0200 (MET DST)
Sender: Jean-Yves.Baudais@insa-rennes.fr
Message-ID: <3F033619.892FD173@insa-rennes.fr>
Date: Wed, 02 Jul 2003 20:44:26 +0100
From: Jean-Yves Baudais <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
X-Mailer: Mozilla 4.76 [fr] (X11; U; Linux 2.4.0-64GB-SMP i686)
X-Accept-Language: en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Conversion PS vers PDF portable !!!
References: <200306301825.20757.erik.dewael@polytechnic.be> <3F00D6F0.9000909@wanadoo.fr> <3F012514.363ECDC4@irisa.fr> <001101c340b4$e26a8af0$7e02a8c0@blancdecoeur> <000901c340c2$b5f87d20$490aa8c0@POPLANTIER>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h62Ijeko096710

Bonjour,

Je n'ai pas la solution pour le problème d'impressions des formules
mathématiques, mais si PDFLaTeX peut résoudre le problème (et je n'en
sais rien), son utilisation peut être très simple et ne demande pas de
modification du fichier .tex (mais il y a quelques conditions...).

Le fait d'avoir toutes les figures en EPS n'est pas difficile à régler
pour pourvoir utiliser PDFLaTeX, il suffit d'utiliser 'epstopdf' pour
les transformer, et de ne pas spécifier l'extension des fichiers dans
\includegraphics. PDFLaTeX sélectionnera automatique les .pdf, et LaTeX
les .eps. Par contre, si vous utilisez des psfrag, PDFLaTeX ne peut plus
être utiliser aussi simplement.

En attendant de meilleures réponses.

Cordialement,

--Jyb


From - Wed Jul  2 20:51:49 2003
Return-Path: <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
Received: from gremille.insa-rennes.fr (gremille.insa-rennes.fr [193.52.94.1])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62Iplko097674
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 20:51:47 +0200 (CEST)
Received: from insa-rennes.fr (pc-telecom26 [10.1.45.26])
          by gremille.insa-rennes.fr (8.9.3/jtpda-5.3.3) with ESMTP id UAA29775
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 20:51:46 +0200 (MET DST)
Sender: Jean-Yves.Baudais@insa-rennes.fr
Message-ID: <3F033789.42A16DA9@insa-rennes.fr>
Date: Wed, 02 Jul 2003 20:50:33 +0100
From: Jean-Yves Baudais <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
X-Mailer: Mozilla 4.76 [fr] (X11; U; Linux 2.4.0-64GB-SMP i686)
X-Accept-Language: en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Conversion PS vers PDF portable !!!
References: <200306301825.20757.erik.dewael@polytechnic.be> <3F00D6F0.9000909@wanadoo.fr> <3F012514.363ECDC4@irisa.fr> <001101c340b4$e26a8af0$7e02a8c0@blancdecoeur> <000901c340c2$b5f87d20$490aa8c0@POPLANTIER> <3F033619.892FD173@insa-rennes.fr>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h62Iplko097674

Suite,

Je ne suis pas sûr que PDFLaTeX soit utilisable sur les fichiers .tex
utilisant PROSPER. J'ai peut-être écrit trop vite...

--Jyb


From - Wed Jul  2 21:08:45 2003
Return-Path: <taupind@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0304.wanadoo.fr (smtp6.wanadoo.fr [193.252.22.28])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62J8gko002023
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 21:08:42 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ASte-Genev-Bois-101-1-2-23.w193-252.abo.wanadoo.fr [193.252.179.23])
	by mwinf0304.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 63DE9A803FA3
	for <gut@ens.fr>; Wed,  2 Jul 2003 21:08:42 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F032DD6.4050206@wanadoo.fr>
Date: Wed, 02 Jul 2003 21:09:10 +0200
From: Daniel Taupin <taupind@wanadoo.fr>
Reply-To: taupind@wanadoo.fr
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Conversion PS vers PDF portable !!!
References: <200306301825.20757.erik.dewael@polytechnic.be> <3F00D6F0.9000909@wanadoo.fr> <3F012514.363ECDC4@irisa.fr> <001101c340b4$e26a8af0$7e02a8c0@blancdecoeur> <000901c340c2$b5f87d20$490aa8c0@POPLANTIER>
In-Reply-To: <000901c340c2$b5f87d20$490aa8c0@POPLANTIER>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Remède probable: en sélectionnant "pdfwrite" comme imprimante dans GhostView: 
veiller à choisir une résolution de 600 DPI. En effet, cela prend comme valeur 
par défaut 72 DPI...

Guy PLANTIER wrote:

> Bonjour,
>  
> je travaille depuis assez longtemps avec LaTeX en intégrant beaucoup 
> d'images Postscript à mes documents. Le format de sortie Poscript obtenu 
> via DVIPS me convient tout à fait, tant au niveau de l'impression (avec 
> Ghostscript) que de l'archivage.
>  
> Cependant je dois communiquer de plus en plus de documents en PDF à des 
> personnes qui ne sont pas toutes expertes en informatique. Je génère ces 
> fichiers avec PS2PDF et/ou Ghostscript. Le document PDF obtenu est tout 
> à fait convenable à la lecture à l'écran, mis à part les crénelures des 
> polices mathématiques. Cependant, l'impression de ces fichiers PDF donne 
> chez mes correspondants de mauvais résultats pour les formules 
> mathématiques et pour des parties qui ne sont pas du tout imprimées. Je 
> soupçonne un problème de polices (fontes de Type 3 ???).
>  
> Avez-vous une idée pour résoudre ce problème ?
>  
> PS : Une solution consisterait certainement à utiliser PDFLaTeX, ce que 
> je ne souhaite pas faire pour le moment car toutes mes figures sont en 
> EPS et je ne veux pas pour l'instant changer ma chaîne LaTEX -> DVIPS -> 
> Ghostscript -> PDF. Je fais beaucoup de présentations avec PROSPER et je 
> souhaite continuer à travailler avec LaTeX.
>  
> Merci pour vos réponses.
>  
> Guy PLANTIER
>  
>  

-- 
  ------------------------------------------------------------------------
   Daniel Taupin, 91400 ORSAY - France
   E-mail= mailto:taupind@wanadoo.fr
   Home/fax: (33)1.60.10.26.44. Rep.: (33)1.60.10.04.13, fax (work) 
(33)1.69.15.60.86












From - Wed Jul  2 21:17:03 2003
Return-Path: <taupind@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0301.wanadoo.fr (smtp6.wanadoo.fr [193.252.22.28])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62JH2ko003495
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 21:17:02 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ASte-Genev-Bois-101-1-2-23.w193-252.abo.wanadoo.fr [193.252.179.23])
	by mwinf0301.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id B7B4D400818
	for <gut@ens.fr>; Wed,  2 Jul 2003 21:17:01 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F032FC9.4030008@wanadoo.fr>
Date: Wed, 02 Jul 2003 21:17:29 +0200
From: Daniel Taupin <taupind@wanadoo.fr>
Reply-To: taupind@wanadoo.fr
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Conversion PS vers PDF portable !!!
References: <200306301825.20757.erik.dewael@polytechnic.be> <3F00D6F0.9000909@wanadoo.fr> <3F012514.363ECDC4@irisa.fr> <001101c340b4$e26a8af0$7e02a8c0@blancdecoeur> <000901c340c2$b5f87d20$490aa8c0@POPLANTIER> <3F033619.892FD173@insa-rennes.fr> <3F033789.42A16DA9@insa-rennes.fr>
In-Reply-To: <3F033789.42A16DA9@insa-rennes.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

pdflatex est capable de gérer tout ce que gère LaTeX. J'y ai introduit des tas 
de \usepackage qui ne le dérangent nullement.

Seul détail: il ne gère pas les \epecial{em:graph ...} copntrairement à DVIPS.

Pour les images, toujours utiliser \includegraphics{tototo} 
\usepackage{epstopdf}.  Pour l'image tototo, il faut avoir à la fois tototo.pdf 
et tototo.eps.

En effet, il est bon de latexer d'abord, puis de faire dvips, avant de 
pdflatexer. En effet, dvips fabrique à la volée les polices PK manquantes, ce 
que ne fait pas pdflatex (un choix de Frabrice Popineau). Si on passe 
directement à pdflatex, les polices PK manquanted rendront le PDF inaccepté par 
Acrobat Reader.

Remarque: mes figures initiales etant en PCX, en BMP, en JPG ou en GIF, 
j'utilise ImageMagicx (commande "convert") pour fabriquer à la fois le 
figure.eps2 et le figure.pdf. Ensuite pdflatex choisit ce qu'il lui convient.

Il faut avec, ImageMagick, bien préciser la résolution du JPG ou du BMP 
d'origine, pour qu'il convertisse bien les pixels en dimensions réelles.

Jean-Yves Baudais wrote:

> Suite,
> 
> Je ne suis pas sûr que PDFLaTeX soit utilisable sur les fichiers .tex
> utilisant PROSPER. J'ai peut-être écrit trop vite...
> 
> --Jyb
> 
> 

-- 
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   Daniel Taupin, 91400 ORSAY - France
   E-mail= mailto:taupind@wanadoo.fr
   Home/fax: (33)1.60.10.26.44. Rep.: (33)1.60.10.04.13, fax (work) 
(33)1.69.15.60.86












From - Wed Jul  2 21:17:57 2003
Return-Path: <PiR2.jv@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0203.wanadoo.fr (smtp7.wanadoo.fr [193.252.22.29])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62JHsko003650
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 21:17:54 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (Mix-Marseille-104-2-62.w193-248.abo.wanadoo.fr [193.248.146.62])
	by mwinf0203.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 88C2A100021C
	for <gut@ens.fr>; Wed,  2 Jul 2003 21:17:53 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F033118.2B22F28F@wanadoo.fr>
Date: Wed, 02 Jul 2003 21:23:04 +0200
From: Jacques Vernin <PiR2.jv@wanadoo.fr>
Reply-To: PiR2.jv@wanadoo.fr
Organization: =?iso-8859-1?Q?=2AR2?=
X-Mailer: Mozilla 4.5 [fr] (Macintosh; U; PPC)
X-Accept-Language: fr
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: aurthograffe: queue fer?
References: <200306301825.20757.erik.dewael@polytechnic.be> <3F00D6F0.9000909@wanadoo.fr> <3F012514.363ECDC4@irisa.fr> <001101c340b4$e26a8af0$7e02a8c0@blancdecoeur>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; x-mac-type="54455854"; x-mac-creator="4D4F5353"
Content-Transfer-Encoding: 8bit



 Je souffre à la lecture d'une chiée de messages à l'orthographe exotique.
Je ne parle même pas des participes qui s'accordent, dit-on, avec le COD quand
celui-ci est placé avant (pour le verbe avoir!); je ne parle même pas des
fautes de frappe, des redoublements de consonnes, ...
Mais quand je vois "les pommes que j'ai manger" ou "les pommes que je vais
mangées", je suis incapable de comprendre du premier coup; il faut lire à haute
voix pour tenter de trouver un sens.
On me dit (je le crois) que l'avantage  (un des ...) de Latex sur les Worderies
est l'excellence formelle de ses mises en pages; mais à quoi peut donc bien
servir une "belle" mise en page au service d'une orthographe pourrie, symptome
d'une pensée en forme de bouillie.

Autant je comprends que des non-francophones fassent des cuirs en écrivant
français; autant l'irrespect par des francophones de leur propre langue me
semble triste et discourtois pour les lecteurs.

Bon, je m'arrête et je crains de me faire bien voir!
Quelques mots me traitant de vieux réactionnaire, dinosaure, ptérodactyle,...?
Un silence glacé?
Quelques timides soutiens?

JV



From - Wed Jul  2 21:33:41 2003
Return-Path: <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
Received: from gremille.insa-rennes.fr (gremille.insa-rennes.fr [193.52.94.1])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62JXbko006071
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 21:33:37 +0200 (CEST)
Received: from insa-rennes.fr (pc-telecom26 [10.1.45.26])
          by gremille.insa-rennes.fr (8.9.3/jtpda-5.3.3) with ESMTP id VAA00381
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 21:33:36 +0200 (MET DST)
Sender: Jean-Yves.Baudais@insa-rennes.fr
Message-ID: <3F034157.A8F20D68@insa-rennes.fr>
Date: Wed, 02 Jul 2003 21:32:23 +0100
From: Jean-Yves Baudais <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
X-Mailer: Mozilla 4.76 [fr] (X11; U; Linux 2.4.0-64GB-SMP i686)
X-Accept-Language: en
MIME-Version: 1.0
To: gut <gut@ens.fr>
Subject: Re: [gut] Conversion PS vers PDF portable !!!
References: <200306301825.20757.erik.dewael@polytechnic.be> <3F00D6F0.9000909@wanadoo.fr> <3F012514.363ECDC4@irisa.fr> <001101c340b4$e26a8af0$7e02a8c0@blancdecoeur> <000901c340c2$b5f87d20$490aa8c0@POPLANTIER> <3F033619.892FD173@insa-rennes.fr> <3F033789.42A16DA9@insa-rennes.fr> <3F032FC9.4030008@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h62JXbko006071

Daniel Taupin a écrit :
> pdflatex est capable de gérer tout ce que gère LaTeX. J'y ai introduit
> des tas de \usepackage qui ne le dérangent nullement.
> 
> Seul détail: il ne gère pas les \special{em:graph ...} contrairement à DVIPS.

Et avec PROSPER il y en a plein. Non ?

--Jyb


From - Wed Jul  2 21:35:14 2003
Return-Path: <tolleron.vincent@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0302.wanadoo.fr (smtp6.wanadoo.fr [193.252.22.28])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62JZAko006431
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 21:35:10 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ALamentin-101-1-3-134.w80-14.abo.wanadoo.fr [80.14.223.134])
	by mwinf0302.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 1112DC0002CE
	for <gut@ens.fr>; Wed,  2 Jul 2003 21:35:09 +0200 (CEST)
Date: Wed, 2 Jul 2003 15:33:53 -0400
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Subject: Fwd: [gut] aurthograffe: queue fer?
From: Vincent Tolleron <tolleron.vincent@wanadoo.fr>
To: gut@ens.fr
Message-Id: <1D79B306-ACC4-11D7-B6F0-0003933D813E@wanadoo.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h62JZAko006431



Un soutien d'autant plus ardent que je croise ce genre d'énormités tous 
les jours (prof oblige).
Quelques perles rencontrées au hasard des copies de bac (2003):
- il ne faut pas mettre sur un pied d'estale....
- l'ottentissité d'une oeuvre d'art...
- Remplassons ...
- C'est deux droites sont parallèles ...

J'en passe et des plus tristes.

Il faut dire que les programmes de français font tout pour dégoûter les 
chérubins (avec une tendance au jargon fort prononcée)
Vaste débat ...

Des correcteurs orthographiques existent pour LaTeX (aspell, 
excalibur), mais à ma connaissance aucun d'entre eux ne gère un minimum 
de grammaire, me trompé-je ?


Vincent Tolleron
Lycée Frantz Fanon
Trinité -- Martinique





From - Wed Jul  2 22:42:51 2003
Return-Path: <rbastian@club-internet.fr>
Received: from relay-2v.club-internet.fr (relay-2v.club-internet.fr [194.158.96.113])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62Kgoko016957
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 22:42:50 +0200 (CEST)
Received: from linux (vlp7a-74.n.club-internet.fr [212.195.12.74])
	by relay-2v.club-internet.fr (Postfix) with SMTP id B551E16C3
	for <gut@ens.fr>; Wed,  2 Jul 2003 22:42:49 +0200 (CEST)
Content-Type: text/plain;
  charset="iso-8859-1"
From: =?iso-8859-1?q?Ren=E9=20Bastian?= <rbastian@club-internet.fr>
Organization: Ecchymoses
To: gut@ens.fr
Subject: Re: Fwd: [gut] aurthograffe: queue fer?
Date: Wed, 2 Jul 2003 19:28:42 +0200
X-Mailer: KMail [version 1.2]
References: <1D79B306-ACC4-11D7-B6F0-0003933D813E@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <1D79B306-ACC4-11D7-B6F0-0003933D813E@wanadoo.fr>
MIME-Version: 1.0
Message-Id: <03070219284201.01012@linux>
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Quelques remèdes :

- réutiliser les formules ayant un certain souffle poétique :
le "pied d'estale" n'est pas mal (même mode de fabrication
que "tomber dans les pommes" - qui est tombé dans l'usage
courant) pour les intégrer dans la langue

- un examen avec épreuve de français pour les
personnes souhaitant devenir membres de l'association GUT

- faire voter un crédit de recherche à
M. Lambert pour activer les recherches
concernant  l'analyse des structures grammaticales

- cours de chant gratuits pour les accros de l'orthographe
à l'ancienne ("ça va mieux en les chantant" - les messages
évidemment)

- se dépêcher de déposer un brevet sur les
nouveautés grammaticales (ça risque de
rapporter gros).

--------------
Il est vrai que ces irrégularités bloquent tous les
mécanismes de lecture rapide. Mais que faire ?
--------------
 Quand j'étais encore employeur,  le test initial
d'embauche consistait simplement à recopier :

M. Jérôme Hasenfratz 
36b, rue de Souffelweyersheim
67500 Niederschaeffolsheim

c'est radical pour tester si le candidat sait lire
-- 
René Bastian
http://www.musiques-rb.org 

From - Wed Jul  2 22:53:57 2003
Return-Path: <taupind@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0304.wanadoo.fr (smtp6.wanadoo.fr [193.252.22.28])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62Krqko018593
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 22:53:52 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ASte-Genev-Bois-101-1-2-23.w193-252.abo.wanadoo.fr [193.252.179.23])
	by mwinf0304.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 10D98A8040FA
	for <gut@ens.fr>; Wed,  2 Jul 2003 22:53:52 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F03467B.2020700@wanadoo.fr>
Date: Wed, 02 Jul 2003 22:54:19 +0200
From: Daniel Taupin <taupind@wanadoo.fr>
Reply-To: taupind@wanadoo.fr
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Conversion PS vers PDF portable !!!
References: <200306301825.20757.erik.dewael@polytechnic.be> <3F00D6F0.9000909@wanadoo.fr> <3F012514.363ECDC4@irisa.fr> <001101c340b4$e26a8af0$7e02a8c0@blancdecoeur> <000901c340c2$b5f87d20$490aa8c0@POPLANTIER> <3F033619.892FD173@insa-rennes.fr> <3F033789.42A16DA9@insa-rennes.fr> <3F032FC9.4030008@wanadoo.fr> <3F034157.A8F20D68@insa-rennes.fr>
In-Reply-To: <3F034157.A8F20D68@insa-rennes.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Jean-Yves Baudais wrote:

> Daniel Taupin a écrit :
> 
>>pdflatex est capable de gérer tout ce que gère LaTeX. J'y ai introduit
>>des tas de \usepackage qui ne le dérangent nullement.
>>
>>Seul détail: il ne gère pas les \special{em:graph ...} contrairement à DVIPS.
> 
> 
> Et avec PROSPER il y en a plein. Non ?

Plein de quoi?  Si ce sont des \special{em:graph....} alors insiste donc auprès 
de Fabrice pour que PDFlatex les reconnaisse comme des \includegraphics 
moyennant une conversion PCX|BMP -> EPS|PDF.
> 
> --Jyb
> 
> 

-- 
  ------------------------------------------------------------------------
   Daniel Taupin, 91400 ORSAY - France
   E-mail= mailto:taupind@wanadoo.fr
   Home/fax: (33)1.60.10.26.44. Rep.: (33)1.60.10.04.13, fax (work) 
(33)1.69.15.60.86












From - Wed Jul  2 22:58:16 2003
Return-Path: <michel.bovani@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0402.wanadoo.fr (smtp5.wanadoo.fr [193.252.22.27])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62KwBko018958
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 22:58:11 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ca-tours-2-193.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.7.193])
	by mwinf0402.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 36C1C8000A3
	for <gut@ens.fr>; Wed,  2 Jul 2003 22:58:11 +0200 (CEST)
Date: Wed, 2 Jul 2003 22:58:10 +0200
Subject: Re: [gut] aurthograffe: queue fer?
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
From: Michel Bovani <michel.bovani@wanadoo.fr>
To: gut@ens.fr
In-Reply-To: <03070219284201.01012@linux>
Message-Id: <E35BEF88-ACCF-11D7-98A5-000393DC945E@wanadoo.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h62KwBko018958


Le mercredi, 2 juil 2003, à 19:28 Europe/Paris, René Bastian a écrit :

> - un examen avec épreuve de français pour les
> personnes souhaitant devenir membres de l'association GUT

Pffff ! Pour faire grimper le nombre d'adhérents rien de mieux n'as tu ?

>
> - se dépêcher de déposer un brevet sur les
> nouveautés grammaticales (ça risque de
> rapporter gros).

Quel rétrograde tu es. « Gros ça peut rapporter » on dit.
>
> --------------
> Il est vrai que ces irrégularités bloquent tous les
> mécanismes de lecture rapide. Mais que faire ?
> --------------
>  Quand j'étais encore employeur,  le test initial
> d'embauche consistait simplement à recopier :
>
> M. Jérôme Hasenfratz
> 36b, rue de Souffelweyersheim
> 67500 Niederschaeffolsheim
>
> c'est radical pour tester si le candidat sait lire

De la discrimination à l'embauche tu faisais (ou fort je me trompe).

-- 
Jedi en mission


From - Wed Jul  2 23:05:06 2003
Return-Path: <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Received: from esemetz.ese-metz.fr (esemetz.ese-metz.fr [193.48.224.212])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62L55ko020260
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 23:05:05 +0200 (CEST)
Received: from ANSIBLE.ese-metz.fr (ca-metz-3-21.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.114.21])
	by esemetz.ese-metz.fr (8.11.6/8.9.3) with ESMTP id h62L32p20169
	for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 23:03:04 +0200
To: gut@ens.fr
Subject: Re: Fwd: [gut] aurthograffe: queue fer?
References: <1D79B306-ACC4-11D7-B6F0-0003933D813E@wanadoo.fr>
From: Fabrice Popineau <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Date: Wed, 02 Jul 2003 23:04:59 +0200
In-Reply-To: <1D79B306-ACC4-11D7-B6F0-0003933D813E@wanadoo.fr> (Vincent
 Tolleron's message of "Wed, 2 Jul 2003 15:33:53 -0400")
Message-ID: <brwcmyh0.fsf@esemetz.ese-metz.fr>
User-Agent: Gnus/5.1003 (Gnus v5.10.3) XEmacs/21.5 (carrot, windows-nt)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h62L55ko020260


> J'en passe et des plus tristes.

> Il faut dire que les programmes de français font tout pour dégoûter
> les chérubins (avec une tendance au jargon fort prononcée) Vaste débat
> ...

Pas d'écriture SMS ? Je suppose qu'on va la rencontrer de plus en plus
fréquemment ?

Fabrice




From - Wed Jul  2 23:11:12 2003
Return-Path: <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Received: from esemetz.ese-metz.fr (esemetz.ese-metz.fr [193.48.224.212])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62LB6ko021177
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 23:11:06 +0200 (CEST)
Received: from ANSIBLE.ese-metz.fr (ca-metz-3-21.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.114.21])
	by esemetz.ese-metz.fr (8.11.6/8.9.3) with ESMTP id h62L94p20392;
	Wed, 2 Jul 2003 23:09:05 +0200
To: taupind@wanadoo.fr
Cc: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Conversion PS vers PDF portable !!!
References: <200306301825.20757.erik.dewael@polytechnic.be>
	<3F00D6F0.9000909@wanadoo.fr> <3F012514.363ECDC4@irisa.fr>
	<001101c340b4$e26a8af0$7e02a8c0@blancdecoeur>
	<000901c340c2$b5f87d20$490aa8c0@POPLANTIER>
	<3F033619.892FD173@insa-rennes.fr> <3F033789.42A16DA9@insa-rennes.fr>
	<3F032FC9.4030008@wanadoo.fr>
From: Fabrice Popineau <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Date: Wed, 02 Jul 2003 23:11:01 +0200
In-Reply-To: <3F032FC9.4030008@wanadoo.fr> (Daniel Taupin's message of "Wed,
 02 Jul 2003 21:17:29 +0200")
Message-ID: <7k70my6y.fsf@esemetz.ese-metz.fr>
User-Agent: Gnus/5.1003 (Gnus v5.10.3) XEmacs/21.5 (carrot, windows-nt)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h62LB6ko021177


> pdflatex est capable de gérer tout ce que gère LaTeX. J'y ai introduit
> des tas de \usepackage qui ne le dérangent nullement.  Seul détail: il
> ne gère pas les \epecial{em:graph ...} copntrairement à DVIPS.

Tiens, j'ai cru voir passer un troll ...

Je ne vois pas bien comment il pourrait les "gérer" puisque ce n'est pas
un pilote (pdftex ne lit pas des fichiers DVI). A la rigueur, on
pourrait espérer qu'il intègre des fichiers .bmp comme il le fait pour
.jpg ou .png. Mais dans pdftex, ce mécanisme n'utilise pas de \special
mais des primitives supplémentaires.

En ce qui concerne prosper, tout ce qui joue de trop bas niveau avec du
code postscript ne marchera pas (ie: des \special avec du code ps en
dur). En revanche pour l'inclusion de fichiers postscript, il est
possible de faire en sorte que la conversion soit effectuée au vol par
epstopdf (et \write18).

Fabrice



From - Wed Jul  2 23:25:31 2003
Return-Path: <michel.bovani@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0404.wanadoo.fr (smtp5.wanadoo.fr [193.252.22.27])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62LPTko023530
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 23:25:29 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ca-tours-2-193.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.7.193])
	by mwinf0404.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 5599E38000FE
	for <gut@ens.fr>; Wed,  2 Jul 2003 23:25:24 +0200 (CEST)
Date: Wed, 2 Jul 2003 23:25:23 +0200
Subject: Re: [gut] aurthograffe: queue fer?
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
From: Michel Bovani <michel.bovani@wanadoo.fr>
To: gut@ens.fr
In-Reply-To: <3F033118.2B22F28F@wanadoo.fr>
Message-Id: <B0D13288-ACD3-11D7-98A5-000393DC945E@wanadoo.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h62LPTko023530


Le mercredi, 2 juil 2003, à 21:23 Europe/Paris, Jacques Vernin a écrit :

> On me dit (je le crois) que l'avantage  (un des ...) de Latex sur les 
> Worderies
> est l'excellence formelle de ses mises en pages; mais à quoi peut donc 
> bien
> servir une "belle" mise en page au service d'une orthographe pourrie,

De toutes façons, latex ne fait pas une belle mise en page. Il permet 
juste d'envisager de pouvoir la faire.

>  symptome
> d'une pensée en forme de bouillie.

Non, pas d'accord. Définitivement, on ne peut pas juger de la qualité 
de la pensée à travers une chose aussi conventionnelle que 
l'orthographe. Il existe des tas de contre-exemples.

>
> Autant je comprends que des non-francophones fassent des cuirs en 
> écrivant
> français; autant l'irrespect par des francophones de leur propre 
> langue me
> semble triste et discourtois pour les lecteurs.

S'ils le font exprès, il est vrai que cela peut sembler discourtois. 
Mais comme le courrier électronique est une chose essentiellement 
fugace, je ne vois pas de solution qui permette de faire la part des 
choses entre (par exemple) la dyslexie congénitale et le laisser-aller 
coupable. (c dkoa kil kose cuila ?)

>
> Bon, je m'arrête et je crains de me faire bien voir!

T'es mal vu parce qu'il faut une fine insécable (à défaut une espace 
mot insécable) avant une double ponctuation.

> Quelques mots me traitant de vieux réactionnaire, dinosaure, 
> ptérodactyle,...?

Tout cela est la faute à notre système scolaire déficient. Le dernier 
type qui a voulu y mettre bon ordre a confondu mammouth et ptérodactyle 
: ça s'est mal terminé pour sa pomme.

-- 
Michel Bovani



From - Wed Jul  2 23:45:12 2003
Return-Path: <taupind@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0303.wanadoo.fr (smtp6.wanadoo.fr [193.252.22.28])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62LjBko026606
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 23:45:11 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ASte-Genev-Bois-101-1-2-23.w193-252.abo.wanadoo.fr [193.252.179.23])
	by mwinf0303.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id A72AB50008D5
	for <gut@ens.fr>; Wed,  2 Jul 2003 23:45:10 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F035282.4040303@wanadoo.fr>
Date: Wed, 02 Jul 2003 23:45:38 +0200
From: Daniel Taupin <taupind@wanadoo.fr>
Reply-To: taupind@wanadoo.fr
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] aurthograffe: queue fer?
References: <E35BEF88-ACCF-11D7-98A5-000393DC945E@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <E35BEF88-ACCF-11D7-98A5-000393DC945E@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Michel Bovani wrote:

> 

>> --------------
>> Il est vrai que ces irrégularités bloquent tous les
>> mécanismes de lecture rapide. Mais que faire ?
>> --------------
>>  Quand j'étais encore employeur,  le test initial
>> d'embauche consistait simplement à recopier :
>>
>> M. Jérôme Hasenfratz
>> 36b, rue de Souffelweyersheim
>> 67500 Niederschaeffolsheim
>>
>> c'est radical pour tester si le candidat sait lire
> 
> 
> De la discrimination à l'embauche tu faisais (ou fort je me trompe).

Ce genre de test n'est pas radical pour voir si qqun sait lire, mais plutôt pour 
voir s'il est capable d'être méticuleux. Et le fait d'être perfectionniste est 
souvent une qualité, car ça garantit que, si c'est un informaticien, il n'y aura 
pas de bogues dans son résultat qui soient dues à des inattentions non 
contrôlées par la suite.
> 

-- 
  ------------------------------------------------------------------------
   Daniel Taupin, 91400 ORSAY - France
   E-mail= mailto:taupind@wanadoo.fr
   Home/fax: (33)1.60.10.26.44. Rep.: (33)1.60.10.04.13, fax (work) 
(33)1.69.15.60.86












From - Wed Jul  2 23:47:55 2003
Return-Path: <taupind@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0303.wanadoo.fr (smtp6.wanadoo.fr [193.252.22.28])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62Llqko026859
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 23:47:52 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ASte-Genev-Bois-101-1-2-23.w193-252.abo.wanadoo.fr [193.252.179.23])
	by mwinf0303.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 8E72F500090E
	for <gut@ens.fr>; Wed,  2 Jul 2003 23:47:52 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F035324.3080606@wanadoo.fr>
Date: Wed, 02 Jul 2003 23:48:20 +0200
From: Daniel Taupin <taupind@wanadoo.fr>
Reply-To: taupind@wanadoo.fr
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: Fwd: [gut] aurthograffe: queue fer?
References: <1D79B306-ACC4-11D7-B6F0-0003933D813E@wanadoo.fr> <brwcmyh0.fsf@esemetz.ese-metz.fr>
In-Reply-To: <brwcmyh0.fsf@esemetz.ese-metz.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Fabrice Popineau wrote:

>>J'en passe et des plus tristes.
> 
> 
>>Il faut dire que les programmes de français font tout pour dégoûter
>>les chérubins (avec une tendance au jargon fort prononcée) Vaste débat
>>...
> 
> 
> Pas d'écriture SMS ? Je suppose qu'on va la rencontrer de plus en plus
> fréquemment ?

Ne confondons pas le SMS et l'inattention. On utilise tous des abréviations 
(zut, j'ai failli mettre deux B à l'angloricaine) alors ça ne me dérange pas 
dans mon écriture élmectroniquement vernaculaire d'écrire "keske" au lieu de 
l'interminable "qu'est-ce que".
> 
> Fabrice
> 
> 
> 
> 

-- 
  ------------------------------------------------------------------------
   Daniel Taupin, 91400 ORSAY - France
   E-mail= mailto:taupind@wanadoo.fr
   Home/fax: (33)1.60.10.26.44. Rep.: (33)1.60.10.04.13, fax (work) 
(33)1.69.15.60.86












From - Wed Jul  2 23:58:51 2003
Return-Path: <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Received: from esemetz.ese-metz.fr (esemetz.ese-metz.fr [193.48.224.212])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62Lwoko028299
          for <gut@ens.fr>; Wed, 2 Jul 2003 23:58:50 +0200 (CEST)
Received: from ANSIBLE.ese-metz.fr (ca-metz-3-21.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.114.21])
	by esemetz.ese-metz.fr (8.11.6/8.9.3) with ESMTP id h62Lump22171;
	Wed, 2 Jul 2003 23:56:49 +0200
To: taupind@wanadoo.fr
Cc: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Conversion PS vers PDF portable !!!
References: <200306301825.20757.erik.dewael@polytechnic.be>
	<3F00D6F0.9000909@wanadoo.fr> <3F012514.363ECDC4@irisa.fr>
	<001101c340b4$e26a8af0$7e02a8c0@blancdecoeur>
	<000901c340c2$b5f87d20$490aa8c0@POPLANTIER>
	<3F033619.892FD173@insa-rennes.fr> <3F033789.42A16DA9@insa-rennes.fr>
	<3F032FC9.4030008@wanadoo.fr> <7k70my6y.fsf@esemetz.ese-metz.fr>
	<3F03543C.2010909@wanadoo.fr>
From: Fabrice Popineau <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Date: Wed, 02 Jul 2003 23:58:44 +0200
In-Reply-To: <3F03543C.2010909@wanadoo.fr> (Daniel Taupin's message of "Wed,
 02 Jul 2003 23:53:00 +0200")
Message-ID: <znjwk2uj.fsf@esemetz.ese-metz.fr>
User-Agent: Gnus/5.1003 (Gnus v5.10.3) XEmacs/21.5 (carrot, windows-nt)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii


>   \hbox to 0pt{\vbox to 0pt{\includegraphics{machintruc}\vss}\hss} et
> encuite effectuer l'\includegraphics. En demandant tout comme pour les
> figures ordinaires qu'on convertisse les truc.eps en truc.pdf.

Non. <- Marque d'un refus en bloc.
Les .bmp n'existent pas.
Les \special n'existent pas.
\TeX n'existe pas.
Segmentation fault (core dumped).

Fabrice
(Trop de \TeX Live \leadsto \TeX Dead)


From - Thu Jul  3 00:03:57 2003
Return-Path: <delange@imaginet.fr>
Received: from postfix3-2.free.fr (postfix3-2.free.fr [213.228.0.169])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62M3rko029192
          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 00:03:53 +0200 (CEST)
Received: from imaginet.fr (massena-2-81-57-128-88.fbx.proxad.net [81.57.128.88])
	by postfix3-2.free.fr (Postfix) with ESMTP id E45BAC370
	for <gut@ens.fr>; Thu,  3 Jul 2003 00:03:52 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F0356C9.4020707@imaginet.fr>
Date: Thu, 03 Jul 2003 00:03:53 +0200
From: Jean-Pierre Delange <delange@imaginet.fr>
Organization: Ancients&Moderns
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; fr-FR; rv:1.3.1) Gecko/20030425
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: Fwd: [gut] aurthograffe: queue fer?
References: <1D79B306-ACC4-11D7-B6F0-0003933D813E@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <1D79B306-ACC4-11D7-B6F0-0003933D813E@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Vincent Tolleron a écrit :
> 
> 
> Un soutien d'autant plus ardent que je croise ce genre d'énormités tous 
> les jours (prof oblige).
> Quelques perles rencontrées au hasard des copies de bac (2003):
> - il ne faut pas mettre sur un pied d'estale....
> - l'ottentissité d'une oeuvre d'art...
> - Remplassons ...
> - C'est deux droites sont parallèles ...
> 
> J'en passe et des plus tristes.
> 
> Il faut dire que les programmes de français font tout pour dégoûter les 
> chérubins (avec une tendance au jargon fort prononcée)
> Vaste débat ...
> 
> Des correcteurs orthographiques existent pour LaTeX (aspell, excalibur), 
> mais à ma connaissance aucun d'entre eux ne gère un minimum de 
> grammaire, me trompé-je ?
> 

J'ai trouvé dans les copies de philosophie :
"Au temps l'auteur veut nous montrer ..."
De temps à autre, je lis une langue qui ressemble à de français.
Et la plus belle (sur le sujet : "Pourquoi sommes-nous sensibles à la 
beauté ?"):

"[...] les clauchards, amochis par le temps [...]

La plupart des jeunes gens ne lisent pas plus aujourd'hui qu'hier. C'est 
la seule raison qui explique la pauvreté de leur vocabulaire et la 
platitude de leur expression. Mais en plus, ils n'ont pas la certitude 
que la lecture les sauvera. Quant à les faire lire à haute voix un texte 
, c'est là une expérience assez difficile.

-- 
"Few discoveries are more irritating than those
  which expose the pedigree of ideas."
  Lord Acton


From - Thu Jul  3 00:06:21 2003
Return-Path: <gilles.perez@univ-montp3.fr>
Received: from postfix3-1.free.fr (postfix3-1.free.fr [213.228.0.44])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62M6Kko029566
          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 00:06:20 +0200 (CEST)
Received: from 82.64.100.48 (lns-p19-6-81-56-124-36.adsl.proxad.net [81.56.124.36])
	by postfix3-1.free.fr (Postfix) with ESMTP id DA39AC0F7
	for <gut@ens.fr>; Thu,  3 Jul 2003 00:06:19 +0200 (CEST)
Date: Thu, 3 Jul 2003 00:06:19 +0200
From: =?iso-8859-1?Q?Gilles_P=E9rez-Lambert?= <gilles.perez@univ-montp3.fr>
To: gut@ens.fr
Message-ID: <20030703000619944777.GyazMail.gilles.perez@univ-montp3.fr>
Subject: =?iso-8859-1?Q?Journ=E9es?= GUT =?iso-8859-1?Q?=E0?=
 =?iso-8859-1?Q?_M=E2con=A0:?=
 =?iso-8859-1?Q?_pr=E9-inscription?= + =?iso-8859-1?Q?nouveaut=E9s?=
 gutenberg.eu.org
Mime-Version: 1.0 (GMessage framework 0.9.9.9.4)
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
X-Mailer: GyazMail version 0.9.9.9.4
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h62M6Kko029566

Bonjour,

Voici la lettre d'information du site de l'association GUTenberg

	http://www.gutenberg.eu.org

qui recense les dernières nouveautés.


    *  Journées GUT 2003 les 11 et 12 septembre
    |   http://www.gutenberg.eu.org/manifestations/rubrique21.html
    |   
    |      *  Renseignements pratiques et inscriptions 
    |           http://www.gutenberg.eu.org/manifestations/101-gut2003-infos.html
    |           
    |      *  Pré-inscription GUT 2003 
    |           http://www.gutenberg.eu.org/manifestations/102-gut2003-preinscription.html
    |           Pré-inscription à confirmer impérativement via courrier postal accompagné de votre règlement
    |           
    |      *  Programme scientifique 
    |           http://www.gutenberg.eu.org/manifestations/100-gut2003-prog.html

    *  Assemblée générale 2003 
	 http://www.gutenberg.eu.org/association/104-ag2003.html
	 Jeudi 11 septembre 2003 à Pierreclos

    *  Lettre 25 (Juin 2003)
         http://www.gutenberg.eu.org/publications/lettres/103-lettre25.html


Bonne lecture !

Si vous avez des remarques sur notre site, n'hésitez pas à nous écrire.

À bientôt,

Gilles
-- 
==> webmaster@gutenberg.eu.org




From - Thu Jul  3 00:07:51 2003
Return-Path: <taupind@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0304.wanadoo.fr (smtp6.wanadoo.fr [193.252.22.28])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62M7nko029960
          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 00:07:49 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ASte-Genev-Bois-101-1-2-23.w193-252.abo.wanadoo.fr [193.252.179.23])
	by mwinf0304.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 78E94A803FD3
	for <gut@ens.fr>; Thu,  3 Jul 2003 00:07:49 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F0357D1.80706@wanadoo.fr>
Date: Thu, 03 Jul 2003 00:08:17 +0200
From: Daniel Taupin <taupind@wanadoo.fr>
Reply-To: taupind@wanadoo.fr
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: Fwd: [gut] aurthograffe: queue fer?
References: <1D79B306-ACC4-11D7-B6F0-0003933D813E@wanadoo.fr> <3F0356C9.4020707@imaginet.fr>
In-Reply-To: <3F0356C9.4020707@imaginet.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Jean-Pierre Delange wrote:


> J'ai trouvé dans les copies de philosophie :
> "Au temps l'auteur veut nous montrer ..."
> De temps à autre, je lis une langue qui ressemble à de français.
> Et la plus belle (sur le sujet : "Pourquoi sommes-nous sensibles à la 
> beauté ?"):
> 
> "[...] les clauchards, amochis par le temps [...]
> 
> La plupart des jeunes gens ne lisent pas plus aujourd'hui qu'hier. C'est 
> la seule raison qui explique la pauvreté de leur vocabulaire et la 
> platitude de leur expression. Mais en plus, ils n'ont pas la certitude 
> que la lecture les sauvera. Quant à les faire lire à haute voix un texte 
> , c'est là une expérience assez difficile.

Ah, mon bon Monsieur, de notre temps il en était autrement, n'est-il pas?
> 

-- 
  ------------------------------------------------------------------------
   Daniel Taupin, 91400 ORSAY - France
   E-mail= mailto:taupind@wanadoo.fr
   Home/fax: (33)1.60.10.26.44. Rep.: (33)1.60.10.04.13, fax (work) 
(33)1.69.15.60.86












From - Thu Jul  3 00:11:16 2003
Return-Path: <delange@imaginet.fr>
Received: from postfix3-2.free.fr (postfix3-2.free.fr [213.228.0.169])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h62MBDko030528
          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 00:11:13 +0200 (CEST)
Received: from imaginet.fr (massena-2-81-57-128-88.fbx.proxad.net [81.57.128.88])
	by postfix3-2.free.fr (Postfix) with ESMTP id 4D79FC17C
	for <gut@ens.fr>; Thu,  3 Jul 2003 00:11:13 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F035882.70807@imaginet.fr>
Date: Thu, 03 Jul 2003 00:11:14 +0200
From: Jean-Pierre Delange <delange@imaginet.fr>
Organization: Ancients&Moderns
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; fr-FR; rv:1.3.1) Gecko/20030425
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MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] aurthograffe: queue fer?
References: <B0D13288-ACD3-11D7-98A5-000393DC945E@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <B0D13288-ACD3-11D7-98A5-000393DC945E@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michel Bovani a écrit :
> 

>>  symptome
>> d'une pensée en forme de bouillie.
> 
> 
> Non, pas d'accord. Définitivement, on ne peut pas juger de la qualité de 
> la pensée à travers une chose aussi conventionnelle que l'orthographe. 
> Il existe des tas de contre-exemples.

Je suis d'accord. Voir les correspondances de Rousseau et de Voltaire 
dans les éditions de la Voltaire Foundation : le style est vif et 
incisif, la pensée articulée et l'orthographe à géométrie variable. Mais 
nous sommes dans la paléontologie ou l'archéologie ...

>>
>> Autant je comprends que des non-francophones fassent des cuirs en 
>> écrivant
>> français; autant l'irrespect par des francophones de leur propre 
>> langue me
>> semble triste et discourtois pour les lecteurs.
> 
> 
> S'ils le font exprès, il est vrai que cela peut sembler discourtois. 
> Mais comme le courrier électronique est une chose essentiellement 
> fugace, je ne vois pas de solution qui permette de faire la part des 
> choses entre (par exemple) la dyslexie congénitale et le laisser-aller 
> coupable. (c dkoa kil kose cuila ?)
> 
>>
>> Bon, je m'arrête et je crains de me faire bien voir!
> 
> 
> T'es mal vu parce qu'il faut une fine insécable (à défaut une espace mot 
> insécable) avant une double ponctuation.
> 
>> Quelques mots me traitant de vieux réactionnaire, dinosaure, 
>> ptérodactyle,...?
> 
> 
> Tout cela est la faute à notre système scolaire déficient. Le dernier 
> type qui a voulu y mettre bon ordre a confondu mammouth et ptérodactyle 
> : ça s'est mal terminé pour sa pomme.
> 
Allègre ? Un cuistre qui a la réputation d'un homme courageux (son livre 
sur Platon est une invitation à nommer Bigard à la tête du CNRS). Les 
réformes à faire ne sont pas impossible. Mais, comme disait ce sage 
méconnu qu'est Raymond Barre : "il faut savoir ce qu'on veut".

-- 
"Few discoveries are more irritating than those
  which expose the pedigree of ideas."
  Lord Acton


From - Thu Jul  3 03:47:15 2003
Return-Path: <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0501.wanadoo.fr (smtp4.wanadoo.fr [193.252.22.26])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h631lBko056359
          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 03:47:11 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (Mix-Poitiers-109-2-66.w80-9.abo.wanadoo.fr [80.9.20.66])
	by mwinf0501.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 5A87340009E
	for <gut@ens.fr>; Thu,  3 Jul 2003 03:47:07 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F038D05.5030901@wanadoo.fr>
Date: Thu, 03 Jul 2003 03:55:17 +0200
From: Jean-Come Charpentier <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020623 Debian/1.0.0-0.woody.1
X-Accept-Language: fr-fr, fr, fr-ca, fr-ch
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] alignement de \enumerate dans tabularx
References: <049C4B1E-ABB7-11D7-B647-003065F96C1C@mac.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

  Yves Akakpo wrote:

> Bonjour à tous
> Je souhaite faire un tableau avec tabularx
> Je ne parviens pas REMPLIR la largeur d'une colonne X  ( où le facteur 
> de correction
> \hsize est supérieur à un)  par une  liste \enumerate.
> Tout se passe comme si la largeur pour \enumerate est figée par 1X et 
> que tout
> autre multiple de X supérieur à un ne peut être pris en charge.
> Comment faire pour dépasser cette barrière?
>
> Merci d'avance pour vos conseils (src ci-joint)


  Pfiouuuu ! Heureusement qu'il y avait le source pour mieux comprendre 
le problème :-)

  Je résume pour être sûr que nous parlons de la même chose.
  Vous réalisez un tabularx en faisant joujou avec le \hsize pour que 
les colonnes de format X aient des tailles différentes. Or, lorsqu'il y 
a un enumerate dans une telle cellule, la largeur de la liste n'est plus 
la même que celle de la colonne du tableau.
  La raison est que la largeur des listes n'est pas calculée avec 
\hsize. En fait, LaTeX utilise plusieurs dimensions différentes pour 
coder la largeur des pages (\textwidth, \columnwidth, \linewidth et 
\hsize) en fonction du contexte.

  Par conséquent, dans les « > » du préambule du tableau, il faut garder 
la redéfinition de \hsize pour la largeur des colonnes elles-mêmes mais 
il faut également ajouter une redéfinition parallèle de \linewidth pour 
enumerate :

\begin{tabularx}{24.5cm}{|>{\hsize=0.5\hsize \linewidth=0.5\linewidth}%
    X|r|>{\hsize=1.4\hsize \linewidth=1.4\linewidth}%
    X|>{\hsize=1.1\hsize \linewidth=1.1\linewidth}%
    X|}

  Jean-Côme Charpentier




From - Thu Jul  3 11:13:09 2003
Return-Path: <p.lauginie@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0503.wanadoo.fr (smtp4.wanadoo.fr [193.252.22.26])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h639D6ko024500
          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 11:13:06 +0200 (CEST)
Received: from [193.248.142.25] (Mix-Ste-Genev-Bois-110-4-169.w193-248.abo.wanadoo.fr [193.248.176.169])
	by mwinf0503.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 655356800130
	for <gut@ens.fr>; Thu,  3 Jul 2003 11:13:04 +0200 (CEST)
Mime-Version: 1.0
X-Sender: p.lauginie@pop.wanadoo.fr
Message-Id: <v04210101bb2995a097a8@[193.248.142.25]>
In-Reply-To: <3F0356C9.4020707@imaginet.fr>
References: <1D79B306-ACC4-11D7-B6F0-0003933D813E@wanadoo.fr>
 <3F0356C9.4020707@imaginet.fr>
Date: Thu, 3 Jul 2003 11:15:24 +0200
To: gut@ens.fr
From: Pierre LAUGINIE <p.lauginie@wanadoo.fr>
Subject: Re: Fwd: [gut] aurthograffe: queue fer?
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h639D6ko024500

>Vincent Tolleron a écrit :
>
>Et la plus belle (sur le sujet : "Pourquoi sommes-nous sensibles à 
>la beauté ?"):
>
>"[...] les clauchards, amochis par le temps [...]
>
>

Allons, je vais y mettre mon grain de sel. À part la faute sur 
"clauchards", j'admire en revanche la trouvaille "amochis par le 
temps". Il y a de la poésie là-dedans. Comme cela évoque bien la 
(triste) réalité ! Autant je déplore le non-respect de l'orthographe 
et le style phonétique (SMS et autres), autant j'approuve l'invention 
de mots nouveaux expressifs qui enrichissent notre langue et la font 
évoluer, pourvu qu'ils soient bien adaptés à leur objet. Pour ma 
part, je n'hésiterai pas à ré-utiliser "amochis". C'est Raymond 
Queneau qui poussait à l'invention de mots nouveaux "respectant le 
génie de notre langue", il admirait les mathématiciens pour avoir 
semé leur discipline de tant de mots bien français du vocabulaire 
courant (filtre, mesure, pavé etc.), en leur donnant un sens précis. 
Il proposait aussi d'en inventer. "Tenez", disait-il, vous avez un 
mot possible comme "morbeau" qui sonne typiquement français, à vous 
de voir à quoi il pourrait vous servir ! Pensons aussi à Boris Vian 
qui utilisait "égalisateur" pour désigner un révolver, vous devinez 
pourquoi ! ("alors il sortit son égalisateur ..." in "L'Écume des 
jours" je crois).

Ceci dit, je déplore moi aussi l'orthographe désastreuse de nombre de 
comptes-rendus scientifiques (TP) que je suis amené à lire. Comme 
d'autres l'ont esquissé dans cette discussion, on peut voir deux 
niveaux de faute d'orthographe : la faute simple qui ne dénature pas 
le sens (mais peut cependant faire perdre l'éthymologie du mot) comme 
l'erreur sur le redoublement ou non de consonnes ; et la faute grave 
qui dénature le sens. Et on en trouve de plus en plus. Un exemple qui 
m'agace au plus haut point : l'emploi du chiffre "1" en lieu et place 
de l'article indéfini. Que le cardinal "un" soit écrit en chiffre, 
passons, si c'est vraiment le cardinal que l'on veut écrire. Mais la 
plupart du temps il est mis en lieu et place de l'article indéfini. 
Or cela n'a pas le même sens : "1" contient l'idée exclusive de 
dénombrement d'un ensemble dans lequel on a trouvé un (ici article 
indéfini) seul élément, alors que l'article indéfini ne contient 
aucune idée de dénombrement. J'écris souvent sur les copies : "si 
c'était en anglais, demandez-vous si vous écririez à cette place 'a' 
ou 'one' ?" l'anglais montre bien que ça n'a pas le même sens.

Autre chose qui, à mon sens doit être strictement respecté en 
français, ce sont les accents. Il n'y a pas de demi-mesure : en 
mettre toujours, ou jamais. Et si on ne les mets pas, on arrive très 
vite à des ambiguïtés de sens, voire à des contresens. Finalement, 
avec les "1" (une faute), les accents (demi-faute) et le reste, je 
trouve parfois quarante à cinquante fautes dans une copie de TP.

Une dernière question controversée : l'accord du participe passé avec 
le complément placé avant. Le grammairien Marcel Cohen, qui a tenu 
longtemps une rubrique grammaticale dans "l'Humanité", disait que 
s'il y avait une simplification urgente à faire, c'était bien 
celle-là. Et pour sa part, il donnait l'exemple en s'obligeant à ne 
pas respecter l'accord. J'aurais tendance à faire de même.



Note :
	Je sais que j'utilise ici très mal les guillemets. J'ai 
choisi, pour des raisons de simplicité, d'utiliser une police à 
chasse fixe pour mes messages électroniques et, dans le cadre de 
cette simplification, d'accepter les guillemets dactylographiques. Et 
mettre une espace normale (la seule possible) est alors encore plus 
laid. Donc je les colle au mot ! Mais dès que j'écris en LaTeX, je 
mets des vrais guillements adaptés à la langue que j'utilise, et, en 
français, je place une espace fine. Non seulement c'est plus joli 
mais surtout -- rappelons que c'est le but de la typographie -- cela 
rend la lecture plus fluide. C'est ce dernier critère qui fait la 
supériorité de LaTeX.

P.L.





Dr Pierre LAUGINIE

Maître de Conférences. Physique.
GHDSO - Université Paris-Sud.
Centre d'Orsay. Bat 407
F-91405 Orsay Cedex

    GHDSO    : 	tel. 33 (0)1 69 15 78 25  or - 61 90 (sec.)
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Enseignement :	tel. 33 (0)1 69 15 54 50  or - 74 38 (sec.)
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        Home :	tel. 33 (0)1 69 07 07 24


From - Thu Jul  3 11:22:44 2003
Return-Path: <paulp@nerim.net>
Received: from mallaury.noc.nerim.net (smtp-104-thursday.noc.nerim.net [62.4.17.104])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h639Mhko026279
          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 11:22:43 +0200 (CEST)
Received: from 213.41.190.59 (voltaire-101-1-59.net1.nerim.net [213.41.190.59])
	by mallaury.noc.nerim.net (Postfix) with ESMTP id 602FB62D19
	for <gut@ens.fr>; Thu,  3 Jul 2003 11:22:42 +0200 (CEST)
Date: Thu, 3 Jul 2003 11:22:43 +0200
From: Paul Pichaureau <paulp@nerim.net>
X-Mailer: The Bat! (v1.62r) Educational
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <1663475344.20030703112243@nerim.net>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: Fwd: [gut] aurthograffe: queue fer?
In-Reply-To: <v04210101bb2995a097a8@[193\.248\.142\.25]>
References: <1D79B306-ACC4-11D7-B6F0-0003933D813E@wanadoo.fr>
 <3F0356C9.4020707@imaginet.fr> <v04210101bb2995a097a8@[193.248.142.25]>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit



  Il me semble que cette discussion devrait avoir lieu à une autre
endroit que sur la liste de diffusion de GUTenberg.


-- 
 Paul Pichaureau                    http://paulp.nerim.net


From - Thu Jul  3 11:29:23 2003
Return-Path: <michele.jouhet@cern.ch>
Received: from smtp3.cern.ch (smtp3.cern.ch [137.138.131.164])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h639TMko027743
          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 11:29:22 +0200 (CEST)
Received: from PCETTIPR06 (pcettipr06.cern.ch [137.138.31.244])
	by smtp3.cern.ch (8.12.1/8.12.1) with SMTP id h639TMPX019456
	for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 11:29:22 +0200 (MET DST)
X-Authentication-Warning: smtp3.cern.ch: Host pcettipr06.cern.ch [137.138.31.244] claimed to be PCETTIPR06
From: "michele jouhet" <michele.jouhet@cern.ch>
To: <gut@ens.fr>
Subject: RE: Fwd: [gut] aurthograffe: queue fer?
Date: Thu, 3 Jul 2003 11:29:22 +0200
Keywords: CERN SpamKiller Note: -1
Message-ID: <LFEMIKFHDBHCOCIEBOMEGEABCCAA.michele.jouhet@cern.ch>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3 (Normal)
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.6604 (9.0.2911.0)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
In-Reply-To: <1663475344.20030703112243@nerim.net>
Importance: Normal

Pourquoi, c'est tres interessant !!

-----Original Message-----
From: Paul Pichaureau [mailto:paulp@nerim.net]
Sent: Thursday, July 03, 2003 11:23 AM
To: gut@ens.fr
Subject: Re: Fwd: [gut] aurthograffe: queue fer?




  Il me semble que cette discussion devrait avoir lieu à une autre
endroit que sur la liste de diffusion de GUTenberg.


--
 Paul Pichaureau                    http://paulp.nerim.net



From - Thu Jul  3 11:37:37 2003
Return-Path: <paulp@nerim.net>
Received: from mallaury.noc.nerim.net (smtp-104-thursday.noc.nerim.net [62.4.17.104])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h639bWko029284
          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 11:37:32 +0200 (CEST)
Received: from 213.41.190.59 (voltaire-101-1-59.net1.nerim.net [213.41.190.59])
	by mallaury.noc.nerim.net (Postfix) with ESMTP id 532EA62D49
	for <gut@ens.fr>; Thu,  3 Jul 2003 11:37:31 +0200 (CEST)
Date: Thu, 3 Jul 2003 11:37:32 +0200
From: Paul Pichaureau <paulp@nerim.net>
X-Mailer: The Bat! (v1.62r) Educational
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <989800483.20030703113732@nerim.net>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: Fwd: [gut] aurthograffe: queue fer?
In-Reply-To: <LFEMIKFHDBHCOCIEBOMEGEABCCAA.michele.jouhet@cern.ch>
References: <LFEMIKFHDBHCOCIEBOMEGEABCCAA.michele.jouhet@cern.ch>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Le jeudi 3 juillet 2003 (11:31:43), michele jouhet :

> Pourquoi, c'est tres interessant !!

  Certes, mais il s'agit d'une liste de discussion sur (La)TeX, pas
sur l'orthographe. Si je m'abonne à cette liste, c'est (logiquement)
pour discuter ou entendre parler de (La)TeX.

  Il me semble que c'est un minimum de politesse, sur Internet, de
respecter l'objet des forums, listes de diffusion, sites, etc. sur
lesquels on s'exprime. Bien sûr, on peut parler de tout n'importe où,
et même de chose très intéressantes, mais encore faut-il en parler au
bon endroit et devant le bon auditoire.

Et puis vous devriez vous pencher un instant sur le sens de
l'expression "tres interessant" : moi, cette discussion ne m'intéresse
absolument pas. D'ailleurs, si cela était, j'irai en parler ailleurs.


> -----Original Message-----
> From: Paul Pichaureau [mailto:paulp@nerim.net]
> Sent: Thursday, July 03, 2003 11:23 AM
> To: gut@ens.fr
> Subject: Re: Fwd: [gut] aurthograffe: queue fer?




>   Il me semble que cette discussion devrait avoir lieu à une autre
> endroit que sur la liste de diffusion de GUTenberg.


> --
>  Paul Pichaureau                    http://paulp.nerim.net




-- 
 Paul Pichaureau                    http://paulp.nerim.net


From - Thu Jul  3 11:44:57 2003
Return-Path: <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
Received: from gremille.insa-rennes.fr (gremille.insa-rennes.fr [193.52.94.1])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h639ipko030817
          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 11:44:52 +0200 (CEST)
Received: from insa-rennes.fr (pc-telecom26 [10.1.45.26])
          by gremille.insa-rennes.fr (8.9.3/jtpda-5.3.3) with ESMTP id LAA16430
          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 11:44:50 +0200 (MET DST)
Sender: Jean-Yves.Baudais@insa-rennes.fr
Message-ID: <3F0408D3.79F4918B@insa-rennes.fr>
Date: Thu, 03 Jul 2003 11:43:31 +0100
From: Jean-Yves Baudais <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
X-Mailer: Mozilla 4.76 [fr] (X11; U; Linux 2.4.0-64GB-SMP i686)
X-Accept-Language: en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: aurthograffe: queue fer : accuser !
References: <LFEMIKFHDBHCOCIEBOMEGEABCCAA.michele.jouhet@cern.ch>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h639ipko030817

Bonjour,

Je suis de ceux qui ont une maîtrise approximative de l'orthographe (peu
d'automatismes acquis), et je remercie tous ceux qui m'encourage à
progresser par leurs messages accusateurs qui ne peuvent être que très
constructifs...

--Jyb


From - Thu Jul  3 11:54:55 2003
Return-Path: <bourrie@aix.inra.fr>
Received: from mso1l170.u-3mrs.fr (mso1l170.u-3mrs.fr [193.51.217.170])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h639ssko033193
          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 11:54:54 +0200 (CEST)
Received: from mso1l171.u-3mrs.fr (mso1l171.u-3mrs.fr [193.51.217.171])
	by mso1l170.u-3mrs.fr (8.11.6/8.11.2) with ESMTP id h639scr19459
	for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 11:54:38 +0200
Received: from mso1l171.u-3mrs.fr ([193.51.217.171])
	by mso1l171.u-3mrs.fr (MailMonitor for SMTP v1.2.2 ) ;
	Thu, 3 Jul 2003 11:54:34 +0200 (CEST)
Received: from aix.inra.fr ([10.13.3.2])
	by mso1l171.u-3mrs.fr (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id h639sT7D014928
	for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 11:54:29 +0200
Date: Thu, 3 Jul 2003 11:56:41 -0700
Subject: Re: [gut] aurthograffe: queue fer?
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
From: =?ISO-8859-1?Q?Guilhem_Bourri=E9?= <bourrie@aix.inra.fr>
To: gut@ens.fr
In-Reply-To: <v04210101bb2995a097a8@[193.248.142.25]>
Message-Id: <157D774A-AD88-11D7-862C-00039308380E@aix.inra.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h639ssko033193

Ceci est plein de bon sens, et je m'associe à ces idées... mais 
étymologie ne vient pas de thymus et ne prend donc pas d'h.

N'oublions pas certes qu'avant que Malherbe vînt, l'orthographe 
française (ou françoise, comme on écrivait) variait.
Ceci étant, faute involontaire par ignorance, inattention ou négligence 
n'est pas création littéraire. La licence poétique a bon dos !

La morphologie n'est pas l'orthographe et n'hésitons pas à utiliser des 
mots du terroir et des parlers : s'empierger pour se prendre les pieds, 
les bouniettes pour les taches etc. empruntons au picard ou à l'occitan 
!

Le castillan a mieux su simplifier l'orthographe (ortografia) et faire 
appel à son sens de la langue pour éviter l'invasion morphologique : 
fin de semana vaut bien week-end !

L'avantage de LaTeX est là plutôt dans le poli final qu'il permet de 
donner au texte. Ne lui demandons pas de compenser l'incorrection de la 
forme.

Bien cordialement,

Le jeudi, 3 jul 2003, à 02:15 US/Pacific, Pierre LAUGINIE a écrit :

>> Vincent Tolleron a écrit :
>>
>> Et la plus belle (sur le sujet : "Pourquoi sommes-nous sensibles à la 
>> beauté ?"):
>>
>> "[...] les clauchards, amochis par le temps [...]
>>
>>
>
> Allons, je vais y mettre mon grain de sel. À part la faute sur 
> "clauchards", j'admire en revanche la trouvaille "amochis par le 
> temps". Il y a de la poésie là-dedans. Comme cela évoque bien la 
> (triste) réalité ! Autant je déplore le non-respect de l'orthographe 
> et le style phonétique (SMS et autres), autant j'approuve l'invention 
> de mots nouveaux expressifs qui enrichissent notre langue et la font 
> évoluer, pourvu qu'ils soient bien adaptés à leur objet. Pour ma part, 
> je n'hésiterai pas à ré-utiliser "amochis". C'est Raymond Queneau qui 
> poussait à l'invention de mots nouveaux "respectant le génie de notre 
> langue", il admirait les mathématiciens pour avoir semé leur 
> discipline de tant de mots bien français du vocabulaire courant 
> (filtre, mesure, pavé etc.), en leur donnant un sens précis. Il 
> proposait aussi d'en inventer. "Tenez", disait-il, vous avez un mot 
> possible comme "morbeau" qui sonne typiquement français, à vous de 
> voir à quoi il pourrait vous servir ! Pensons aussi à Boris Vian qui 
> utilisait "égalisateur" pour désigner un révolver, vous devinez 
> pourquoi ! ("alors il sortit son égalisateur ..." in "L'Écume des 
> jours" je crois).
>
> Ceci dit, je déplore moi aussi l'orthographe désastreuse de nombre de 
> comptes-rendus scientifiques (TP) que je suis amené à lire. Comme 
> d'autres l'ont esquissé dans cette discussion, on peut voir deux 
> niveaux de faute d'orthographe : la faute simple qui ne dénature pas 
> le sens (mais peut cependant faire perdre l'éthymologie du mot) comme 
> l'erreur sur le redoublement ou non de consonnes ; et la faute grave 
> qui dénature le sens. Et on en trouve de plus en plus. Un exemple qui 
> m'agace au plus haut point : l'emploi du chiffre "1" en lieu et place 
> de l'article indéfini. Que le cardinal "un" soit écrit en chiffre, 
> passons, si c'est vraiment le cardinal que l'on veut écrire. Mais la 
> plupart du temps il est mis en lieu et place de l'article indéfini. Or 
> cela n'a pas le même sens : "1" contient l'idée exclusive de 
> dénombrement d'un ensemble dans lequel on a trouvé un (ici article 
> indéfini) seul élément, alors que l'article indéfini ne contient 
> aucune idée de dénombrement. J'écris souvent sur les copies : "si 
> c'était en anglais, demandez-vous si vous écririez à cette place 'a' 
> ou 'one' ?" l'anglais montre bien que ça n'a pas le même sens.
>
> Autre chose qui, à mon sens doit être strictement respecté en 
> français, ce sont les accents. Il n'y a pas de demi-mesure : en mettre 
> toujours, ou jamais. Et si on ne les mets pas, on arrive très vite à 
> des ambiguïtés de sens, voire à des contresens. Finalement, avec les 
> "1" (une faute), les accents (demi-faute) et le reste, je trouve 
> parfois quarante à cinquante fautes dans une copie de TP.
>
> Une dernière question controversée : l'accord du participe passé avec 
> le complément placé avant. Le grammairien Marcel Cohen, qui a tenu 
> longtemps une rubrique grammaticale dans "l'Humanité", disait que s'il 
> y avait une simplification urgente à faire, c'était bien celle-là. Et 
> pour sa part, il donnait l'exemple en s'obligeant à ne pas respecter 
> l'accord. J'aurais tendance à faire de même.
>
>
>
> Note :
> 	Je sais que j'utilise ici très mal les guillemets. J'ai choisi, pour 
> des raisons de simplicité, d'utiliser une police à chasse fixe pour 
> mes messages électroniques et, dans le cadre de cette simplification, 
> d'accepter les guillemets dactylographiques. Et mettre une espace 
> normale (la seule possible) est alors encore plus laid. Donc je les 
> colle au mot ! Mais dès que j'écris en LaTeX, je mets des vrais 
> guillements adaptés à la langue que j'utilise, et, en français, je 
> place une espace fine. Non seulement c'est plus joli mais surtout -- 
> rappelons que c'est le but de la typographie -- cela rend la lecture 
> plus fluide. C'est ce dernier critère qui fait la supériorité de > LaTeX.
>
> P.L.
>
>
>
>
>
> Dr Pierre LAUGINIE
>
> Maître de Conférences. Physique.
> GHDSO - Université Paris-Sud.
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Guilhem Bourrié
INRA
Unité de Recherche de Géochimie des Sols et des Eaux
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Fax: 04 42 90 85 17 (from abroad: +33 4 42 97 85 17)




From - Thu Jul  3 12:22:26 2003
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Received: from mwinf0501.wanadoo.fr (smtp4.wanadoo.fr [193.252.22.26])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h63AMOko038028
          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 12:22:24 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (Mix-Marseille-212-2-248.w80-12.abo.wanadoo.fr [80.12.143.248])
	by mwinf0501.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 1FE6E4002D4
	for <gut@ens.fr>; Thu,  3 Jul 2003 12:22:23 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F040517.AA362F2D@wanadoo.fr>
Date: Thu, 03 Jul 2003 12:27:35 +0200
From: Jacques Vernin <PiR2.jv@wanadoo.fr>
Reply-To: PiR2.jv@wanadoo.fr
Organization: =?iso-8859-1?Q?=2AR2?=
X-Mailer: Mozilla 4.5 [fr] (Macintosh; U; PPC)
X-Accept-Language: fr
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] aurthograffe: queue fer?
References: <B0D13288-ACD3-11D7-98A5-000393DC945E@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; x-mac-type="54455854"; x-mac-creator="4D4F5353"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

A M Bovani

Quelques réactions au carré! sans caractère polémique aucun!


>
>
> >  symptome
> > d'une pensée en forme de bouillie.
>
> Non, pas d'accord. Définitivement, on ne peut pas juger de la qualité
> de la pensée à travers une chose aussi conventionnelle que
> l'orthographe. Il existe des tas de contre-exemples.

Bien sûr, ma position est un peu caricaturale. La votre également S'il
suffisait d'écrire comme un cochon pour être génial, cela se saurait!
Céline a plus apporté (je pense) à la littérature qu'Anatole France; mais
quel travail!
Etre poli n'est pas un but, mais un système qui permet de vivre en société.
Après, on peut toujours en sortir si indispensable. Les propos d'Alain sur
l'éducation sont à méditer. Ceux de Comte-Sponville également. En sortir
sans y  être entré ...

>
> >
> > Bon, je m'arrête et je crains de me faire bien voir!
>
> T'es mal vu parce qu'il faut une fine insécable (à défaut une espace
> mot insécable) avant une double ponctuation.

Touché, voire coulé!

Jacques Vernin
PiR2
10, Boulevard de Brazza
13008 Marseille


From - Thu Jul  3 12:22:55 2003
Return-Path: <PiR2.jv@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0502.wanadoo.fr (smtp4.wanadoo.fr [193.252.22.26])
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          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 12:22:52 +0200 (CEST)
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	for <gut@ens.fr>; Thu,  3 Jul 2003 12:22:51 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F040534.1606ADBC@wanadoo.fr>
Date: Thu, 03 Jul 2003 12:28:04 +0200
From: Jacques Vernin <PiR2.jv@wanadoo.fr>
Reply-To: PiR2.jv@wanadoo.fr
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To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] aurthograffe: queue fer?
References: <B0D13288-ACD3-11D7-98A5-000393DC945E@wanadoo.fr> <3F035882.70807@imaginet.fr>
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Content-Transfer-Encoding: 8bit



P'tain de courrier que j'ai eu.

Impossible de répondre à tout le monde.
J'ai une tendance (humaine) à préférer ceux de mon avis.
L'avis des autres est que le message électronique est un message au rabais,
"fugace", qui se sublimerait à la température ambiante sans laisser de trace,
qui ne demanderait donc aucune attention, ni au départ, ni à
 l'arrivée.
Mais "message", nous dit Robert , a la charge de transmettre quelque chose.
C'est un missi dominici (que voilà un pluriel singulier!). Rien d'étonnant a
ce que "message" et "messe" aient même origine.

Si je ne craignais pas de choquer, je dirais:
"Ite, missa est"


From - Thu Jul  3 12:23:02 2003
Return-Path: <PiR2.jv@wanadoo.fr>
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          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 12:23:00 +0200 (CEST)
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Date: Thu, 03 Jul 2003 12:28:12 +0200
From: Jacques Vernin <PiR2.jv@wanadoo.fr>
Reply-To: PiR2.jv@wanadoo.fr
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To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] aurthograffe: queue fer?
References: <B0D13288-ACD3-11D7-98A5-000393DC945E@wanadoo.fr> <3F035882.70807@imaginet.fr>
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Content-Transfer-Encoding: 8bit



J

> >
> Allègre ? Un cuistre qui a la réputation d'un homme courageux (son livre
> sur Platon est une invitation à nommer Bigard à la tête du CNRS). Les
> réformes à faire ne sont pas impossible. Mais, comme disait ce sage
> méconnu qu'est Raymond Barre : "il faut savoir ce qu'on veut".

Si je me rtappelle bien, il s'agissait de "Platon avait tort". Un de mes amis
lui avait écrit pour lui proposer son prochain titre "Aristote aussi!". Dans
deux mille ans, quand La Pleiade éditera les immortelles pensées de Monsieur
Bof, qui fera la préface?



From - Thu Jul  3 12:25:37 2003
Return-Path: <PiR2.jv@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0501.wanadoo.fr (smtp4.wanadoo.fr [193.252.22.26])
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          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 12:25:32 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (Mix-Marseille-212-2-248.w80-12.abo.wanadoo.fr [80.12.143.248])
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	for <gut@ens.fr>; Thu,  3 Jul 2003 12:25:31 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F0405D4.9A38C698@wanadoo.fr>
Date: Thu, 03 Jul 2003 12:30:44 +0200
From: Jacques Vernin <PiR2.jv@wanadoo.fr>
Reply-To: PiR2.jv@wanadoo.fr
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To: gut@ens.fr
Subject: Re: Fwd: [gut] aurthograffe: queue fer?
References: <1D79B306-ACC4-11D7-B6F0-0003933D813E@wanadoo.fr> <3F0356C9.4020707@imaginet.fr>
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Content-Transfer-Encoding: 7bit




>
>
> "[...] les clauchards, amochis par le temps [...]
>
>  trouvaille!


From - Thu Jul  3 15:25:48 2003
Return-Path: <PiR2.jv@wanadoo.fr>
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          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 15:25:45 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (Mix-Marseille-107-3-106.w193-248.abo.wanadoo.fr [193.248.38.106])
	by mwinf0503.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id C44F8680008E
	for <gut@ens.fr>; Thu,  3 Jul 2003 15:25:44 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F043011.48670627@wanadoo.fr>
Date: Thu, 03 Jul 2003 15:30:58 +0200
From: Jacques Vernin <PiR2.jv@wanadoo.fr>
Reply-To: PiR2.jv@wanadoo.fr
Organization: =?iso-8859-1?Q?=2AR2?=
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To: gut@ens.fr
Subject: Re: Fwd: [gut] aurthograffe: queue fer?
References: <LFEMIKFHDBHCOCIEBOMEGEABCCAA.michele.jouhet@cern.ch> <989800483.20030703113732@nerim.net>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; x-mac-type="54455854"; x-mac-creator="4D4F5353"
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Paul Pichaureau a *crit :

>    Il me semble que c'est un minimum de politesse, sur Internet, de
> respecter l'objet des forums, listes de diffusion, sites, etc. sur
> lesquels on s'exprime. Bien sûr, on peut parler de tout n'importe où,
> et même de chose très intéressantes, mais encore faut-il en parler au
> bon endroit et devant le bon auditoire.

Mea culpa!
Moi, qui ai pêché, serais assez d'accord avec vous pour dire que les hors
sujets sont emm. .. même si leur impolitesse est soigneusement polie.
A qui viendrait l'idée de parler ici des décimales de Pi ou de la tension
de vapeur saturante de l'eau?
Il y a cependant des sujets qui se trouvent partout à l'aise.

Quel serait l'intérêt d'un site consacré à un tel sujet? Site qui ne
serait visité, bien sûr, que par ceux que le sujet intéresse. Le plus sûr
moyen de tuer la liberté est encore de la mettre dans des boîtes
soigneusement étalonnées.

Maintenant, je dirais aussi que le nombre important de réactions, quelles
qu'en soient les motivations, semblerait
prouver que le sujet touche.
Si je vous casse les pieds, je vous prie de m'en excuser.

Salutations

JV




From - Thu Jul  3 17:10:28 2003
Return-Path: <rbastian@club-internet.fr>
Received: from relay-4v.club-internet.fr (relay-4v.club-internet.fr [194.158.96.115])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h63FAQko097474
          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 17:10:26 +0200 (CEST)
Received: from linux (vlp3b-209.n.club-internet.fr [212.195.5.209])
	by relay-4v.club-internet.fr (Postfix) with SMTP id 7255716CE
	for <gut@ens.fr>; Thu,  3 Jul 2003 17:10:25 +0200 (CEST)
Content-Type: text/plain;
  charset="iso-8859-1"
From: =?iso-8859-1?q?Ren=E9=20Bastian?= <rbastian@club-internet.fr>
Organization: Ecchymoses
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] aurthograffe: queue fer?
Date: Thu, 3 Jul 2003 13:55:50 +0200
X-Mailer: KMail [version 1.2]
References: <200306301825.20757.erik.dewael@polytechnic.be> <001101c340b4$e26a8af0$7e02a8c0@blancdecoeur> <3F033118.2B22F28F@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <3F033118.2B22F28F@wanadoo.fr>
MIME-Version: 1.0
Message-Id: <03070313555001.00760@linux>
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Le Mercredi  2 Juillet 2003 21:23, Jacques Vernin a écrit :
[...]
> On me dit (je le crois) que l'avantage  (un des ...) de Latex sur les
> Worderies est l'excellence formelle de ses mises en pages; mais à quoi peut
> donc bien servir une "belle" mise en page au service d'une orthographe
> pourrie, symptome d'une pensée en forme de bouillie.
[...]
> JV

La question a bien un rapport avec Latex.  

Affirmer que l'orthographe pourrie est le symptôme d'une pensée en forme
de bouillie est une conclusion hâtive parce que symptôme s'écrit
symptôme et symptomatique s'écrit symptomatique.

L'orthographe est aussi une bouillie : donc il vaut mieux utiliser Word ?

-- 
René Bastian


From - Thu Jul  3 17:10:52 2003
Return-Path: <rbastian@club-internet.fr>
Received: from relay-2m.club-internet.fr (relay-2m.club-internet.fr [194.158.104.41])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h63FApko097576
          for <gut@ens.fr>; Thu, 3 Jul 2003 17:10:51 +0200 (CEST)
Received: from linux (vlp3b-209.n.club-internet.fr [212.195.5.209])
	by relay-2m.club-internet.fr (Postfix) with SMTP id EBB8816B9
	for <gut@ens.fr>; Thu,  3 Jul 2003 17:10:49 +0200 (CEST)
Content-Type: text/plain;
  charset="iso-8859-1"
From: =?iso-8859-1?q?Ren=E9=20Bastian?= <rbastian@club-internet.fr>
Organization: Ecchymoses
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] aurthograffe: queue fer?
Date: Thu, 3 Jul 2003 13:56:15 +0200
X-Mailer: KMail [version 1.2]
References: <1D79B306-ACC4-11D7-B6F0-0003933D813E@wanadoo.fr> <3F0356C9.4020707@imaginet.fr> <v04210101bb2995a097a8@[193.248.142.25]>
In-Reply-To: <v04210101bb2995a097a8@[193.248.142.25]>
MIME-Version: 1.0
Message-Id: <03070313561502.00760@linux>
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Le Jeudi  3 Juillet 2003 11:15, Pierre LAUGINIE a écrit :
> >Vincent Tolleron a écrit :
> >
> >Et la plus belle (sur le sujet : "Pourquoi sommes-nous sensibles à
> >la beauté ?"):
> >
> >"[...] les clauchards, amochis par le temps [...]
>
> Allons, je vais y mettre mon grain de sel. À part la faute sur
> "clauchards", j'admire en revanche la trouvaille "amochis par le
> temps". Il y a de la poésie là-dedans. 

Eh oui !

Mais c'est le lecteur ou l'auditeur attentif qui est le poète (les Queneau,
les Vian, les Arno Schmitt, c'est en étant attentifs à la langue
qu'on entend qu'ils ont récolté leurs perles).

"clauchard" n'est pas étymologiquement si faux que ça : "clochard" remonte au
latin "cloppus" synonyme populaire de "claudus" - > cloppinant,
claudication

(ça n'a rien à voir avec la cloche qui sonne).

d'ailleurs il m'arrive de pratiquer raisonnablement l'éthymologie ;-)

enfin, il ne faut pas se laisser omnibuller (très fréquent ce mot
sur France Culture, à tel point que obnubiler va disparaître)
par l'orthographe : elle va disparaître ... et l'interprétation des
lois mal écrites va bénéficier au plus fort - comme souvent.

>
>
> Dr Pierre LAUGINIE

René Bastian


From - Fri Jul  4 07:25:42 2003
Return-Path: <Jacques.Andre@irisa.fr>
Received: from karukera.irisa.fr (karukera.irisa.fr [131.254.130.39])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h645Pcko024943
          for <gut@ens.fr>; Fri, 4 Jul 2003 07:25:39 +0200 (CEST)
Received: from irisa.fr (truchet.irisa.fr [131.254.41.58])
	by karukera.irisa.fr (8.11.4/8.11.4) with ESMTP id h645PXY21328;
	Fri, 4 Jul 2003 07:25:33 +0200 (MEST)
Sender: Jacques.Andre@irisa.fr
Message-ID: <3F050FCD.819B31BC@irisa.fr>
Date: Fri, 04 Jul 2003 07:25:33 +0200
From: Jacques Andre <Jacques.Andre@irisa.fr>
Organization: IRISA, Campus de Beaulieu, 35042 Rennes Cedex, FRANCE
X-Mailer: Mozilla 4.79 [en] (X11; U; SunOS 5.7 sun4u)
X-Accept-Language: en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: [Fwd: TUGboat 22:4 shipped to printer this date]
Content-Type: multipart/mixed;
 boundary="------------B9AA3A26C5A79E72EA79F3FA"
X-MailScanner: Found to be clean

This is a multi-part message in MIME format.
--------------B9AA3A26C5A79E72EA79F3FA
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

 
--------------B9AA3A26C5A79E72EA79F3FA
Content-Type: message/rfc822
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Disposition: inline

Received: from dns.irisa.fr (dns.irisa.fr [131.254.254.2])
	by karukera.irisa.fr (8.11.4/8.11.4) with ESMTP id h63IMrY22187
	for <jandre@karukera.irisa.fr>; Thu, 3 Jul 2003 20:22:53 +0200 (MEST)
Received: by dns.irisa.fr (Postfix)
	id 377EEF5BE; Thu,  3 Jul 2003 20:22:53 +0200 (MET DST)
Delivered-To: jandre@irisa.fr
Received: from listserv-mail.surfnet.nl (listserv-mail.surfnet.nl [192.87.5.141])
	by dns.irisa.fr (Postfix) with ESMTP id 93AD4F589
	for <jacques.andre@IRISA.FR>; Thu,  3 Jul 2003 20:22:52 +0200 (MET DST)
Received: from listserv-mail (192.87.5.141) by listserv-mail.surfnet.nl (LSMTP for Windows NT v1.1b) with SMTP id <0.02F33990@listserv-mail.surfnet.nl>; Thu, 3 Jul 2003 17:28:17 +0200
Received: from NIC.SURFNET.NL by NIC.SURFNET.NL (LISTSERV-TCP/IP release 1.8d)
          with spool id 7949336 for TEX-EDS@NIC.SURFNET.NL; Thu, 3 Jul 2003
          17:24:29 +0200
Received: from mailer.csit.fsu.edu (144.174.128.142) by nic.surfnet.nl (LSMTP
          for Windows NT v1.1b) with SMTP id <0.00E0FD97@nic.surfnet.nl>; Thu,
          3 Jul 2003 17:24:28 +0200
Received: from mimidt.csit.fsu.edu (mimidt.csit.fsu.edu [144.174.137.196]) by
          mailer.csit.fsu.edu (Postfix) with ESMTP id CD6FE2100CE; Thu,  3 Jul
          2003 11:24:27 -0400 (EDT)
Received: from mimi by mimidt.csit.fsu.edu with local (Exim 3.36 #1 (Debian))
          id 19Y5wh-00014w-00; Thu, 03 Jul 2003 11:24:27 -0400
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Disposition: inline
User-Agent: Mutt/1.5.4i
Message-ID: <20030703152427.GJ3843@imap.csit.fsu.edu>
Date: Thu, 3 Jul 2003 11:24:27 -0400
Reply-To: TeX-Eds Editors of TeX user group publications <TEX-EDS@NIC.SURFNET.NL>,
   Mimi Burbank <mimi@CSIT.FSU.EDU>
Sender: TeX-Eds Editors of TeX user group publications <TEX-EDS@NIC.SURFNET.NL>
From: Mimi Burbank <mimi@CSIT.FSU.EDU>
Subject: TUGboat 22:4 shipped to printer this date
X-To: TUGboat announcement <tug-board@tug.org>,
              tub-prod@csit.fsu.edu, office@tug.org, texhax@tex.ac.uk,
              tug-pub@tug.org
To: TEX-EDS@NIC.SURFNET.NL
X-MailScanner: Found to be clean
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp)
X-Mozilla-Status2: 00000000

I'm pleased to announce that I shipped the December 2001
issue of TUGboat to the printer today.   The contents are
as follows:

                 Volume 22, Number 4    December 2001
                ========================================


Addresses                                                       257
%
General Delivery
   Arthur Ogawa
        From the Board of Directors                             261
   Barbara Beeton
        Editorial comments                                      263
            The status of TUGboat; Glitches in TUGBoat 22:1/2
            Zapfest exhibition, honoring Hermann Zapf;
            Mordecai Richler font; References for TeX and Friends;
            Institut d'Histoire du Livre;
            More historic books online at the British Library;
               Web document analysis; The little tugboat that could

Electronic Documents
   D.P. Story
        execJS: A new technique for introducing
          discardable JavaScript into a PDF file from
          a LaTeX source                                       265
   Michel Goossens
        LaTeX, SVG, fonts                                       269
   John Forkosh
        mimeTex announcement                                    280

Font Forum
   Karl Berry
        Making outline fonts from bitmap images                 281

Software & Tools
   Shinsaku Fujita and Nobuya Tanaka
        Size reduction of chemical structural formulas
           in XyMTeX (Version 3.00)                             285
   Rolf Niepraschk and Herbert Voss
        The package ps4pdf: from PS to PDF                      290
   Jonathan Fine
        Instant Preview and the TeX daemon                      292

Graphics Applications
   Denis Roegel
        Space geometry with MetaPost                            298
   Jana Voss and Herbert Voss
        The plot functions of pst-plot                          314
   Herbert Voss
        Three dimensional plots with pst-3dplot                 319
   Alexander R. Perlis
        Axis alignment in Xypic diagrams                        330
   Christian Obrecht
        Eukleides: A geometry drawing language                  334

Book Review
   Stephen Moyed
        TeX Reference Manual, by David Bausum                   338

Hints & Tricks
   Peter Wilson
        Glisterings                                             339
   William Adams
        The treasure chest                                      341
   David M. Tulett
        Highlighting in the LaTeX picture environment           349

Macros
   Alexander R. Perlis
        A complement to \smash, \llap, and \rlap                350

LaTeX
   John Burt
        Typesetting critical editions of poetry                 353
   Didier Verna
        CV formatting with CurVe                                361

Abstracts
  Les Cahiers GUTenberg, Contents of double
        issue 39/40 (May 2001)                                  365

News & Announcements
  TUG'2002 Announcement                                         368
  Calendar                                                      369
  TUG'2003 Announcement                                         371
  EuroTeX'2003 The 14th European TeX Conference                 372

Cartoon
   Roy Preston
        Ya can't touch us!                                      260

TUG Business
  Institutional members                                         373
  TUG membership application                                    374

Advertisements
  TeX consulting and production services                        375
  Just Published: TeX Reference Manual by David Bausum          376
  Blue Sky Research                                             cover3
                ========================================


Mimi Burbank
(for the TUGboat production team)

--------------B9AA3A26C5A79E72EA79F3FA--


From - Fri Jul  4 09:34:17 2003
Return-Path: <michele.jouhet@cern.ch>
Received: from smtp3.cern.ch (smtp3.cern.ch [137.138.131.164])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h647YDko044234
          for <gut@ens.fr>; Fri, 4 Jul 2003 09:34:13 +0200 (CEST)
Received: from PCETTIPR06 (pcettipr06.cern.ch [137.138.31.244])
	by smtp3.cern.ch (8.12.1/8.12.1) with SMTP id h647YDPX007832
	for <gut@ens.fr>; Fri, 4 Jul 2003 09:34:13 +0200 (MET DST)
X-Authentication-Warning: smtp3.cern.ch: Host pcettipr06.cern.ch [137.138.31.244] claimed to be PCETTIPR06
From: "michele jouhet" <michele.jouhet@cern.ch>
To: <gut@ens.fr>
Subject: RE: [gut] [Fwd: TUGboat 22:4 shipped to printer this date]
Date: Fri, 4 Jul 2003 09:34:13 +0200
Keywords: CERN SpamKiller Note: 0
Message-ID: <LFEMIKFHDBHCOCIEBOMECEADCCAA.michele.jouhet@cern.ch>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/mixed;
	boundary="----=_NextPart_000_0005_01C3420F.6E13A630"
X-Priority: 3 (Normal)
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.6604 (9.0.2911.0)
In-Reply-To: <3F050FCD.819B31BC@irisa.fr>
Importance: Normal
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
X-MS-TNEF-Correlator: <LFEMIKFHDBHCOCIEBOMECEADCCAA.michele.jouhet@cern.ch>

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0005_01C3420F.6E13A630
Content-Type: text/plain;
	charset="us-ascii"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Decembre 2001, vaut mieux tard que jamais

>  -----Original Message-----
> From: 	Jacques.Andre@irisa.fr [mailto:Jacques.Andre@irisa.fr] 
> Sent:	Friday, July 04, 2003 7:26 AM
> To:	gut@ens.fr
> Subject:	[gut] [Fwd: TUGboat 22:4 shipped to printer this date]
> 
>  << Message: 4 shipped to printer this date (4.50 KB) >> 

------=_NextPart_000_0005_01C3420F.6E13A630
Content-Type: application/ms-tnef;
	name="winmail.dat"
Content-Transfer-Encoding: base64
Content-Disposition: attachment;
	filename="winmail.dat"
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AAAAAEYAAAAAA4UAAAAAAAADAA+ACCAGAAAAAADAAAAAAAAARgAAAAAQhQAA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------=_NextPart_000_0005_01C3420F.6E13A630--


From - Fri Jul  4 09:43:27 2003
Return-Path: <rbastian@club-internet.fr>
Received: from relay-4m.club-internet.fr (relay-4m.club-internet.fr [194.158.104.43])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h647hPko045805
          for <gut@ens.fr>; Fri, 4 Jul 2003 09:43:25 +0200 (CEST)
Received: from linux (vlp7b-163.n.club-internet.fr [212.195.13.163])
	by relay-4m.club-internet.fr (Postfix) with SMTP id F3081E0C9
	for <gut@ens.fr>; Fri,  4 Jul 2003 09:43:20 +0200 (CEST)
Content-Type: text/plain;
  charset="iso-8859-15"
From: =?iso-8859-15?q?Ren=E9=20Bastian?= <rbastian@club-internet.fr>
Organization: Ecchymoses
To: gut@ens.fr
Subject: pst+pdflatex
Date: Fri, 4 Jul 2003 06:28:33 +0200
X-Mailer: KMail [version 1.2]
MIME-Version: 1.0
Message-Id: <03070406283300.00760@linux>
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bonjour,

comment faire pour que pdflatex compile un texte
comprenant du code PSTricks ?

sinon, me confirmer que c'est impossible
(c à d qu'il faut faire du montage avec \includegraphics
 ou
utiliser contex ?)

merci
-- 
René Bastian
http://www.musiques-rb.org : Musique en Python 

From - Fri Jul  4 10:15:27 2003
Return-Path: <michel.bovani@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0604.wanadoo.fr (smtp3.wanadoo.fr [193.252.22.25])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h648FNko052618
          for <gut@ens.fr>; Fri, 4 Jul 2003 10:15:24 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ca-tours-4-196.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.9.196])
	by mwinf0604.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id D3CA728000F3
	for <gut@ens.fr>; Fri,  4 Jul 2003 10:15:21 +0200 (CEST)
Date: Fri, 4 Jul 2003 10:15:22 +0200
Subject: Re: [gut] pst+pdflatex
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
From: Michel Bovani <michel.bovani@wanadoo.fr>
To: gut@ens.fr
In-Reply-To: <03070406283300.00760@linux>
Message-Id: <A8404E12-ADF7-11D7-A790-000393DC945E@wanadoo.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h648FNko052618


Le vendredi, 4 juil 2003, à 06:28 Europe/Paris, René Bastian a écrit :

> Bonjour,
>
> comment faire pour que pdflatex compile un texte
> comprenant du code PSTricks ?
>
> sinon, me confirmer que c'est impossible

Les deux mon capitaine.
C'est impossible mais il y a un package qui s'appelle pdftricks et qui 
génère des images eps les convertit en pdf et les inclut avec 
\includegraphics.
Ça ne marche que sous unix, ça utilise \write18 (option -shell-escape), 
et il faut lire la doc.


> (c à d qu'il faut faire du montage avec \includegraphics
>  ou
> utiliser contex ?)
>
> merci
> -- 
> René Bastian
> http://www.musiques-rb.org : Musique en Python
>
>
-- 
Michel Bovani



From - Fri Jul  4 12:07:52 2003
Return-Path: <petiard@math.univ-fcomte.fr>
Received: from ufc.univ-fcomte.fr (ufc.univ-fcomte.fr [194.57.91.200])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h64A7lko073656
          for <gut@ens.fr>; Fri, 4 Jul 2003 12:07:47 +0200 (CEST)
Received: from utinam.univ-fcomte.fr (localhost [127.0.0.1])
	by ufc.univ-fcomte.fr (8.9.3p2/8.9.3) with ESMTP id MAA13401
	for <gut@ens.fr>; Fri, 4 Jul 2003 12:07:46 +0200 (MET DST)
Received: from CTUb1.math.univ-fcomte.fr (hidden-user@ctu1.univ-fcomte.fr [194.57.84.100])
	by utinam.univ-fcomte.fr (8.9.3p2/8.9.3) with ESMTP id MAA08829
	for <gut@ens.fr>; Fri, 4 Jul 2003 12:07:45 +0200 (MET DST)
Message-Id: <5.0.2.1.2.20030704120026.0230dc00@192.168.0.2>
X-Sender: petiard@192.168.0.2
X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.0.2
Date: Fri, 04 Jul 2003 12:07:47 +0200
To: gut@ens.fr
From: =?iso-8859-1?Q?P=E9tiard?= =?iso-8859-1?Q?_Fran=E7ois?=
  <petiard@math.univ-fcomte.fr>
Subject: Re: [gut] pst+pdflatex
In-Reply-To: <A8404E12-ADF7-11D7-A790-000393DC945E@wanadoo.fr>
References: <03070406283300.00760@linux>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h64A7lko073656

A 10:15 04/07/2003, Michel Bovani a écrit :

>Le vendredi, 4 juil 2003, à 06:28 Europe/Paris, René Bastian a écrit :
>
>>Bonjour,
>>
>>comment faire pour que pdflatex compile un texte
>>comprenant du code PSTricks ?
>>
>>sinon, me confirmer que c'est impossible
>
>Les deux mon capitaine.
>C'est impossible mais il y a un package qui s'appelle pdftricks et qui 
>génère des images eps les convertit en pdf et les inclut avec \includegraphics.
>Ça ne marche que sous unix, ça utilise \write18 (option -shell-escape), et 
>il faut lire la doc.

Pas tout à fait, on réussit à le faire marcher sous Windows mais il faut 
changer deux lignes dans pdftricks.sty

Il faut remplacer les lignes 62 et 63 du package pdftricks.sty qui sont :

\def\tmpfile{/tmp/w18-test-\the\year\the\month\the\day\the\time}
\immediate\write18{touch \tmpfile}

par les lignes :

\def\tmpfile{w18-test-\the\year\the\month\the\day\the\time.txt}%modif perso%
\immediate\write18{echo 'write18 possible' >\tmpfile} %modif perso%

F. Pétiard


--
petiard@math.univ-fcomte.fr



From - Fri Jul  4 12:24:52 2003
Return-Path: <tolleron.vincent@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0501.wanadoo.fr (smtp4.wanadoo.fr [193.252.22.26])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h64AOnko076729
          for <gut@ens.fr>; Fri, 4 Jul 2003 12:24:49 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ALamentin-101-1-6-254.w81-49.abo.wanadoo.fr [81.49.226.254])
	by mwinf0501.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 28C6E40031F
	for <gut@ens.fr>; Fri,  4 Jul 2003 12:24:48 +0200 (CEST)
Date: Fri, 4 Jul 2003 06:23:27 -0400
Subject: Re: [gut] pst+pdflatex
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
From: Vincent Tolleron <tolleron.vincent@wanadoo.fr>
To: gut@ens.fr
In-Reply-To: <5.0.2.1.2.20030704120026.0230dc00@192.168.0.2>
Message-Id: <8D1AA73D-AE09-11D7-A89E-0003933D813E@wanadoo.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h64AOnko076729

Euh, moi sous iTeXMac +teTeX (OS X donc)
j'utilise avant le \begin{document} la ligne: %!iTeXMac(project): 
altpdflatex
qui fait compiler le document non pas en pdflatex, mais en altpdflatex 
(ne me demandez pas des détails la dessus, je serais bien en peine de 
vous les donner !) et tout roule .


Vincent Tolleron
Lycée Frantz Fanon
Trinité -- Martinique



From - Fri Jul  4 12:45:01 2003
Return-Path: <michel.bovani@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0602.wanadoo.fr (smtp3.wanadoo.fr [193.252.22.25])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h64Aitko080182
          for <gut@ens.fr>; Fri, 4 Jul 2003 12:44:55 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ca-tours-4-196.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.9.196])
	by mwinf0602.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 6CB365400242
	for <gut@ens.fr>; Fri,  4 Jul 2003 12:44:54 +0200 (CEST)
Date: Fri, 4 Jul 2003 12:44:53 +0200
Subject: Re: [gut] pst+pdflatex
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
From: Michel Bovani <michel.bovani@wanadoo.fr>
To: gut@ens.fr
In-Reply-To: <8D1AA73D-AE09-11D7-A89E-0003933D813E@wanadoo.fr>
Message-Id: <8B924094-AE0C-11D7-A790-000393DC945E@wanadoo.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h64Aitko080182


Le vendredi, 4 juil 2003, à 12:23 Europe/Paris, Vincent Tolleron a 
écrit :

> Euh, moi sous iTeXMac +teTeX (OS X donc)
> j'utilise avant le \begin{document} la ligne: %!iTeXMac(project): 
> altpdflatex
> qui fait compiler le document non pas en pdflatex, mais en altpdflatex 
> (ne me demandez pas des détails la dessus, je serais bien en peine de 
> vous les donner !) et tout roule .

Oui, mais enfin alpdflatex est un script qui enchaîne latex, dvips, 
pstopdf.

On n'utilise donc pas pdflatex...

>
>
> Vincent Tolleron
> Lycée Frantz Fanon
> Trinité -- Martinique
>
>
>
-- 
Michel Bovani



From - Fri Jul  4 12:59:40 2003
Return-Path: <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
Received: from gremille.insa-rennes.fr (gremille.insa-rennes.fr [193.52.94.1])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h64Axcko082349
          for <gut@ens.fr>; Fri, 4 Jul 2003 12:59:38 +0200 (CEST)
Received: from insa-rennes.fr (pc-telecom26 [10.1.45.26])
          by gremille.insa-rennes.fr (8.9.3/jtpda-5.3.3) with ESMTP id MAA27358
          for <gut@ens.fr>; Fri, 4 Jul 2003 12:59:37 +0200 (MET DST)
Sender: Jean-Yves.Baudais@insa-rennes.fr
Message-ID: <3F056BD1.7034AA21@insa-rennes.fr>
Date: Fri, 04 Jul 2003 12:58:09 +0100
From: Jean-Yves Baudais <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
X-Mailer: Mozilla 4.76 [fr] (X11; U; Linux 2.4.0-64GB-SMP i686)
X-Accept-Language: en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] pst+pdflatex
References: <03070406283300.00760@linux> <5.0.2.1.2.20030704120026.0230dc00@192.168.0.2>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h64Axcko082349

Bonjour,

Pour pouvoir faire tourner indifféremment LaTeX comme PDFLaTeX, il faut
supprimer "\PDFTfigname.eps" à la ligne 183 du fichier pdftricks.sty.
Sinon, le fichier \PDFTfigname.eps étant effacé (comme les fichiers
\PDFTfigname.aux, .dvi et .log), il ne peut plus être intégré dans le
document lors de la compilation avec LaTeX.

--Jyb

PS : ça semble stupide d'utiliser LaTeX et pdfstricks, mais j'aime bien
pouvoir compiler avec les deux dans le plus de cas possibles.


From - Fri Jul  4 22:31:02 2003
Return-Path: <rbastian@club-internet.fr>
Received: from relay-1m.club-internet.fr (relay-1m.club-internet.fr [194.158.104.40])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h64KUwko082246
          for <gut@ens.fr>; Fri, 4 Jul 2003 22:30:58 +0200 (CEST)
Received: from linux (vlm2a2-196.n.club-internet.fr [212.195.25.196])
	by relay-1m.club-internet.fr (Postfix) with SMTP id 7BB3B16BE
	for <gut@ens.fr>; Fri,  4 Jul 2003 22:30:55 +0200 (CEST)
Content-Type: text/plain;
  charset="iso-8859-1"
From: =?iso-8859-1?q?Ren=E9=20Bastian?= <rbastian@club-internet.fr>
Organization: Ecchymoses
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] pst+pdflatex
Date: Fri, 4 Jul 2003 19:15:49 +0200
X-Mailer: KMail [version 1.2]
References: <A8404E12-ADF7-11D7-A790-000393DC945E@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <A8404E12-ADF7-11D7-A790-000393DC945E@wanadoo.fr>
MIME-Version: 1.0
Message-Id: <03070419154901.00763@linux>
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Le Vendredi  4 Juillet 2003 10:15, Michel Bovani a écrit :
> Le vendredi, 4 juil 2003, à 06:28 Europe/Paris, René Bastian a écrit :
> > Bonjour,
> >
> > comment faire pour que pdflatex compile un texte
> > comprenant du code PSTricks ?
> >
> > sinon, me confirmer que c'est impossible
>
> Les deux mon capitaine.
> C'est impossible mais il y a un package qui s'appelle pdftricks et qui
> génère des images eps les convertit en pdf et les inclut avec
> \includegraphics.
> Ça ne marche que sous unix, ça utilise \write18 (option -shell-escape),
> et il faut lire la doc.

j'ai oublié de dire que j'utilise linux.

j'ai trouvé le pdftricks - et fait qq essais : c'est ce que je souhaitais !
merci pour le tuyau.

j'ai constaté que le fichier .../textmf/doc/index.html de TL7 dit recenser
les fichiers .ps, .html .dvi mais pas les fichiers .pdf. En fait, il en
recense qqs uns mais pas le manual.pdf concernant pdftricks
et qui se trouve bien dans .../latex/pdftricks

et il semble aussi que ce index.html date encore de TL6

(donc se faire soi-même un fichier de documentation générale)


-- 
René Bastian
http://www.musiques-rb.org : Musique en Python 

From - Fri Jul  4 22:38:07 2003
Return-Path: <m.hallgren@free.fr>
Received: from mwinf0303.wanadoo.fr (smtp6.wanadoo.fr [193.252.22.28])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h64Kc5ko083545
          for <gut@ens.fr>; Fri, 4 Jul 2003 22:38:05 +0200 (CEST)
Received: from roam (APuteaux-115-1-4-232.w193-252.abo.wanadoo.fr [193.252.56.232])
	by mwinf0303.wanadoo.fr (SMTP Server) with SMTP id 98DA35000882
	for <gut@ens.fr>; Fri,  4 Jul 2003 22:38:04 +0200 (CEST)
From: "Michael Hallgren" <m.hallgren@free.fr>
To: <gut@ens.fr>
Subject: RE: [gut] pst+pdflatex
Date: Fri, 4 Jul 2003 22:37:32 +0200
Message-ID: <OOEOLKHAMBOELIKKEHFFGEIPDPAA.m.hallgren@free.fr>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3 (Normal)
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0)
In-Reply-To: <03070419154901.00763@linux>
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2727.1300
Importance: Normal
Disposition-Notification-To: "Michael Hallgren" <m.hallgren@free.fr>

>
> Le Vendredi  4 Juillet 2003 10:15, Michel Bovani a écrit :
> > Le vendredi, 4 juil 2003, à 06:28 Europe/Paris, René Bastian a écrit :
> > > Bonjour,
> > >
> > > comment faire pour que pdflatex compile un texte
> > > comprenant du code PSTricks ?
> > >
> > > sinon, me confirmer que c'est impossible
> >
> > Les deux mon capitaine.
> > C'est impossible mais il y a un package qui s'appelle pdftricks et qui
> > génère des images eps les convertit en pdf et les inclut avec
> > \includegraphics.
> > Ça ne marche que sous unix, ça utilise \write18 (option -shell-escape),
> > et il faut lire la doc.


faut d'abord admettre que je prefere Unix, mais \write18 n'est pas
impossible
sous Win non plus. Par souvenir, il ya qq chemins code en dur a modifier. Si
vous le voulez, je jeterais un oeil dans mes fichiers ?

mh

>
> j'ai oublié de dire que j'utilise linux.
>
> j'ai trouvé le pdftricks - et fait qq essais : c'est ce que je
> souhaitais !
> merci pour le tuyau.
>
> j'ai constaté que le fichier .../textmf/doc/index.html de TL7 dit recenser
> les fichiers .ps, .html .dvi mais pas les fichiers .pdf. En fait, il en
> recense qqs uns mais pas le manual.pdf concernant pdftricks
> et qui se trouve bien dans .../latex/pdftricks
>
> et il semble aussi que ce index.html date encore de TL6
>
> (donc se faire soi-même un fichier de documentation générale)
>
>
> --
> René Bastian
> http://www.musiques-rb.org : Musique en Python
>


From - Fri Jul  4 22:45:51 2003
Return-Path: <m.hallgren@free.fr>
Received: from mwinf0301.wanadoo.fr (smtp6.wanadoo.fr [193.252.22.28])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h64Kjnko084758
          for <gut@ens.fr>; Fri, 4 Jul 2003 22:45:50 +0200 (CEST)
Received: from roam (APuteaux-115-1-4-232.w193-252.abo.wanadoo.fr [193.252.56.232])
	by mwinf0301.wanadoo.fr (SMTP Server) with SMTP id 20670400855
	for <gut@ens.fr>; Fri,  4 Jul 2003 22:45:47 +0200 (CEST)
From: "Michael Hallgren" <m.hallgren@free.fr>
To: <gut@ens.fr>
Subject: RE: [gut] pst+pdflatex
Date: Fri, 4 Jul 2003 22:45:15 +0200
Message-ID: <OOEOLKHAMBOELIKKEHFFMEIPDPAA.m.hallgren@free.fr>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/mixed;
	boundary="----=_NextPart_000_0096_01C3427D.EFD27C00"
X-Priority: 3 (Normal)
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0)
In-Reply-To: <OOEOLKHAMBOELIKKEHFFGEIPDPAA.m.hallgren@free.fr>
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2727.1300
Importance: Normal
Disposition-Notification-To: "Michael Hallgren" <m.hallgren@free.fr>

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0096_01C3427D.EFD27C00
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Modified pdftricks.sty attached (provide list-mgr accepting). Would
be nicer, though, to have OS specific stuff in cfg engine?

mh


> -----Original Message-----
> From: Michael Hallgren [mailto:m.hallgren@free.fr]
> Sent: Friday, July 04, 2003 10:38 PM
> To: gut@ens.fr
> Subject: RE: [gut] pst+pdflatex
>
>
> >
> > Le Vendredi  4 Juillet 2003 10:15, Michel Bovani a écrit :
> > > Le vendredi, 4 juil 2003, à 06:28 Europe/Paris, René Bastian a écrit :
> > > > Bonjour,
> > > >
> > > > comment faire pour que pdflatex compile un texte
> > > > comprenant du code PSTricks ?
> > > >
> > > > sinon, me confirmer que c'est impossible
> > >
> > > Les deux mon capitaine.
> > > C'est impossible mais il y a un package qui s'appelle pdftricks et qui
> > > génère des images eps les convertit en pdf et les inclut avec
> > > \includegraphics.
> > > Ça ne marche que sous unix, ça utilise \write18 (option
> -shell-escape),
> > > et il faut lire la doc.
>
>
> faut d'abord admettre que je prefere Unix, mais \write18 n'est pas
> impossible
> sous Win non plus. Par souvenir, il ya qq chemins code en dur a
> modifier. Si
> vous le voulez, je jeterais un oeil dans mes fichiers ?
>
> mh
>
> >
> > j'ai oublié de dire que j'utilise linux.
> >
> > j'ai trouvé le pdftricks - et fait qq essais : c'est ce que je
> > souhaitais !
> > merci pour le tuyau.
> >
> > j'ai constaté que le fichier .../textmf/doc/index.html de TL7
> dit recenser
> > les fichiers .ps, .html .dvi mais pas les fichiers .pdf. En fait, il en
> > recense qqs uns mais pas le manual.pdf concernant pdftricks
> > et qui se trouve bien dans .../latex/pdftricks
> >
> > et il semble aussi que ce index.html date encore de TL6
> >
> > (donc se faire soi-même un fichier de documentation générale)
> >
> >
> > --
> > René Bastian
> > http://www.musiques-rb.org : Musique en Python
> >
>
>

------=_NextPart_000_0096_01C3427D.EFD27C00
Content-Type: application/octet-stream;
	name="pdftricks.sty"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Disposition: attachment;
	filename="pdftricks.sty"

%
% pdftricks.sty=20
%
% Copyright (c) 2001, Radhakrishnan CV <cvr@river-valley.com>
%                     Rajagopal CV <cvr3@river-valley.com>
%                     http://www.river-valley.com
%
% River Valley Technologies, Software Technology Park,
% Trivandrum, India 695034
%
% Tel: +91 471 33 7501/7502
%
%                     Antoine Chambert-Loir=20
%                     <chambert@math.polytechnique.fr>
%                     http://www.math.polytechnique.fr/~chambert
%
% Ecole polytechnique, Palaiseau Cedex, France
%=20
%
% This program is free software; you can redistribute it and/or
% modify it under the terms of the GNU General Public License
% as published by the Free Software Foundation; either version 2
% of the License, or (at your option) any later version.
%
% This program is distributed in the hope that it will be useful,
% but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
% MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.  See the
% GNU General Public License for more details.
%=20
% You should have received a copy of the GNU General Public License
% along with this program (gpl.txt); if not, write to the Free
% Software Foundation, Inc., 59 Temple Place - Suite 330, Boston,
% MA  02111-1307, USA.
%
% $Id: pdftricks.sty,v 1.15 2001/09/30 11:21:23 cvr Exp $
%
\NeedsTeXFormat{LaTeX2e}
\def\Fileversion$#1: #2 ${\gdef\fileversion{#2}}
\def\Filedate$#1: #2 #3 ${\gdef\filedate{#2}}
\Fileversion$Revision: 1.15 $
\Filedate$Date: 2001/09/30 11:21:23 $
\ProvidesPackage{pdftricks}
   [\filedate\space\fileversion\space psTricks support in PDF (CVRACL)]
\PackageWarningNoLine{pdftricks}
   {****************************************\MessageBreak
    Package pdftricks v,\fileversion\space loaded\MessageBreak
    [psTricks support in PDF (CVR, ACL)]\MessageBreak
    ****************************************}
\RequirePackage{graphicx,color}
\newif\if@debug\@debugfalse
\DeclareOption{debug}{\@debugtrue}
\DeclareOption{noshell}{\PDFTshellfalse}
\DeclareOption{shell}{\PDFTshelltrue}
\newif\ifPDFTshell
\newif\ifPDFTnopdf
\newif\ifnoprocess \noprocessfalse
\ExecuteOptions{shell}
\ProcessOptions\relax
\ifPDFTshell
% we must set it to false if \write18 doesn't work.
% Hack given by Thierry Bouche (Thanks !)
\def\tmpfile{/TEMP/w18-test-\the\year\the\month\the\day\the\time}=20
\immediate\write18{touch \tmpfile}
\IfFileExists{\tmpfile}{\PDFTshelltrue}{\PDFTshellfalse}
\fi
\ifPDFTshell
  \PackageWarningNoLine{pdftricks}
   {****************************************\MessageBreak
    Using \csname write\endcsname18 capability \MessageBreak
    for producing PDF-figures.  \MessageBreak
    ****************************************}
\else
  \PackageWarningNoLine{pdftricks}
   {****************************************\MessageBreak
    No \csname write\endcsname18 capability.\MessageBreak
    You'll have to run a script by yourself!\MessageBreak
    ****************************************}
\fi

% warning! the definition of FIGURES if psrun must be set accordingly !!
\def\PDFTfigname{\jobname-fig\thepsfig}
\def\PDFTWarning#1#2{\if@debug\PackageWarning{#1}{#2}\fi}
\def\PDFTWarningNoLine#1#2{\if@debug\PackageWarningNoLine{#1}{#2}\fi}
\def\makeinnocent#1{\catcode`#1=3D12 }
\def\csarg#1#2{\expandafter#1\csname#2\endcsname}
\def\latexname{lplain}\def\latexename{LaTeX2e}
\newwrite\PDFStream

\long\def\ProcessStream#1% start it all of
   {\begingroup%
    \def\CurrentStream{#1}%
    \let\do\makeinnocent \dospecials=20
    \makeinnocent\^^L% and whatever other special cases
    \endlinechar`\^^M \catcode`\^^M=3D12 \xStream}
{\catcode`\^^M=3D12 \endlinechar=3D-1 %
 \gdef\xStream#1^^M{%
    \expandafter\ProcessStreamLine}
 \gdef\ProcessStreamLine#1^^M{\def\test{#1}
      \csarg\ifx{End\CurrentStream Test}\test
          \edef\next{\noexpand\EndOfStream{\CurrentStream}}%
      \else \ThisStream{#1}\let\next\ProcessStreamLine
      \fi \next}
}
\long\def\streaminfo{\string\end{document}}
\def\CSstringmeaning#1{\expandafter\CSgobblearrow\meaning#1}
\def\CSstringcsnoescape#1{\expandafter\CSgobbleescape\string#1}
{\escapechar-1
\expandafter\expandafter\expandafter\gdef
  \expandafter\expandafter\expandafter\CSgobblearrow
    \expandafter\string\csname macro:->\endcsname{}
}
\def\CSgobbleescape#1{\ifnum`\\=3D`#1 \else #1\fi}
\def\WriteStreamLine#1{\def\CStmp{#1}%
    \immediate\write\PDFStream{\CSstringmeaning\CStmp}}

\def\AfterIncludedStream
   {\immediate\closeout\PDFStream  %changed on 2001/1/20
    \relax
    }%
\def\BeforeIncludedStream
   {\stepcounter{psfig}\xdef\PDFCutFile{\PDFTfigname.tex}%
    \message{Opening PDFStream=3D\PDFCutFile}%
    \immediate\openout\PDFStream=3D\PDFCutFile
    \immediate\write\PDFStream{\string\documentclass{article}}
    \immediate\write\PDFStream{\string\input\space tmp.inputs}
    \immediate\write\PDFStream{\string\pagestyle{empty}}
    \immediate\write\PDFStream{\string\usepackage{amssymb,amsbsy}}
    \immediate\write\PDFStream{\string\begin{document}}
    \let\ThisStream\WriteStreamLine}
\long\def\specialstream #1#2#3{%
     \message{Special stream '#1'}%
    \csarg\def{After#1Stream}{#2\AfterIncludedStream#3}%
    \csarg\def{#1}{\BeforeIncludedStream\relax
          \ProcessStream{#1}}%
    \PDFEndDef{#1}}
\def\EndOfStream#1{\endgroup\end{#1}%
    \csname After#1Stream\endcsname}
\def\PDFEndDef#1{{\escapechar=3D-1\relax
    \csarg\xdef{End#1Test}{\string\\end\string\{#1\string\}}%
    }}
%%
%% The real meat of psfile manipulation starts here.
%%
%%
\AtEndDocument{\endPShook%
		\ifPDFTnopdf
        \PackageWarningNoLine{pdftricks}
        {******************************************\MessageBreak
         Some PDF files of images were not found.\MessageBreak
         Run the script `pst2pdf' before the next\MessageBreak
         run of pdfLaTeX\MessageBreak
         ******************************************}
		 \fi
}
\gdef\endPShook{}
\def\noprocess{\global\noprocesstrue
  \PackageWarning{pdftricks}
        {******************************************\MessageBreak
		     Figure Number: \PDFTfigname\space is not processed \MessageBreak
         ******************************************\MessageBreak}
}
\specialstream{pdfpic}{%
         \immediate\write\PDFStream{\streaminfo}}
        {\psgraphicsinclude\global\noprocessfalse}
\newcounter{psfig}
\newif\if@pdfGINwidth
\newif\if@pdfGINheight
\newif\if@pdfGINscale
\long\gdef\psgraphicsinclude{%
  \@ifundefined{Fig\thepsfig}
  {\PDFTWarningNoLine{pdftricks}{************ PROCESSING FIG: \thepsfig\spa=
ce **********}}
  {\noprocess}
   \ifPDFTshell\ifnoprocess\relax\else
    \IfFileExists{\PDFTfigname.tex}{%
     \immediate\write18{latex -interaction=3Dbatchmode \PDFTfigname}
     \PDFTWarning{pdftricks3}{\PDFTfigname.tex converted to \PDFTfigname.dv=
i}}{}
    \IfFileExists{\PDFTfigname.dvi}{%
     \immediate\write18{dvips -E -o \PDFTfigname.eps \PDFTfigname}
     \PDFTWarning{pdftricks}{EPS generated -- \PDFTfigname.eps}}{}
    \IfFileExists{\PDFTfigname.eps}{%
      \immediate\write18{epstopdf \PDFTfigname.eps}
      \PDFTWarning{pdftricks3}{\PDFTfigname.eps converted to \PDFTfigname.p=
df}}{}
    \immediate\write18{rm \PDFTfigname.aux \PDFTfigname.dvi \PDFTfigname.lo=
g \PDFTfigname.eps}
   \fi\fi
%  \fi
  \IfFileExists{\PDFTfigname.pdf}%
     {\begin{center}
     \bgroup\fboxsep\@PDFboxsep\fboxrule\@PDFboxrule%
      \color{\@PDFgraphiccolor}%
      \fcolorbox{\@PDFgraphiclinecolor}{\@PDFgraphicbackground}%
     {\if@pdfGINwidth%
       \includegraphics[width=3D\@PDFgraphicwidth]{\PDFTfigname}\else%
      \if@pdfGINheight%
       \includegraphics[height=3D\@PDFgraphicheight]{\PDFTfigname}\else%
      \if@pdfGINscale%
       \includegraphics[scale=3D\@PDFgraphicscale]{\PDFTfigname}\else%
       \includegraphics{\PDFTfigname}\fi\fi\fi%
     }\egroup\end{center}%
      \global\@pdfGINwidthfalse\let\@PDFgraphicwidth\relax
      \global\@pdfGINheightfalse\let\@PDFgraphicheight\relax
      \global\@pdfGINscalefalse\let\@PDFgraphicscale\relax
      }{\PDFTnopdftrue}
   \gdef\@PDFgraphiclinecolor{white}
   \gdef\@PDFgraphicbackground{white}
   \gdef\@PDFboxsep{0pt}
   \gdef\@PDFboxrule{0pt}
}
\definecolor{gray30}{gray}{.70}
\definecolor{gray10}{gray}{.90}
\RequirePackage{keyval}
\def\configure[#1][#2]{\setkeys{#1}{#2}
  \PDFTWarning{pdftricks}{Reconfigured #1 parameter(s)\MessageBreak  #2\Mes=
sageBreak}
  }
\define@key{pdfgraphic}{width}     {\gdef\@PDFgraphicwidth{#1}\global\@pdfG=
INwidthtrue}
\define@key{pdfgraphic}{height}    {\gdef\@PDFgraphicheight{#1}\global\@pdf=
GINheighttrue}
\define@key{pdfgraphic}{scale}     {\gdef\@PDFgraphicscale{#1}\global\@pdfG=
INscaletrue}
\define@key{pdfgraphic}{color}     {\gdef\@PDFgraphiccolor{#1}}
\define@key{pdfgraphic}{linecolor} {\gdef\@PDFgraphiclinecolor{#1}}
\define@key{pdfgraphic}{background}{\gdef\@PDFgraphicbackground{#1}}
\define@key{pdfgraphic}{linewidth} {\gdef\@PDFboxrule{#1}}
\define@key{pdfgraphic}{rulesep}   {\gdef\@PDFboxsep{#1}}
\gdef\@PDFgraphiccolor{black}
\gdef\@PDFgraphiclinecolor{white}
\gdef\@PDFgraphicbackground{white}
\gdef\@PDFboxrule{0pt}
\gdef\@PDFboxsep{0pt}
%%
%% Tweak to grab all the packages used in the master doc.
%% This forces you to load pdftricks as the first package.
%%
\newenvironment{psinputs}{\begingroup
 \newwrite\CVinputs
 \immediate\openout\CVinputs=3Dtmp.inputs
  \def\usepackage{\@ifnextchar[\@CVUsepackage\@@CVUsepackage}
  \def\@CVUsepackage[##1]##2{\immediate\write\CVinputs%
     {\string\usepackage[##1]{##2}}}
  \def\@@CVUsepackage##1{\immediate\write\CVinputs%
     {\string\usepackage{##1}}}
 }
 {\endgroup\immediate\closeout\CVinputs}
%%
%% Arrays to keep the fig numbers
%%
\makeatletter
\newcounter{arraylength}%
\newcounter{ArrayIndex}%
\newcounter{zeroCtr}%
\newcounter{recordCtr}
\setcounter{recordCtr}{1}
\newcounter{Ctr}
\def\DeclareArray#1{\Array{#1}[0]{}}%
%
\def\Array#1[#2]#3{%
		\expandafter\gdef\csname #1#2\endcsname{#3}%
		\expandafter\gdef\csname #1\endcsname[##1]{\csname #1##1\endcsname}}%
%
\def\getArraylength#1{\setcounter{arraylength}{0}%
	\loop\expandafter\ifx\csname #1\thearraylength\endcsname\relax%
	\else\stepcounter{arraylength}\repeat}%
%
\def\addToArray#1#2{\setcounter{arraylength}{0}%
	\loop\expandafter\ifx\csname #1\thearraylength\endcsname\relax%
	\else\stepcounter{arraylength}\repeat%
	\Array{#1}[\thearraylength]{#2}}%
%
\def\clearArray#1{\getArraylength{#1}%
	\loop\ifnum\c@arraylength >0%
	\global\expandafter\let\csname #1\thearraylength\endcsname\relax%
	\addtocounter{arraylength}{-1}\repeat}%
%
\long\def\ArrayIterator#1#2{%
	\setcounter{ArrayIndex}{1}\getArraylength{#1}%
	\setcounter{zeroCtr}{\c@arraylength}%
	\loop\ifnum\c@ArrayIndex<\c@zeroCtr{#2}%
	\stepcounter{ArrayIndex}\repeat%
}%
\def\@nnil{\@nil}
\def\@empty{}
\def\@cvrstop#1\@@#2{}
%%
%% Equivalent of \@tfor and \@for where any delimiter can be=20
%% provided instead of LaTeX's default comma character
%%
\long\def\cvr@delimfor#1#2#3{\DeclareArray{#1}\clearArray{#1}%
	\long\def\@icvrloop##1#2##2\@@##3{\def##3{##1}\ifx ##3\@nnil%
  	\expandafter\@cvrstop \else\addToArray{#1}{##1}%
    \relax\expandafter\@icvrloop\fi##2\@@##3}%
	\long\def\@cvrloop##1#2##2#2##3\@@##4{\addToArray{#1}{##1}%
	\def##4{##1}\ifx ##4\@nnil \else%
    \def##4{##2}\def\y@y{##2}\ifx\y@y\@nnil\else%
			\addToArray{#1}{##2}\fi\ifx ##4\@nnil \else%
		\@icvrloop ##3\@@##4\fi\fi}%
  \expandafter\def\expandafter\@fortmp\expandafter{#3}%
  \ifx\@fortmp\@empty \else%
    \expandafter\@cvrloop#3#2\@nil#2\@nil\@@\@ee@\fi}%
%
% Dont look into the following code. It is harmful
% for your eyes and brain as well.
%
\newcounter{f@irstCtr}
\newcounter{s@econdCtr}
\long\gdef\NoProcess[#1]{%
	\long\def\@i@@noprocess##1,##2\@@##3{\def##3{##1}\ifx ##3\@nnil%
  	\expandafter\@cvrstop \else
		\expandafter\hypencheck##1-@-*[*]
    \relax\expandafter\@i@@noprocess\fi##2\@@##3}%
	\long\def\@@@noprocess##1,##2,##3\@@##4{
		\expandafter\hypencheck##1-@-*[*]
	\def##4{##1}\ifx ##4\@nnil \else%
    \def##4{##2}\def\y@y{##2}\ifx\y@y\@nnil\else%
		\expandafter\hypencheck##2-@-*[*]
			\fi\ifx ##4\@nnil \else%
		\@i@@noprocess ##3\@@##4\fi\fi}%
  \expandafter\def\expandafter\@fortmp\expandafter{#1}%
  \ifx\@fortmp\@empty \else%
    \expandafter\@@@noprocess#1,\@nil,\@nil\@@\@ee@\fi}%
\def\d@d#1[*]{}
\def\hypencheck#1-#2-#3{\def\r@r{@}\def\s@s{*}\edef\c@c{#3}
	\ifx\c@c\r@r
	\setcounter{f@irstCtr}{#1}
	\setcounter{s@econdCtr}{#2}
	\stepcounter{s@econdCtr}
	\loop\ifnum\thes@econdCtr > \thef@irstCtr%=20
		\expandafter\edef\csname Fig\thef@irstCtr\endcsname{TRUE}
		\stepcounter{f@irstCtr}
	\repeat%
	\else\ifx\c@c\s@s%=20
		\expandafter\edef\csname Fig#1\endcsname{TRUE}
	\fi\fi\d@d}

%%
%%
%% End of file `pdftricks.sty'
%%

------=_NextPart_000_0096_01C3427D.EFD27C00--


From - Sun Jul  6 20:31:52 2003
Return-Path: <michel.bovani@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0203.wanadoo.fr (smtp7.wanadoo.fr [193.252.22.29])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h66IVmko088300
          for <gut@ens.fr>; Sun, 6 Jul 2003 20:31:48 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ca-tours-4-128.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.9.128])
	by mwinf0203.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 127E11000170
	for <gut@ens.fr>; Sun,  6 Jul 2003 20:31:48 +0200 (CEST)
Date: Sun, 6 Jul 2003 20:31:47 +0200
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Subject: [Annonce]Fourier-GUTenberg
From: Michel Bovani <michel.bovani@wanadoo.fr>
To: gut@ens.fr
Message-Id: <1A15F399-AFE0-11D7-B446-000393DC945E@wanadoo.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h66IVmko088300

Ceux qui voudraient tester la dernière version beta de fourier (cf. 
Lettre GUT 25) peuvent la trouver ici

ftp://ftp.gutenberg.eu.org/pub/gut/distribs/fourier-v02b/

Archives zip ou tgz


Fourier est un système de fontes incluant un complément scientifique 
pour utopia.

-- 
Michel Bovani


From - Mon Jul  7 18:18:09 2003
Return-Path: <kevin.rowanet@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0302.wanadoo.fr (smtp6.wanadoo.fr [193.252.22.28])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h67GI7ko070776
          for <gut@ens.fr>; Mon, 7 Jul 2003 18:18:08 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (Mix-Toulouse-206-2-79.w193-248.abo.wanadoo.fr [193.248.214.79])
	by mwinf0302.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 57F32C0002AD
	for <gut@ens.fr>; Mon,  7 Jul 2003 18:18:02 +0200 (CEST)
Sender: christian@wanadoo.fr
Message-ID: <3F099D9C.A7D400CA@wanadoo.fr>
Date: Mon, 07 Jul 2003 18:19:40 +0200
From: Kevin Rowanet <kevin.rowanet@wanadoo.fr>
X-Mailer: Mozilla 4.77 [en] (X11; U; Linux 2.4.18 i686)
X-Accept-Language: en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: aurthograffe: queue fer?
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bonjour,

Paul Pichaureau wrote:
>   Il me semble que cette discussion devrait avoir lieu à une autre
> endroit que sur la liste de diffusion de GUTenberg.

Au sens strict c'est exact, cette discussion est hors du sujet de la
liste puisqu'ayant trait à un mode de fonctionnement de ladite liste ; «
hors de » serait plutôt à prendre avec un sens de « au-dessus de »
plutôt qu'au sens de « à côté de », il me semble.

Sur une liste modérée, je suppose que canaliser ce type de discussion
incomberait au modérateur.
Dans une liste non modérée, je ne sais pas.

Ce n'est pas le fait qu'elle est « intéressante » qui pourrait en
justifier la présence ici, c'est sa nature exacte.
Pour un tel sujet qu'on peut ramener à « un certain usage du français
sur la liste de discussion GuT » je ne sais pas non plus quel serait le
lieu idoine. Car c'est bien d'un certain usage du français _sur la liste
GuT_ dont parle le message initial de Jacques Vernin.
Alors un autre endroit, certes, mais lequel ?

Dire « allez en discuter ailleurs », qui me semble sous-entendre « et
laissez-nous tranquillement continuer », et donc contenir implicitement
la réponse à la question posée par le titre « rien, donc discussion
close », est-il vraiment aussi neutre et sans parti pris qu'il devrait
l'être pour un _hors_-sujet ?


Et c'est un type de question qu'on se pose bien souvent lorsqu'on est
abonné à une liste de discussion : peut-on ou pas intervenir hors du
sujet stricto sensu de la liste pour parler de l'usage de la liste...
Quand, doit-on, et peut-on intervenir sur une liste pour rappeler, par
exemple, que reprendre systématiquement dans chaque message
l'intégralité du fil de la discussion qui précède alors qu'on ne répond
pas point par point est plus qu'inutile : désagréablement encombrant.

C'est aussi un sujet qui a en commun avec « un certain usage du français
sur la liste de discussion GuT » celui d'être par définition hors liste,
quelle que soit la liste.
Aller en discuter ailleurs, en supposant qu'on trouve où, me paraît être
renoncer d'avance à l'espoir, que je crois lire dans la question de
Jacques, d'agir, au moins un peu, sur le comportement pointé par sa
question : qui lirait cette nouvelle liste, mais surtout, quelle
influence pourrait-elle avoir sur l'ensemble des abonnés de la liste GuT
auquel la question de Jacques est adressée ?


Jacques Vernin dit avoir reçu beaucoup de courrier-réponse à son
message, ce qui me paraît montrer à la fois qu'il a touché suffisamment
juste pour faire réagir bon nombre d'abonnés, mais aussi que plusieurs
desdits abonnés se sont sentis un peu mal à l'aise pour répondre
publiquement sur la liste (je suppose peut-être à tort que je ne suis
pas le seul à lui avoir répondu en privé).

J'observe aussi qu'une autre raison, spécifique aux remarques sur la
qualité du français employé, contribue encore à inhiber qui aurait envie
d'intervenir à propos d'un tel sujet : c'est la quasi-certitude que son
message sera décortiqué par de fins lettrés et bombardé de remarques
savantes très enrichissantes.
Ce qui oblige l'auteur à employer un français plus soutenu qu'à
l'ordinaire et à se relire muni d'une grosse loupe orthographique ; un
peu comme si, pour faire remarquer à celui qui vous crache sa fumée sous
le nez en zone non-fumeur, il fallait d'abord aller mettre une cravate.

Pourquoi ?
Est-ce parce qu'en transgressant l'interdit du « hors-sujet » on libère
chez autrui des comportements refoulés ?

Est-ce pour lui faire sentir, à fleurets mouchetés, qu'en voulant donner
des leçons aux autres, il s'expose à trouver plus érudit que lui ? Mais
ce n'est pas là l'objet de son message qui n'exprime qu'une gêne,
ressentie légitime, sur la qualité du vecteur de communication employé.

Et si c'était pour faire comprendre, de manière très subtilement
implicite, que lorsqu'on est fin lettré, on passe outre à tout massacre
sans la moindre peine (puisque ledit fin lettré n'est pas intervenu,
lui), alors pourquoi ne pas le dire simplement, voire pourquoi réagir à
ce message-là et pas à ceux qui massacrent le français, au risque de
laisser croire qu'il est plus intolérable de lire une critique du
massacre que le massacre lui-même ?



taupind@wanadoo.fr wrote:
> Ne confondons pas le SMS et l'inattention.

Je suis bien de cet avis ; dans ma propre perception du français écrit,
et qui me semble voisine de celle de Jacques Vernin, « keske » est bien
moins irritant qu'un « c'est deux fichiers que j'ai compiler sont
disponible ici » par exemple, très probablement parce que « keske » est
non ambigü et donc n'oblige pas à un retour en arrière du processus
d'interprétation mis en jeu lorsqu'on lit.
Alors que « c'est deux fichiers que ... » génère dans la pensée
l'attente d'une suite grammaticalement logique, du genre de celle qui
pourrait suivre un « c'est bel et bien deux fichiers (et non pas trois)
que ... ». 
L'irritation me paraît naître de cette quasi-constante obligation au
retour-arrière pour « démonter » puis reconstruire autrement
l'interprétation mentale en cours.

L'image me vient d'un parcours routier chronométré (car la plupart du
temps, la lecture des messages de liste me paraît s'apparenter plutôt à
la lecture rapide qu'à la dégustation lente de textes poétiques) mais
qui serait, de par l'initiative de l'auteur, constellé d'impasses non
balisées obligeant à enclencher bien souvent la marche arrière.

De surcroît, il me semble aussi que lorsqu'on s'aventure ainsi à
parcourir des yeux un terrain aussi miné, le cerveau ne peut s'empêcher
(désespérément ?) de suggérer des solutions pour arriver à une
construction logique, comme par exemple ci-dessus envisager que puisse
manquer le mot « dû » après « j'ai » pour justifier cet infinitif si
inattendu (ce qui donnerait alors : « que j'ai dû compiler »).




Une autre source d'irritation me semble être la perception qu'on peut se
faire des intentions de l'auteur : considérer par exemple que lorsque
celui qui écrit « c'est deux fichiers que j'ai compiler sont ... »
sabote ainsi le français parce qu'il ne prend pas la peine de faire un
effort minime, amène vite à penser que l'auteur affiche un mépris
ostentatoire de ses lecteurs.
Qui parlerait en public un gros sandwhich à la bouche, en tournant le
dos à ses interlocuteurs, par exemple, génèrerait probablement très vite
des réactions de rejet par ce qu'il semblerait d'évidence manifester un
tel mépris pour son public en se refusant à fournir l'effort nécessaire
pour être clairement entendu, obligeant ses interlocuteurs à fournir
eux-mêmes un effort dont il semble largement admis qu'il incombe
pleinement à celui qui parle. 
Outre que l'effort incombe au locuteur, il semble évident pour tout le
monde que poser son sandwhich serait largement moins pénible que ne
l'est le lourd travail de décryptage imposé aux auditeurs (et à chacun
d'entre eux).
Sensation d'être l'objet d'une sorte de prise d'otage par les
massacreurs de grammaire (comment l'écriraient-ils, ce mot-là ?) qui
abusent du pouvoir que leur donne leur savoir supérieur au mien pour
m'obliger à les lire malgré tout


Sur une liste comme celle-ci, une troisième source d'irritation qui
m'est venue plusieurs fois à l'esprit n'a pas été évoquée : comment des
gens qui programment (écrire un source LaTeX est programmer) peuvent
traiter avec tant de désinvolture l'outil avec lequel ils communiquent
avec les humains alors qu'ils savent bien le prix d'une malheureuse
accolade fermante oubliée lorsqu'ils communiquent avec l'ordinateur ? De
surcroît, observer que le but final d'un compilateur LaTeX est de
produire un texte destiné à être lu par des humains...

Là encore, en position de lecteur, on est bien tenté de se dire que si
l'auteur est capable d'écrire un fichier « .tex » qui « passe à la
compilation », il doit être à fortiori capable d'écrire un français
correct. 
Et d'en conclure que s'il ne le fait pas, c'est bien qu'il se moque
ouvertement des gens qui le lisent, qu'il se refuse à tout effort pour
eux. 
Je suis parfois ce lecteur irrité qui rêve d'être un compilateur pour
disposer de ce pouvoir brutal d'interrompre la communication en bloquant
tout le processus en cours : personne n'attend d'un compilateur qu'il
veuille bien faire l'effort de corriger les erreurs lexicales et
syntaxiques, qui fatigueraient tant l'auteur derrière son clavier s'il
devait s'abaisser à les corriger pour un lecteur humain... 
Quand le compilateur a affiché son message d'erreur, il retourne dormir
et c'est à son interlocuteur de reprendre sa copie s'il veut être « lu
».



Dernière source d'irritation : il me semble qu'il y une terrible
incohérence entre les deux attitudes suivantes.
D'une part l'esprit d'ouverture aux autres qu'est l'action d'écrire sur
une liste de discussion publique : une forte proportion de messages sont
des réponses à des demandes d'aide ; il s'agit donc bien d'aider,
bénévolement, son prochain.
Et d'autre part, sous réserve de l'interprétation que j'ai développé(e?)
ci-dessus, massacrer le français dans lequel on répond à ce même
prochain pour lui manifester du mépris...

De plus, comme le dit Jacques Vernin, incohérence encore entre d'une
part le but de LaTeX, la mise en page et la typographie, donc un effort
en direction d'autrui pour lui faciliter la lecture et d'autre part le
massacre du vecteur de communication qu'est le français, qui oblige le
cerveau du lecteur à la suractivité mentale des retours arrière.
Dit plus brutalement, à quoi bon le papier de soie délicatement parfumé
si c'est pour emballer ce produit naturel avec lequel on fume les
jardins...

Incohérences, si ce sont bien des incohérences, qui devraient d'autant
plus être rarissimes sur une liste comme celle de GuT, me semble-t-il,
parce qu'y sont abonnés beaucoup de scientifiques dont de nombreux
mathématiciens, dont il me semble avoir modestement compris que
l'incohérence et la contradiction ne sont pas des valeurs prisées hormis
pour les démonstrations par l'absurde.


Encore un point, qui n'est pas source d'irritation, mais d'inquiétude :
il m'arrive, lorsque que j'hésite sur l'orthographe d'un mot, d'écrire
les diverses options qui me viennent à l'esprit, laissant ensuite le
choix à mon regard : une option choque le regard, pas l'autre.
Je suppose que je mets alors en jeu une mémoire acquise par imprégnation
passive, à force de lecture.
Que va devenir cette capacité lorsque je serais longuement imprégné par
la lecture des listes internet ?



Avant de passer au « queue fer? » de Jacques, juste quelques lignes pour
démonter l'argument qui voudrait que les messages des listes de
discussions soient aussi vite écrits que lus et détruits, donc de nature
fondamentalement évanescente, ce qui permettrait d'en conclure que le
massacre du français y est sans conséquence.
C'est faux : les messages des listes de discussions sont archivés et je
ne suis sûrement pas le seul à avoir lu de telles discussions bien après
qu'elles aient eu lieu, via un accès aux archives, si bien facilité par
Google voire GoogleGroup.
Je n'irais pas jusqu'à dire que chaque fois qu'on écrit publiquement sur
une liste on écrit pour l'éternité (car je ne saurais le démontrer :-),
mais dire que c'est un texte qui disparaît juste après avoir été
consommé dans l'instant est faux.




Alors queue fer ?

Par mesure d'hygiène mentale, accepter à l'avance que lire les messages
de listes de discussion, même celle de GuT, c'est se promener sur un
terrain miné de fautes et d'incohérences. Hygiène mentale au sens où
s'irriter à chaque fois est courir le risque d'une hypertrophie de
certaines glandes, risque d'autant plus élevé qu'à l'irritation s'ajoute
l'impuissance.

Une attitude voisine proposée sur la liste consiste à chercher de la
poésie là où l'auteur n'en a pas mis ; mais en tout cas pour ce qui me
concerne, je ne trouve rien de cet ordre dans les confusions entre
participes passés et infinitifs, pour me limiter à cet exemple.

Tout ceci est un peu court quand même...




J'ai essayé d'aller un peu plus loin, essayé de voir si l'interprétation
dont découlent les diverses sources de mon irritation, est toujours bien
fondée.

Et il me semble à la réflexion qu'il n'est pas vraiment fondé de taxer
de laisser-aller la totalité de ceux qui massacrent leur propre langue :
il me semble comprendre que pour bien de ceux qui sont plus jeunes que
Jacques et moi, ce serait vraiment un effort pénible que de s'astreindre
à discerner un infinitif d'un participe passé pour un verbe du premier
groupe, et ceci n'a rien à voir avec leur niveau d'études.
Ce qui, pour Jacques, pour moi et, sans doute, pour bien d'autres, est
un automatisme qui coule de source leur demanderait, je pense, un effort
considérable.
Dans le monde actuel, il semble loin d'être rare de pouvoir à la fois
discourir brillamment sur un sujet de thèse, ou les macros de TeX, et
simultanément d'ignorer la technique du remplacement d'un verbe du
premier groupe par un verbe du 3eme pour distinguer « er » de « é ».

J'ai même tenté de me mettre sincèrement à leur place et donc d'imaginer
que j'avais pu moi-même irriter mes aînés lorsque j'étais plus jeune ;
j'ai imaginé comme parallèle qu'il doit être aussi difficile pour eux de
choisir entre « er » et « é » qu'il l'était et l'est toujours pour moi
de respecter les règles de concordance des temps lorsqu'on emploie le
subjonctif. Je sais vaquement que ça existe mais si je devais consulter
ma grammaire chaque fois que j'écris pour m'y conformer, j'écrirais
beaucoup moins.

On peut déplorer cet état des connaissances des jeunes générations,
voire peut-être s'en culpabiliser si l'on est enseignant ou parent, mais
le nier me paraît être s'exposer aux conséquences qu'engendrent tout
refus de la réalité.
J'y vois au moins un avantage : l'irritation à laquelle j'ai trouvé tant
de sources plus haut est maintenant en partie tarie. 
De même que je ne m'irriterais pas des incorrections de français d'un
étranger, parce qu'il n'a pas acquis à l'école les mêmes automatismes
que ceux qu'on m'a inculqués, sa culture est différente et non pas
moindre, tous ces français plus jeunes que moi qui n'ont aucune raison
d'être moins performants que moi ni plus enclin que moi à massacrer
intentionnellement leur propre langue n'ont sûrement pas eu la même
école que la mienne, sans pour autant que le « moins ceci » ou « plus
celà » puisse se ramener à une position sur une unique échelle de
valeur.

S'il doit bien rester par-ci par-là quelques gougnafiers adeptes du
laisser-aller, imaginer maintenant qu'il serait aussi difficile à tous
ces irritants massacreurs de français de choisir entre « er » et « é »
qu'il l'est pour moi de respecter la concordance des temps me les rend
bien plus sympathiques au sens originel du terme (je souffre avec eux),
et cette souffrance-là est bien moins désagréable que l'irritation
rageuse devant l'irrespect (sympathie développée à la longue envers les
preneurs d'otage et qu'on appelle, je crois, syndrome de Stockholm ?
:-))

Et surtout elle me permet d'ouvrir bien plus aisément mon esprit au fond
du discours sans me laisser arrêter par sa forme, ce qui me semble être
le but ultime de la communication.



Le message de Jean-Yves Baudais montre qu'il fait partie de la très rare
catégorie de ceux qui reconnaissent manquer d'automatismes grammaticaux
et qui acceptent qu'on leur en fasse la remarque. En toute honnêteté, je
lui tire mon chapeau, parce qu'au-delà du premier réflexe vengeur de
l'ordre du « ah, enfin un qui fait son mea culpa et vient poser sa tête
sur le billot », je me demande sincèrement si je serais prêt moi-même à
accepter qu'on me fasse(*) à chaque message (les automatismes, c'est
bien à chaque message qu'ils sont mis en jeu) des remarques sur mes
subjonctifs, en supposant que je me hasarde à les employer aussi souvent
(mais lui n'a pas le choix d'esquiver les verbes du premier groupe...)

(*) que l'on me fit ?




Et queue fer du queue fer?

Je me demande aussi, regardant la question de Jacques comme contenant en
substance une question sur elle-même, ce qu'on peut répondre quant au
comportement futur que devrait adopter un abonné de la liste face à ce
type de « meta-discussion ».
Pourra-t-on encore opter entre les trois attitudes observées ici, à
savoir un silence retenu, une participation active ou une intervention
visant à couper le fil ?
De manière générale sur internet, une solution adoptée a été la création
de la Netiquette. 
Mais répond-elle vraiment aux usages à adopter _sur cette liste-ci_ ?
Est-ce qu'une sorte de d'annexe à la Netiquette serait une bonne
solution ? Annexe ou mini-faq qui sans reprendre la Netiquette serait
plus spécifique à notre liste ? 
Annexe vers qui on pourrait alors aiguiller tout fil de ce type, ce qui
le couperait de fait, mais sans le couper vraiment, puisque c'est un
hors sujet, mais sans l'être vraiment...





L'arrêt torsion 
Pour les jours ou l'agacement submerge la sympathie, existe-t-il une
rétorsion pédagogique à employer envers les massacreurs de « er » ?
L'idée serait de trouver une manière de déformer le texte qui génère
dans leur processus de lecture autant de perturbations qu'il en génère
dans le mien.

Je n'ai malheureusement pas de réponse, seulement une question de plus :
ce même français approximatif qui affole mes automatismes mentaux
acquis, par quel processus exact ceux qui l'écrivent le lisent-ils ?
Suis-je en droit de supposer qu'il ne génère pas dans leur tête autant
de fausses pistes qui devraient les irriter autant que moi ? Et
puisqu'ils parviennent à l'essence du message, si c'est en procédant
autrement, comment ?

Si on admet, comme il me semble l'avoir compris au travers de lecture
traitant de LaTeX, que tout être humain a besoin pour lire de repère
visuels, est-ce qu'un texte où seraient supprimés toute ponctuation,
toute capitale et surtout dont tous les mots seraient accolés répondrait
à la question ?





Traitement curatif

Une piste peut-être, mais qui s'éloigne de la question de Jacques : à
défaut de pouvoir corriger le français à la source, serait-il possible
de le corriger a posteriori dans les archives de liste ? 
Lorsqu'un texte est lu fréquemment, n'est-il pas dommage de le laisser
en l'état, laissant aux suivants le déplaisir de devoir subir les mêmes
cahots que ceux qu'on vient de passer ?
Si un processus commode était à disposition des lecteurs, est-ce que
corriger ou au moins relever au passage les fautes, ne serait pas une
tâche contributive dans l'esprit des listes de discussion et d'internet
en général ?

Parmi les problèmes posés, il y a celui du droit d'accès et de
modification, et celui, lorsqu'on n'a pas accès directement au texte
source (qui a ce droit ?), de l'existence d'un logiciel qui remplacerait
le surligneur qui est si rapide : en effet, devoir systématiquement
donner le numéro de ligne (par exemple) pourrait devenir vite
rédhibitoire.








Bien que j'en doute fort, si quelque partisan convaincu que tout ceci
n'a pas sa place dans cette liste parvenait jusqu'ici, sans pouvoir
m'empêcher de lui faire observer son incohérence entre sa position et le
fait de m'avoir lu :-), je lui présente mes excuses pour lui avoir fait
perdre un peu de temps.

From - Tue Jul  8 12:16:19 2003
Return-Path: <michele.jouhet@cern.ch>
Received: from smtp3.cern.ch (smtp3.cern.ch [137.138.131.164])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h68AGHko016867
          for <gut@ens.fr>; Tue, 8 Jul 2003 12:16:18 +0200 (CEST)
Received: from PCETTIPR06 (pcettipr06.cern.ch [137.138.31.244])
	by smtp3.cern.ch (8.12.1/8.12.1) with SMTP id h68AGGA4009827
	for <gut@ens.fr>; Tue, 8 Jul 2003 12:16:17 +0200 (MET DST)
X-Authentication-Warning: smtp3.cern.ch: Host pcettipr06.cern.ch [137.138.31.244] claimed to be PCETTIPR06
From: "michele jouhet" <michele.jouhet@cern.ch>
To: "Gut List" <gut@ens.fr>
Subject: Journees
Date: Tue, 8 Jul 2003 12:16:17 +0200
Message-ID: <LFEMIKFHDBHCOCIEBOMEKEAFCCAA.michele.jouhet@cern.ch>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Priority: 3 (Normal)
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.6604 (9.0.2911.0)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
Importance: Normal

Les journees Gutenberg se tiendront au Chateau de Pierreclos les 11 et 12
septembre 2003.
Le programme scientifique et social y sera tres interessant et pouura
apporter certainement les reponses a vos diverses question sur TeX et LaTeX.
Attention avant le 15 juillet vous depenserez 80 Euros pour votre
inscription, ensuite 100 Euros.

Pour tout renseignement et pour vous inscrire allez a

http://www.gutenberg.eu.org/manifestations/

Michele Jouhet
Tresoriere


From - Tue Jul  8 12:22:18 2003
Return-Path: <paulp@nerim.net>
Received: from mallaury.noc.nerim.net (smtp-102-tuesday.noc.nerim.net [62.4.17.102])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h68AMEko019037
          for <gut@ens.fr>; Tue, 8 Jul 2003 12:22:14 +0200 (CEST)
Received: from 213.41.184.171 (aboukir-102-1-171.net1.nerim.net [213.41.184.171])
	by mallaury.noc.nerim.net (Postfix) with ESMTP id A6A6462D87
	for <gut@ens.fr>; Tue,  8 Jul 2003 12:22:13 +0200 (CEST)
Date: Tue, 8 Jul 2003 12:22:14 +0200
From: Paul Pichaureau <paulp@nerim.net>
X-Mailer: The Bat! (v1.62r) Educational
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <805102435.20030708122214@nerim.net>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Re: aurthograffe: queue fer?
In-Reply-To: <3F099D9C.A7D400CA@wanadoo.fr>
References: <3F099D9C.A7D400CA@wanadoo.fr>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Le lundi 7 juillet 2003 (12:12:21), Kevin Rowanet :

> Bonjour,

> Paul Pichaureau wrote:
>>   Il me semble que cette discussion devrait avoir lieu à une autre
>> endroit que sur la liste de diffusion de GUTenberg.

> Dire « allez en discuter ailleurs », qui me semble sous-entendre « et
> laissez-nous tranquillement continuer », et donc contenir implicitement
> la réponse à la question posée par le titre « rien, donc discussion
> close », est-il vraiment aussi neutre et sans parti pris qu'il devrait
> l'être pour un _hors_-sujet ?

Si je comprends bien votre phrase, avec le sous-entendu que vous me
supposez, mon message était subjectif et partial.

Certes.

Et sans les sous-entendus que vous avez d'office plaqué sur mon
message, ça donne quoi ?


> Et c'est un type de question qu'on se pose bien souvent lorsqu'on est


> Bien que j'en doute fort, si quelque partisan convaincu que tout ceci
> n'a pas sa place dans cette liste parvenait jusqu'ici, sans pouvoir
> m'empêcher de lui faire observer son incohérence entre sa position et le
> fait de m'avoir lu :-), je lui présente mes excuses pour lui avoir fait
> perdre un peu de temps.

 "un peu de temps" ?

  Vous devez comprendre que si je m'abonne à une liste de diffusion
parlant de LaTeX ou de la sexualité des gastéropodes népalais, c'est
que l'un ou l'autre sujet m'intéresse. Comme je fais naturellement
confiance à mes co-listier, je prends la peine de lire toute leur
contribution :

* je suis passionné par la sexualité des gastéropodes népalais ;
* sur une liste consacré à la sexualité des gastéropodes népalais on
parle de la sexualité des gastéropodes népalais ;

donc

* je lis les messages de la liste consacré à la sexualité des
gastéropodes népalais.

CQFD

Maintenant, si sur cette même liste circule de longs messages ne parlant
pas de mes animaux favoris, j'estime que le contrat implicite liant
les membres de la liste n'est pas respecté, et qu'en abusant de ma
confiance on m'a fait perdre mon temps.

Pour rien, puisque, bi-maniaque que je suis, hormis les gastéropodes
népalais et LaTeX, rien d'autre ne m'intérresse !

-- 
 Paul Pichaureau                    http://paulp.nerim.net


From - Tue Jul  8 14:47:55 2003
Return-Path: <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Received: from amazone.ujf-grenoble.fr (amazone.ujf-grenoble.fr [193.54.238.254])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h68Cloko041321
          for <gut@ens.fr>; Tue, 8 Jul 2003 14:47:50 +0200 (CEST)
Received: from mozart.ujf-grenoble.fr (mozart.ujf-grenoble.fr [193.54.241.5])
	by amazone.ujf-grenoble.fr (Switch-2.2.6/Switch-2.2.0/Configured  by JE 06 12 2001) with ESMTP id h68Clmb29155
	for <gut@ens.fr>; Tue, 8 Jul 2003 14:47:48 +0200 (MEST)
Received: from euclide.ujf-grenoble.fr (euclide [193.48.255.207])
	by mozart.ujf-grenoble.fr (8.9.3/8.8.5) with ESMTP id OAA27167
	for <gut@ens.fr>; Tue, 8 Jul 2003 14:47:48 +0200 (MET DST)
Date: Tue, 8 Jul 2003 14:48:05 +0200
From: Thierry Bouche <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
X-Mailer: The Bat! (v1.61)
Organization: Nonsense Inc.
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <2816614680.20030708144805@ujf-grenoble.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Re: aurthograffe: queue fer?
In-Reply-To: <805102435.20030708122214@nerim.net>
References: <3F099D9C.A7D400CA@wanadoo.fr> <805102435.20030708122214@nerim.net>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Le mardi 8 juillet 2003 à 12:22:14, Paul Pichaureau écrivit :


PP> * je suis passionné par la sexualité des gastéropodes népalais ;
PP> * sur une liste consacré à la sexualité des gastéropodes népalais on
PP> parle de la sexualité des gastéropodes népalais ;

PP> donc

PP> * je lis les messages de la liste consacré à la sexualité des
PP> gastéropodes népalais.

PP> CQFD

PP> Maintenant, si sur cette même liste circule de longs messages ne parlant
PP> pas de mes animaux favoris, j'estime que le contrat implicite liant
PP> les membres de la liste n'est pas respecté, et qu'en abusant de ma
PP> confiance on m'a fait perdre mon temps.

Bon, et si une rencontre s'organise au Luxembourg entre gastéropodes
népalais, sénégalais, et escargots bourguignons : faut-il créer une
liste réservée à l'événement, en parler sur la liste existante, au
risque de fâcher certains abonnés parce que leurs gastéropodes préférés
ne représentent qu'un tiers de la mangeaille dont on cause ?

Dit autrement : si je poste ici un exemple de fichier tex dont je trouve
le rendu sous-optimal et que je revendique un patch de frenchb parce que
la phrase suivante « rend mal » :
   J'ai placer la phyne aven la firgüle !

Est-il hors ou en charte de suggérer quelque patch orthogaffique à
l'ôteur de la libelle ?

 Thierry Bouche                                      


From - Tue Jul  8 14:48:43 2003
Return-Path: <yves1@mac.com>
Received: from smtpout.mac.com (smtpout.mac.com [17.250.248.87])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h68Cmako041442
          for <gut@ens.fr>; Tue, 8 Jul 2003 14:48:38 +0200 (CEST)
Received: from mac.com (smtpin07-en2 [10.13.10.152])
	by smtpout.mac.com (Xserve/MantshX 2.0) with ESMTP id h68CmZ4U017102
	for <gut@ens.fr>; Tue, 8 Jul 2003 05:48:35 -0700 (PDT)
Received: from mac.com (ca-bab-1-183.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.102.183])
	(authenticated bits=0)
	by mac.com (Xserve/8.12.9/MantshX 2.0) with ESMTP id h68CmWIK003441
	for <gut@ens.fr>; Tue, 8 Jul 2003 05:48:33 -0700 (PDT)
Date: Tue, 8 Jul 2003 14:48:04 +0200
Subject: Re: [gut] alignement de \enumerate dans tabularx
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
From: Yves Akakpo <yves1@mac.com>
To: gut@ens.fr
In-Reply-To: <3F038D05.5030901@wanadoo.fr>
Message-Id: <6A72878E-B142-11D7-92D7-003065F96C1C@mac.com>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h68Cmako041442


Le jeudi, 3 jul 2003, à 03:55 Europe/Paris, Jean-Come Charpentier a 
écrit :

>  La raison est que la largeur des listes n'est pas calculée avec 
> \hsize. En fait, LaTeX utilise plusieurs dimensions différentes pour 
> coder la largeur des pages (\textwidth, \columnwidth, \linewidth et 
> \hsize) en fonction du contexte.
>
>  Par conséquent, dans les « > » du préambule du tableau, il faut 
> garder la redéfinition de \hsize pour la largeur des colonnes 
> elles-mêmes mais il faut également ajouter une redéfinition parallèle 
> de \linewidth pour enumerate :
>
> \begin{tabularx}{24.5cm}{|>{\hsize=0.5\hsize \linewidth=0.5\linewidth}%
>    X|r|>{\hsize=1.4\hsize \linewidth=1.4\linewidth}%
>    X|>{\hsize=1.1\hsize \linewidth=1.1\linewidth}%
>    X|}
>
>  Jean-Côme Charpentier
>
Merci.
Vous avez résolu mon probl\`eme.
Excusez du retard  de ma réponse.
Yves



From - Tue Jul  8 20:35:49 2003
Return-Path: <pguerpil@club-internet.fr>
Received: from relay-1v.club-internet.fr (relay-1v.club-internet.fr [194.158.96.112])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h68IZkko000701
          for <gut@ens.fr>; Tue, 8 Jul 2003 20:35:46 +0200 (CEST)
Received: from saintblaise (l01m-26-121.d0.club-internet.fr [213.44.201.121])
	by relay-1v.club-internet.fr (Postfix) with SMTP id D8EAC7ED
	for <gut@ens.fr>; Tue,  8 Jul 2003 20:35:42 +0200 (CEST)
Message-ID: <001901c3457f$e91e5c30$79c92cd5@saintblaise>
Reply-To: "Patrice GUERPILLON" <pguerpil@club-internet.fr>
From: "Patrice GUERPILLON" <pguerpil@club-internet.fr>
To: <gut@ens.fr>
References: <3F099D9C.A7D400CA@wanadoo.fr> <805102435.20030708122214@nerim.net> <2816614680.20030708144805@ujf-grenoble.fr>
Subject: Re: [gut] aurthograffe: queue fer ?
Date: Tue, 8 Jul 2003 20:36:56 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106

Franchement, j'en ai + que marre de cette discussion - et de cette liste de
diffusion sans queue ni tête (parthénogénèse ? ) - sur un sujet aussi
anodin, et de ses "messages" qui encombrent nos boîte à lettres.

Alors, "Que faire ?"
Si vous un peu de temps libre regardez www.pianotype.net et échangez vos
avis d'autres sujets qui en valent (peut-être) + la peine d'écrire.

Merci de votre compréhension,

Patrice.



From - Thu Jul 10 13:21:46 2003
Return-Path: <ric.perez@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0401.wanadoo.fr (smtp5.wanadoo.fr [193.252.22.27])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6ABLfko088831
          for <gut@ens.fr>; Thu, 10 Jul 2003 13:21:41 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (APlessis-Bouchard-111-1-18-198.w81-51.abo.wanadoo.fr [81.51.60.198])
	by mwinf0401.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id E8ED158000F5
	for <gut@ens.fr>; Thu, 10 Jul 2003 13:21:40 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F0D4C63.5010304@wanadoo.fr>
Date: Thu, 10 Jul 2003 13:22:11 +0200
From: Richard Perez <ric.perez@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr-FR; rv:1.3.1) Gecko/20030428
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: [gut] Migration Windows To Linux
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bonjour,
J'utilisais LaTeX sous windows XP grace à la distribution miktex et à 
Winedit.
Je suis recement passe entierement sous linux (meme pas de multiboot) et 
je voudrai savoir comment ça se passe sous linux avec LaTeX,
 car je n'ai pas trouve de site traitant de ce sujet en français.
Alors si qqn connait un bon site pour s'initier ou si qqn se sent le 
courage de m'expliquer.................

Merci d'Avance


From - Thu Jul 10 13:41:17 2003
Return-Path: <Yves.Yoseph@alcatel.fr>
Received: from smail2.alcatel.fr (gc-na5.alcatel.fr [64.208.49.5])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6ABfEko092092
          for <gut@ens.fr>; Thu, 10 Jul 2003 13:41:14 +0200 (CEST)
Received: from nmu.alcatel.fr (tcmh80.nmu.alcatel.fr [139.54.143.3])
	by smail2.alcatel.fr (ALCANET/NETFR) with ESMTP id h6ABfCKa025712
	for <gut@ens.fr>; Thu, 10 Jul 2003 13:41:12 +0200
Received: from nmu.alcatel.fr (arkanoid [139.54.30.191])
	by nmu.alcatel.fr (8.8.6 (PHNE_17135)/8.8.6) with ESMTP id NAA03045
	for <gut@ens.fr>; Thu, 10 Jul 2003 13:40:06 +0200 (METDST)
Message-ID: <3F0D50A4.1010206@nmu.alcatel.fr>
Date: Thu, 10 Jul 2003 13:40:20 +0200
From: Yves Yoseph <Yves.Yoseph@alcatel.fr>
Reply-To: Yves.Yoseph@free.fr
Organization: Alcatel CIT
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Migration Windows To Linux
References: <3F0D4C63.5010304@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <3F0D4C63.5010304@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
X-Virus-Scanned: by amavisd-new
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6ABfEko092092

Richard Perez wrote:
> Bonjour,
> J'utilisais LaTeX sous windows XP grace à la distribution miktex et à 
> Winedit.
> Je suis recement passe entierement sous linux (meme pas de multiboot) et 
> je voudrai savoir comment ça se passe sous linux avec LaTeX,
> car je n'ai pas trouve de site traitant de ce sujet en français.
> Alors si qqn connait un bon site pour s'initier ou si qqn se sent le 
> courage de m'expliquer.................
> 
> Merci d'Avance
> 
> 

Si vous utlisez KDE, je vous conseille Kile. C'est une interface 
homme-machine tres efficace, regroupant un editeur (avec onglets), et 
faisant appel a differents outils (latex bien sur, mais aussi dvips, 
ps2pdf, pdftex, ps2pdf, etc) afin de produire des documents aux formats 
desires et varies.

http://kile.sourceforge.net/

-- 
Yves Yoseph 	yves.yoseph@free.fr



From - Thu Jul 10 13:50:24 2003
Return-Path: <helfer@michigan.cad.cea.fr>
Received: from sainfoin.saclay.cea.fr (sainfoin.saclay.cea.fr [132.166.192.126])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6ABoKko093560
          for <gut@ens.fr>; Thu, 10 Jul 2003 13:50:23 +0200 (CEST)
Received: from araneus.saclay.cea.fr (araneus.saclay.cea.fr [132.166.192.110])
	by sainfoin.saclay.cea.fr (8.12.9/CEAnet-Internet.1.0) with ESMTP id h6ABoJIm011390
	for <gut@ens.fr>; Thu, 10 Jul 2003 13:50:19 +0200 (MEST)
Received: from nenuphar.saclay.cea.fr (unverified) by araneus.saclay.cea.fr
 (Content Technologies SMTPRS 4.3.10) with ESMTP id <T6358df7cf484a6c06e8ac@araneus.saclay.cea.fr> for <gut@ens.fr>;
 Thu, 10 Jul 2003 13:46:43 +0200
Received: from cad.cea.fr (michigan.cad.cea.fr [132.169.13.241])
	by nenuphar.saclay.cea.fr (8.12.9/CEAnet-Interne.1.0) with ESMTP id h6ABoFKv003420
	for <gut@ens.fr>; Thu, 10 Jul 2003 13:50:15 +0200 (MEST)
Received: from michigan.cad.cea.fr (lnx15199.cad.cea.fr [132.169.15.199])
	by cad.cea.fr (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id NAA31045
	for <gut@ens.fr>; Thu, 10 Jul 2003 13:47:44 +0200 (MET DST)
Message-ID: <3F0D524E.9070205@michigan.cad.cea.fr>
Date: Thu, 10 Jul 2003 13:47:26 +0200
From: Thomas Helfer <helfer@michigan.cad.cea.fr>
Organization: CEA Cadarache
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr-FR; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: fr-FR, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Migration Windows To Linux
References: <3F0D4C63.5010304@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <3F0D4C63.5010304@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Richard Perez wrote:

> Bonjour,
> J'utilisais LaTeX sous windows XP grace à la distribution miktex et à 
> Winedit.
> Je suis recement passe entierement sous linux (meme pas de multiboot) 
> et je voudrai savoir comment ça se passe sous linux avec LaTeX,
> car je n'ai pas trouve de site traitant de ce sujet en français.
> Alors si qqn connait un bon site pour s'initier ou si qqn se sent le 
> courage de m'expliquer.................
>
> Merci d'Avance 

Sous linux, la distribution tetex est installé d'office avec la plupart 
des distributions et marche très bien.

Si t'es fan d'emacs auctex est fait pour toi.
Si t'es fan de choses graphiques, regarde du coté de kile.
Sinon il y a lyx et texmacs qui font un pseudo-latex en mode graphique.

Bon courage


From - Thu Jul 10 14:19:05 2003
Return-Path: <delange@imaginet.fr>
Received: from postfix4-2.free.fr (postfix4-2.free.fr [213.228.0.176])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6ACJ3ko098509
          for <gut@ens.fr>; Thu, 10 Jul 2003 14:19:03 +0200 (CEST)
Received: from imaginet.fr (massena-2-81-57-128-88.fbx.proxad.net [81.57.128.88])
	by postfix4-2.free.fr (Postfix) with ESMTP id 5F56AC0D7
	for <gut@ens.fr>; Thu, 10 Jul 2003 14:19:03 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F0D59B6.3060305@imaginet.fr>
Date: Thu, 10 Jul 2003 14:19:02 +0200
From: Jean-Pierre Delange <delange@imaginet.fr>
Organization: Ancients&Moderns
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; fr-FR; rv:1.4a) Gecko/20030401
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Migration Windows To Linux
References: <3F0D4C63.5010304@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <3F0D4C63.5010304@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Richard Perez wrote:

> Bonjour,
> J'utilisais LaTeX sous windows XP grace à la distribution miktex et à 
> Winedit.
> Je suis recement passe entierement sous linux (meme pas de multiboot) et 
> je voudrai savoir comment ça se passe sous linux avec LaTeX,
> car je n'ai pas trouve de site traitant de ce sujet en français.
> Alors si qqn connait un bon site pour s'initier ou si qqn se sent le 
> courage de m'expliquer.................
> 
> Merci d'Avance
> 
> 
> 

Sous Linux, il y a Latex (sous la forme tetex) et pas mal d'outils : 
dvips, dvipdfm, etc. Lyx http://membres.lycos.fr/ymorere/lyx/lyx.html et 
http://lyx.org peut-être intéressant comme interface graphique. La 
configuration de lyX est intéressante aussi, mais pas aussi fine pour 
produire des documents en langues non-romanes.

Pour des infos sur les outils Latex sous Linux, il suffit de faire une 
recherche avec Google; ce qui donne :
http://www.litiel.org/libres/PartiesListe/L.html
ou
http://perso.efrei.fr/~vanspaan/linux/linux.html

Noter aussi que la suite bureautique OpenOffice (l'équivalent de 
Microsoft Office) permet de sortir du PDF, moyennant une configuration 
de l'imprimante.

-- 
"Few discoveries are more irritating than those
  which expose the pedigree of ideas."
  Lord Acton


From - Thu Jul 10 14:28:06 2003
Return-Path: <helfer@michigan.cad.cea.fr>
Received: from sainfoin.saclay.cea.fr (sainfoin.saclay.cea.fr [132.166.192.126])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6ACS4ko099780
          for <gut@ens.fr>; Thu, 10 Jul 2003 14:28:04 +0200 (CEST)
Received: from araneus.saclay.cea.fr (araneus.saclay.cea.fr [132.166.192.110])
	by sainfoin.saclay.cea.fr (8.12.9/CEAnet-Internet.1.0) with ESMTP id h6ACS4Im021221
	for <gut@ens.fr>; Thu, 10 Jul 2003 14:28:04 +0200 (MEST)
Received: from nenuphar.saclay.cea.fr (unverified) by araneus.saclay.cea.fr
 (Content Technologies SMTPRS 4.3.10) with ESMTP id <T635902196d84a6c06e8ac@araneus.saclay.cea.fr> for <gut@ens.fr>;
 Thu, 10 Jul 2003 14:24:32 +0200
Received: from cad.cea.fr (michigan.cad.cea.fr [132.169.13.241])
	by nenuphar.saclay.cea.fr (8.12.9/CEAnet-Interne.1.0) with ESMTP id h6ACS2Kv015100
	for <gut@ens.fr>; Thu, 10 Jul 2003 14:28:03 +0200 (MEST)
Received: from michigan.cad.cea.fr (lnx15199.cad.cea.fr [132.169.15.199])
	by cad.cea.fr (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id OAA02166
	for <gut@ens.fr>; Thu, 10 Jul 2003 14:25:32 +0200 (MET DST)
Message-ID: <3F0D5B29.3060703@michigan.cad.cea.fr>
Date: Thu, 10 Jul 2003 14:25:13 +0200
From: Thomas Helfer <helfer@michigan.cad.cea.fr>
Organization: CEA Cadarache
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr-FR; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: fr-FR, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Migration Windows To Linux
References: <3F0D4C63.5010304@wanadoo.fr> <3F0D524E.9070205@michigan.cad.cea.fr>
In-Reply-To: <3F0D524E.9070205@michigan.cad.cea.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Thomas Helfer wrote:

> Richard Perez wrote:
>
>> Bonjour,
>> J'utilisais LaTeX sous windows XP grace à la distribution miktex et à 
>> Winedit.
>> Je suis recement passe entierement sous linux (meme pas de multiboot) 
>> et je voudrai savoir comment ça se passe sous linux avec LaTeX,
>> car je n'ai pas trouve de site traitant de ce sujet en français.
>> Alors si qqn connait un bon site pour s'initier ou si qqn se sent le 
>> courage de m'expliquer.................
>>
>> Merci d'Avance 
>
>
> Sous linux, la distribution tetex est installé d'office avec la 
> plupart des distributions et marche très bien.
>
> Si t'es fan d'emacs auctex est fait pour toi.
> Si t'es fan de choses graphiques, regarde du coté de kile.
> Sinon il y a lyx et texmacs qui font un pseudo-latex en mode graphique.
>
> Bon courage
>
>
>
Sinon il y gnumeric qui permet d'exporter ses tableaux en tex/latex et 
peut récupérer des documents excel. abiword pour éventuellement 
convertir des textes word-> latex mais je ne sais pas ce que ça vaut. Je 
crois que koffice a des filtres vers latex, en tous cas la dernière 
version beta.

L'éternel Gnuplot pour les figures.



From - Thu Jul 10 14:41:20 2003
Return-Path: <ric.perez@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0403.wanadoo.fr (smtp5.wanadoo.fr [193.252.22.27])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6ACfFko002543
          for <gut@ens.fr>; Thu, 10 Jul 2003 14:41:15 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (APlessis-Bouchard-111-1-18-198.w81-51.abo.wanadoo.fr [81.51.60.198])
	by mwinf0403.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id BEAF25000379
	for <gut@ens.fr>; Thu, 10 Jul 2003 14:41:14 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F0D5EEA.1080008@wanadoo.fr>
Date: Thu, 10 Jul 2003 14:41:14 +0200
From: Richard Perez <ric.perez@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr-FR; rv:1.3.1) Gecko/20030428
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Migration Windows To Linux
References: <3F0D4C63.5010304@wanadoo.fr> <3F0D524E.9070205@michigan.cad.cea.fr> <3F0D5B29.3060703@michigan.cad.cea.fr>
In-Reply-To: <3F0D5B29.3060703@michigan.cad.cea.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Thomas Helfer wrote:

> Thomas Helfer wrote:
>
>> Richard Perez wrote:
>>
>>> Bonjour,
>>> J'utilisais LaTeX sous windows XP grace à la distribution miktex et 
>>> à Winedit.
>>> Je suis recement passe entierement sous linux (meme pas de 
>>> multiboot) et je voudrai savoir comment ça se passe sous linux avec 
>>> LaTeX,
>>> car je n'ai pas trouve de site traitant de ce sujet en français.
>>> Alors si qqn connait un bon site pour s'initier ou si qqn se sent le 
>>> courage de m'expliquer.................
>>>
>>> Merci d'Avance 
>>
>>
>>
>> Sous linux, la distribution tetex est installé d'office avec la 
>> plupart des distributions et marche très bien.
>>
>> Si t'es fan d'emacs auctex est fait pour toi.
>> Si t'es fan de choses graphiques, regarde du coté de kile.
>> Sinon il y a lyx et texmacs qui font un pseudo-latex en mode graphique.
>>
>> Bon courage
>>
>>
>>
> Sinon il y gnumeric qui permet d'exporter ses tableaux en tex/latex et 
> peut récupérer des documents excel. abiword pour éventuellement 
> convertir des textes word-> latex mais je ne sais pas ce que ça vaut. 
> Je crois que koffice a des filtres vers latex, en tous cas la dernière 
> version beta.
>
> L'éternel Gnuplot pour les figures.
>
>
>

Merci de votre aide, j'y voit deja plus clair


From - Fri Jul 11 05:24:04 2003
Return-Path: <ph.monroux@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0404.wanadoo.fr (smtp5.wanadoo.fr [193.252.22.27])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6B3O0ko042046
          for <gut@ens.fr>; Fri, 11 Jul 2003 05:24:00 +0200 (CEST)
Received: from serveur.mondomaine (AStDenis-102-1-6-223.w81-49.abo.wanadoo.fr [81.49.227.223])
	by mwinf0404.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id D354638000DE
	for <gut@ens.fr>; Fri, 11 Jul 2003 05:23:59 +0200 (CEST)
Received: from phi by serveur.mondomaine with local (Exim 3.35 #1 (Debian))
	id 19aoVp-0002FF-00
	for <gut@ens.fr>; Fri, 11 Jul 2003 07:23:57 +0400
Date: Fri, 11 Jul 2003 07:23:56 +0400
From: Philippe Monroux <ph.monroux@wanadoo.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Migration Windows To Linux
Message-ID: <20030711032356.GA8422@mondomaine>
Mail-Followup-To: gut@ens.fr
References: <3F0D4C63.5010304@wanadoo.fr> <3F0D524E.9070205@michigan.cad.cea.fr>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15
Content-Disposition: inline
In-Reply-To: <3F0D524E.9070205@michigan.cad.cea.fr>
User-Agent: Mutt/1.3.28i
X-Info: http://www.linux974.org
X-Operating-System: Linux/2.4.18-686 (i686)
X-Uptime: 07:17:27 up 12:30,  3 users,  load average: 0.22, 0.15, 0.17
Sender: MONROUX philippe <phi@mondomaine.wanadoo.fr>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6B3O0ko042046

Le jeu 10 jui 2003, à 01 h 47 min 26 s  (UTC +0200),
Thomas Helfer a écrit :

> Si t'es fan d'emacs auctex est fait pour toi.  Si t'es fan de choses
> graphiques, regarde du coté de kile.

À noter également (bien qu'il ne  soit pas encore très stable AMHA) un
mode  preview-latex qui  permet de  voir, directement  dans  le buffer
auctex, les formules en wysiwyg :o)

Ph
-- 
Un  actionnaire, c'est  à dire  un homme  bénéficiant de  l'action des
autres.
Robert Sabatier


From - Fri Jul 11 11:06:27 2003
Return-Path: <rp@sonalyse.fr>
Received: from mallaury.noc.nerim.net (smtp-105-friday.noc.nerim.net [62.4.17.105])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6B96Qko093802
          for <gut@ens.fr>; Fri, 11 Jul 2003 11:06:26 +0200 (CEST)
Received: from Hardware (sonalyse.net1.nerim.net [213.41.136.170])
	by mallaury.noc.nerim.net (Postfix) with SMTP id 78A2862D1D
	for <gut@ens.fr>; Fri, 11 Jul 2003 11:06:24 +0200 (CEST)
Message-ID: <000a01c3478b$bbe466c0$0865a8c0@Hardware>
From: "Remy Pages" <rp@sonalyse.fr>
To: <gut@ens.fr>
Subject: Bonjour
Date: Fri, 11 Jul 2003 11:06:35 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="----=_NextPart_000_0007_01C3479C.7E326CD0"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0007_01C3479C.7E326CD0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Je suis nouveau sur cette liste, aussi, n'h=E9sitez pas =E0 me dire si les =
questions que je peux y poser y sont hors de propos. Merci.

J'ai un petit probl=E8me de mise en page : des figures se retrouvent au mil=
ieu de ma bibliographie. Comment interdire =E0 Latex de placer des figures =
dans une zone de texte ? ( ou autre solution).
Merci

R=E9my
------=_NextPart_000_0007_01C3479C.7E326CD0
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1">
<META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1106" name=3DGENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#ffffff>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Je suis nouveau sur cette liste, aussi, n'=
h=E9sitez=20
pas =E0 me dire si les questions que je peux y poser y sont hors de propos.=
=20
Merci.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>J'ai un petit probl=E8me de mise en page :=
 des=20
figures se retrouvent au milieu de ma bibliographie. Comment interdire =E0 =
Latex=20
de placer des figures dans une zone de texte ? ( ou autre=20
solution).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Merci</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>R=E9my</FONT></DIV></BODY></HTML>

------=_NextPart_000_0007_01C3479C.7E326CD0--


From - Fri Jul 11 11:42:04 2003
Return-Path: <michel.bovani@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0502.wanadoo.fr (smtp4.wanadoo.fr [193.252.22.26])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6B9fxko000958
          for <gut@ens.fr>; Fri, 11 Jul 2003 11:41:59 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ca-tours-4-221.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.9.221])
	by mwinf0502.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 7971DE8003DC
	for <gut@ens.fr>; Fri, 11 Jul 2003 11:41:55 +0200 (CEST)
Date: Fri, 11 Jul 2003 11:41:54 +0200
Subject: Re: [gut] Bonjour
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
From: Michel Bovani <michel.bovani@wanadoo.fr>
To: gut@ens.fr
In-Reply-To: <000a01c3478b$bbe466c0$0865a8c0@Hardware>
Message-Id: <E848028A-B383-11D7-994A-000393DC945E@wanadoo.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6B9fxko000958


Le vendredi, 11 juil 2003, à 11:06 Europe/Paris, Remy Pages a écrit :

> Je suis nouveau sur cette liste, aussi, n'hésitez pas à me dire si les 
> questions que je peux y poser y sont hors de propos. Merci.

En tout cas c'est mieux de donner une idée du code qui pose problème 
(quelle classe, quels packages, comment est appelée la biblio, comment 
sont insérées les figures...

>  
> J'ai un petit problème de mise en page : des figures se retrouvent au 
> milieu de ma bibliographie. Comment interdire à Latex de placer des 
> figures dans une zone de texte ? ( ou autre solution).

La réponse générique est de faire \clearpage avant la biblio, ça 
ejectera les figures en instance et ça fera un saut de page avant la 
biblio. Maintenant si vous ne voulez pas de ce saut de page, il faut en 
dire un peu plus.

> Merci
>  
> Rémy
>
-- 
Michel Bovani



From - Fri Jul 11 11:44:58 2003
Return-Path: <helfer@michigan.cad.cea.fr>
Received: from sainfoin.saclay.cea.fr (sainfoin.saclay.cea.fr [132.166.192.126])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6B9isko001468
          for <gut@ens.fr>; Fri, 11 Jul 2003 11:44:54 +0200 (CEST)
Received: from araneus.saclay.cea.fr (araneus.saclay.cea.fr [132.166.192.110])
	by sainfoin.saclay.cea.fr (8.12.9/CEAnet-Internet.1.0) with ESMTP id h6B9irIm001589
	for <gut@ens.fr>; Fri, 11 Jul 2003 11:44:53 +0200 (MEST)
Received: from nenuphar.saclay.cea.fr (unverified) by araneus.saclay.cea.fr
 (Content Technologies SMTPRS 4.3.10) with ESMTP id <T635d930c0984a6c06e620@araneus.saclay.cea.fr> for <gut@ens.fr>;
 Fri, 11 Jul 2003 11:41:20 +0200
Received: from cad.cea.fr (michigan.cad.cea.fr [132.169.13.241])
	by nenuphar.saclay.cea.fr (8.12.9/CEAnet-Interne.1.0) with ESMTP id h6B9irKv015735
	for <gut@ens.fr>; Fri, 11 Jul 2003 11:44:53 +0200 (MEST)
Received: from michigan.cad.cea.fr (lnx15199.cad.cea.fr [132.169.15.199])
	by cad.cea.fr (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id LAA16998
	for <gut@ens.fr>; Fri, 11 Jul 2003 11:42:22 +0200 (MET DST)
Message-ID: <3F0E866A.60602@michigan.cad.cea.fr>
Date: Fri, 11 Jul 2003 11:42:02 +0200
From: Thomas Helfer <helfer@michigan.cad.cea.fr>
Organization: CEA Cadarache
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr-FR; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: fr-FR, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Bonjour
References: <000a01c3478b$bbe466c0$0865a8c0@Hardware>
In-Reply-To: <000a01c3478b$bbe466c0$0865a8c0@Hardware>
Content-Type: text/html; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;charset=ISO-8859-1">
  <title></title>
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
Remy Pages wrote:<br>
<blockquote type="cite"
 cite="mid000a01c3478b$bbe466c0$0865a8c0@Hardware">
  <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; ">
  <meta content="MSHTML 6.00.2800.1106" name="GENERATOR">
  <style></style>
  <div><font face="Arial" size="2">Je suis nouveau sur cette liste,
aussi, n'h&eacute;sitez pas &agrave; me dire si les questions que je peux y poser y
sont hors de propos. Merci.</font></div>
  <div>&nbsp;</div>
  <div><font face="Arial" size="2">J'ai un petit probl&egrave;me de mise en
page : des figures se retrouvent au milieu de ma bibliographie. Comment
interdire &agrave; Latex de placer des figures dans une zone de texte ? ( ou
autre solution).</font></div>
  <div><font face="Arial" size="2">Merci</font></div>
  <div>&nbsp;</div>
  <div><font face="Arial" size="2">R&eacute;my</font></div>
</blockquote>
La commande \clearpage force le placement toutes les figures non encore
plac&eacute;es.<br>
</body>
</html>


From - Tue Jul 15 08:04:04 2003
Return-Path: <pir2.jv@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0604.wanadoo.fr (smtp3.wanadoo.fr [193.252.22.25])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6F641ko038345
          for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 08:04:01 +0200 (CEST)
Received: from localhost.localdomain (Mix-Toulon-107-3-236.w80-12.abo.wanadoo.fr [80.12.70.236])
	by mwinf0604.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 583C728000AC
	for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 08:04:00 +0200 (CEST)
Content-Type: text/plain;
  charset="iso-8859-1"
From: Jacques Vernin <pir2.jv@wanadoo.fr>
Reply-To: pir2.jv@wanadoo.fr
Organization: piR2
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Re: aurthograffe: queue fer?
Date: Tue, 8 Jul 2003 12:49:50 +0000
User-Agent: KMail/1.4.3
References: <3F099D9C.A7D400CA@wanadoo.fr> <805102435.20030708122214@nerim.net>
In-Reply-To: <805102435.20030708122214@nerim.net>
MIME-Version: 1.0
Message-Id: <200307081249.50644.pir2.jv@wanadoo.fr>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6F641ko038345

 
>
> Pour rien, puisque, bi-maniaque que je suis, hormis les gastéropodes
> népalais et LaTeX, rien d'autre ne m'intérresse !

Qui est intéressé par la recette du risotto au noir de gastéropodes népalais?
... et si on arrêtait les invectives? Ce n'est tout de même pas l'affaire 
Dreyfus!
-- 
J Vernin
 


From - Tue Jul 15 08:04:13 2003
Return-Path: <pir2.jv@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0604.wanadoo.fr (smtp3.wanadoo.fr [193.252.22.25])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6F642ko038349
          for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 08:04:02 +0200 (CEST)
Received: from localhost.localdomain (Mix-Toulon-107-3-236.w80-12.abo.wanadoo.fr [80.12.70.236])
	by mwinf0604.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id AB64128000B5
	for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 08:04:01 +0200 (CEST)
Content-Type: text/plain;
  charset="iso-8859-1"
From: Jacques Vernin <pir2.jv@wanadoo.fr>
Reply-To: pir2.jv@wanadoo.fr
Organization: piR2
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Re: aurthograffe: queue fer?
Date: Tue, 8 Jul 2003 17:25:07 +0000
User-Agent: KMail/1.4.3
References: <3F099D9C.A7D400CA@wanadoo.fr> <805102435.20030708122214@nerim.net>
In-Reply-To: <805102435.20030708122214@nerim.net>
MIME-Version: 1.0
Message-Id: <200307081725.07858.pir2.jv@wanadoo.fr>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6F642ko038349

...et qu'en abusant de ma
> confiance on m'a fait perdre mon temps.

Oh Seigneur
 

-- 
Jacques Vernin
 


From - Tue Jul 15 10:55:40 2003
Return-Path: <rp@sonalyse.fr>
Received: from kraid.nerim.net (smtp-102-tuesday.nerim.net [62.4.16.102])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6F8tako066378
          for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 10:55:36 +0200 (CEST)
Received: from Hardware (sonalyse.net1.nerim.net [213.41.136.170])
	by kraid.nerim.net (Postfix) with SMTP id C2BBA40E85
	for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 10:55:35 +0200 (CEST)
Message-ID: <001101c34aae$db794a70$0865a8c0@Hardware>
From: "Remy Pages" <rp@sonalyse.fr>
To: <gut@ens.fr>
Subject: =?iso-8859-1?Q?Probl=E8mes_de_style_de_l=E9gende?=
Date: Tue, 15 Jul 2003 10:55:35 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="----=_NextPart_000_000E_01C34ABF.9EAEA340"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_000E_01C34ABF.9EAEA340
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour,=20
j'utilise la classe article et j'aurais voulu pouvoir modifier la taille( p=
asser par exemple de 10 =E0 8 pt ) ainsi que le style ( italique )  de tout=
es les l=E9gendes des figures de mon document.
Merci
------=_NextPart_000_000E_01C34ABF.9EAEA340
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1">
<META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1106" name=3DGENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#ffffff>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Bonjour, </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>j'utilise la classe article et j'aurais vo=
ulu=20
pouvoir modifier la taille( passer par exemple de 10 =E0 8 pt )&nbsp;ainsi =
que le=20
style ( italique ) &nbsp;de toutes les l=E9gendes des figures de mon=20
document.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Merci</FONT></DIV></BODY></HTML>

------=_NextPart_000_000E_01C34ABF.9EAEA340--


From - Tue Jul 15 12:15:07 2003
Return-Path: <michel.bovani@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0404.wanadoo.fr (smtp5.wanadoo.fr [193.252.22.27])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6FAF3ko080201
          for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 12:15:03 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ca-tours-2-190.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.7.190])
	by mwinf0404.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id C7B4838000CF
	for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 12:15:02 +0200 (CEST)
Date: Tue, 15 Jul 2003 12:15:03 +0200
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[gut]_Probl=E8mes_de_style_de_l=E9gende?=
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
From: Michel Bovani <michel.bovani@wanadoo.fr>
To: gut@ens.fr
In-Reply-To: <001101c34aae$db794a70$0865a8c0@Hardware>
Message-Id: <332050BE-B6AD-11D7-8898-000393DC945E@wanadoo.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6FAF3ko080201


Le mardi, 15 juil 2003, à 10:55 Europe/Paris, Remy Pages a écrit :

> Bonjour,
> j'utilise la classe article et j'aurais voulu pouvoir modifier la 
> taille( passer par exemple de 10 à 8 pt )



essayer \documentclass[8pt]{extarticle}

>  ainsi que le style ( italique )  de toutes les légendes des figures 
> de mon document.

package ccaption ?

> Merci
>
-- 
Michel Bovani



From - Tue Jul 15 12:51:47 2003
Return-Path: <taupind@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0602.wanadoo.fr (smtp3.wanadoo.fr [193.252.22.25])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6FAphko085889
          for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 12:51:43 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ASte-Genev-Bois-101-1-2-169.w193-252.abo.wanadoo.fr [193.252.179.169])
	by mwinf0602.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 808F65400265
	for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 12:51:43 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F13DCD1.2050906@wanadoo.fr>
Date: Tue, 15 Jul 2003 12:52:01 +0200
From: Daniel Taupin <taupind@wanadoo.fr>
Reply-To: taupind@wanadoo.fr
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?Probl=E8mes_de_style_de_l=E9gen?=
 =?ISO-8859-1?Q?de?=
References: <001101c34aae$db794a70$0865a8c0@Hardware>
In-Reply-To: <001101c34aae$db794a70$0865a8c0@Hardware>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Perso, avec mon tempérament de bricoleur (Fabrice, ne réponds pas, je sais ta 
réponse :-)), je ferais au début (dans le préambule avant \begin{document}):

\let\CaptionOrg\caption
\def\caption#1{\CaptionOrg{{\it\footnotesize #1}}

Remy Pages wrote:

> Bonjour,
> j'utilise la classe article et j'aurais voulu pouvoir modifier la 
> taille( passer par exemple de 10 à 8 pt ) ainsi que le style ( italique 
> )  de toutes les légendes des figures de mon document.
> Merci

-- 
  ------------------------------------------------------------------------
   Daniel Taupin, 91400 ORSAY - France
   E-mail= mailto:taupind@wanadoo.fr
   Home/fax: (33)1.60.10.26.44. Rep.: (33)1.60.10.04.13, fax (work) 
(33)1.69.15.60.86












From - Tue Jul 15 13:04:22 2003
Return-Path: <Camille-Aime.Possamai@mshs.univ-poitiers.fr>
Received: from galopa.univ-poitiers.fr (galopa.univ-poitiers.fr [195.220.223.32])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6FB4Lko087898
          for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 13:04:21 +0200 (CEST)
Received: from goldorak.campus.univ-poitiers.fr (goldorak.campus.univ-poitiers.fr [195.83.66.83])
	by galopa.univ-poitiers.fr (Postfix) with ESMTP id 286B0700A6
	for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 13:04:20 +0200 (CEST)
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
	by goldorak.campus.univ-poitiers.fr (Postfix) with ESMTP id C2D73B8DF
	for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 13:04:20 +0200 (CEST)
Received: from  by localhost (amavisd-new) id 059500 for <gut@ens.fr>;
 Tue, 15 Jul 2003 13:03:46 +0200 (CEST)
Received: from lapmh_cap (lapmhpl.mshs.univ-poitiers.fr [195.220.222.203])
	by goldorak.campus.univ-poitiers.fr (Postfix) with ESMTP id EA6A1B8C7
	for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 13:03:45 +0200 (CEST)
From: =?iso-8859-1?q?Camille-Aim=E9=20Possama=EF?= <Camille-Aime.Possamai@mshs.univ-poitiers.fr>
Reply-To: Camille-Aime.Possamai@mshs.univ-poitiers.fr
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] =?iso-8859-1?q?Probl=E8mes=20de=20style=20de?= =?iso-8859-1?q?=20l=E9gende?=
Date: Tue, 15 Jul 2003 12:56:28 +0200
User-Agent: KMail/1.5
References: <001101c34aae$db794a70$0865a8c0@Hardware>
In-Reply-To: <001101c34aae$db794a70$0865a8c0@Hardware>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
  charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Disposition: inline
Message-Id: <200307151256.28605.Camille-Aime.Possamai@mshs.univ-poitiers.fr>
X-Virus-Scanned: by amavisd-new

Le Mardi 15 Juillet 2003 10:55, Remy Pages a écrit :
> Bonjour,
> j'utilise la classe article et j'aurais voulu pouvoir modifier la taille(
> passer par exemple de 10 à 8 pt ) ainsi que le style ( italique )  de
> toutes les légendes des figures de mon document. Merci


Il existe une classe extarticle (je crois) qui permet en tout cas le 9pt.

Pour personnaliser les légendes de figures il y a ccaption ou ccaption2.

A+,

--Camille


From - Tue Jul 15 13:26:18 2003
Return-Path: <arnaud.pascal@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0104.wanadoo.fr (smtp8.wanadoo.fr [193.252.22.30])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6FBQHko091379
          for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 13:26:17 +0200 (CEST)
Received: from [81.53.184.211] (ANice-106-1-30-211.w81-53.abo.wanadoo.fr [81.53.184.211])
	by mwinf0104.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id DCA031BFFF86
	for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 13:26:16 +0200 (CEST)
Mime-Version: 1.0
X-Sender: arnaud.pascal@pop.wanadoo.fr
Message-Id: <a05100300bb3994af1506@[81.50.240.147]>
Date: Tue, 15 Jul 2003 13:26:15 +0200
To: gut@ens.fr
From: "arnaud.pascal" <arnaud.pascal@wanadoo.fr>
Subject: tresorerie [GUT]
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" ; format="flowed"

Bonjour

Desole de ce hors sujet : je cherche a contacter la treseoriere de 
l'association GUTenberg
C'est pour savoir si le cheque de cotisation envoye en mai dernier 
est bien arrive,
en effet, il n'est pas encore encaisse...

Merci de me repondre en prive

Arnaud qui ne met pas les accents dans ses messages !

From - Tue Jul 15 14:05:53 2003
Return-Path: <taupind@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0601.wanadoo.fr (smtp3.wanadoo.fr [193.252.22.25])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6FC5mko097562
          for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 14:05:48 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ASte-Genev-Bois-101-1-2-169.w193-252.abo.wanadoo.fr [193.252.179.169])
	by mwinf0601.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 9EF65340015D
	for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 14:05:48 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F13EE2E.2010702@wanadoo.fr>
Date: Tue, 15 Jul 2003 14:06:06 +0200
From: Daniel Taupin <taupind@wanadoo.fr>
Reply-To: taupind@wanadoo.fr
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] tresorerie [GUT] -> accents
References: <a05100300bb3994af1506@[81.50.240.147]>
In-Reply-To: <a05100300bb3994af1506@[81.50.240.147]>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit



arnaud.pascal wrote:

  > Arnaud qui ne met pas les accents dans ses messages !
> 
Mettre les accents dans les messages ne pose jamais de pb. En revanche, quand il 
y a des accents dans le Subject:, ça produit parfois des caviardages illisibles. 
C'est pourquoi je les évite dans cette ligne.
-- 
  ------------------------------------------------------------------------
   Daniel Taupin, 91400 ORSAY - France
   E-mail= mailto:taupind@wanadoo.fr
   Home/fax: (33)1.60.10.26.44. Rep.: (33)1.60.10.04.13, fax (work) 
(33)1.69.15.60.86












From - Tue Jul 15 15:24:36 2003
Return-Path: <raichle@isis.informatik.uni-stuttgart.de>
Received: from ifi.informatik.uni-stuttgart.de (ifi.informatik.uni-stuttgart.de [129.69.211.1])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6FDOYko011729
          for <gut@ens.fr>; Tue, 15 Jul 2003 15:24:34 +0200 (CEST)
Received: from isar.informatik.uni-stuttgart.de (isar [129.69.215.232]) by ifi.informatik.uni-stuttgart.de (8.9.3p2/2.2) with ESMTP id PAA03604; Tue, 15 Jul 2003 15:24:32 +0200 (MET DST)
Received: (from raichle@localhost) by isar.informatik.uni-stuttgart.de (8.9.3p2/2.2) id PAA03842; Tue, 15 Jul 2003 15:24:31 +0200 (MEST)
From: Bernd Raichle <raichle@Informatik.Uni-Stuttgart.DE>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Message-ID: <16148.143.538237.238376@is.informatik.uni-stuttgart.de>
Date: Tue, 15 Jul 2003 15:24:31 +0200
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?Probl=E8mes?= de style de =?ISO-8859-1?Q?l=E9gende?=
In-Reply-To: <3F13DCD1.2050906@wanadoo.fr>
References: <001101c34aae$db794a70$0865a8c0@Hardware>
	<3F13DCD1.2050906@wanadoo.fr>
X-Mailer: VM 7.07 under Emacs 21.2.2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6FDOYko011729

On Tuesday, 15 July 2003 12:52:01 +0200,
Daniel Taupin <taupind@wanadoo.fr> writes:
 > Perso, avec mon tempérament de bricoleur (Fabrice, ne réponds pas, je sais ta 
 > réponse :-)), je ferais au début (dans le préambule avant \begin{document}):
 > 
 > \let\CaptionOrg\caption
 > \def\caption#1{\CaptionOrg{{\it\footnotesize #1}}
 >
[...]

This has the unwanted side effect, that the entries in the ``list of
figures/tables'' are also formatted in italic and footnotesize.  The
formatting of these entries should be controlled by the internal
commands \l@figure resp. \l@table ...

(And if you are still using LaTeX 2.09, the probability of an input
buffer overflow gets very high, because 2.09's \footnotesize expands
to a long token list :-).)


It is better to use an appropriate package like `caption2' to control
the formatting of captions.  An even better option is to use one of
the KOMA-Script document classes `scrartcl', `scrreprt', `scrbook',
because these classes have a lot of hooks and whistles to control all
kind of things---for caption formatting have a look at \capfont,
\caplabelfont, and \captionformat.  The KOMA-Script class bundle
includes english and german documentation (the german docs are
available as book from DANTE e.V. or any bookstore using the ISBN) and
can be found, e.g., on the TeX Live CD or on CTAN.


Best wishes,
  -bernd
_____________________________________________________________________
Bernd Raichle                                  "Le langage est source
Autor des `german.sty' (aktuell: v2.5e)         de malentendus"
DE-TeX-FAQ: http://www.dante.de/faq/de-tex-faq/ (A. de Saint-Exupery)


From - Wed Jul 16 09:17:11 2003
Return-Path: <rp@sonalyse.fr>
Received: from kraid.nerim.net (smtp-103-wednesday.nerim.net [62.4.16.103])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6G7H7ko079818
          for <gut@ens.fr>; Wed, 16 Jul 2003 09:17:07 +0200 (CEST)
Received: from Hardware (sonalyse.net1.nerim.net [213.41.136.170])
	by kraid.nerim.net (Postfix) with SMTP id 310D240E90
	for <gut@ens.fr>; Wed, 16 Jul 2003 09:17:07 +0200 (CEST)
Message-ID: <002801c34b6a$4484db40$0865a8c0@Hardware>
From: "Remy Pages" <rp@sonalyse.fr>
To: <gut@ens.fr>
Subject: =?iso-8859-1?Q?Cr=E9ation_d'un_organigramme?=
Date: Wed, 16 Jul 2003 09:17:07 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="----=_NextPart_000_0025_01C34B7B.07BF1610"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0025_01C34B7B.07BF1610
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour,=20
je cherche =E0 dessiner un organigramme ( classe : article ) assez complexe=
 et je voudrais savoir s'il existe des outils un peu plus pratiques =E0 uti=
liser que flow ou pstricks qui ne permettent  (avec la petite connaissance =
que j'en ai ) que de sp=E9cifier des boites avec leur position ainsi que le=
s liens entre elles. Existerait-il un logiciel graphique de cr=E9ation de f=
ichier tex ou eps ou un logiciel en mode texte qui puisse placer seul les b=
oites ou encore un logiciel de cr=E9ation en mode graphique dans un autre f=
ormat avec un convertisseur vers tex ou autre.

Merci
------=_NextPart_000_0025_01C34B7B.07BF1610
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1">
<META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1106" name=3DGENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#ffffff>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Bonjour, </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>je cherche =E0 dessiner un organigramme ( =
classe :=20
article )&nbsp;assez complexe et je voudrais savoir s'il existe des outils =
un=20
peu plus pratiques =E0 utiliser que flow ou pstricks qui ne permettent&nbsp=
; (avec=20
la petite connaissance que j'en ai ) que de sp=E9cifier des boites avec leu=
r=20
position ainsi que les liens entre elles. Existerait-il un logiciel graphiq=
ue de=20
cr=E9ation de fichier tex ou eps ou un logiciel en mode texte qui puisse pl=
acer=20
seul les boites ou encore un logiciel de cr=E9ation en mode graphique dans =
un=20
autre format avec un convertisseur vers tex ou autre.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Merci</FONT></DIV></BODY></HTML>

------=_NextPart_000_0025_01C34B7B.07BF1610--


From - Wed Jul 16 09:32:47 2003
Return-Path: <xavier.raynaud@ese.u-psud.fr>
Received: from upsn242.cri.u-psud.fr (upsn242.cri.u-psud.fr [129.175.34.242])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6G7Whko082276
          for <gut@ens.fr>; Wed, 16 Jul 2003 09:32:43 +0200 (CEST)
Received: from upsn240.cri.u-psud.fr (upsn240.cri.u-psud.fr [129.175.34.240])
	by upsn242.cri.u-psud.fr (8.12.9/8.12.0.Beta10) with ESMTP id h6G7VwPi007580
	for <gut@ens.fr>; Wed, 16 Jul 2003 09:31:58 +0200
Received: from upsn236.cri.u-psud.fr (upsn236.cri.u-psud.fr [129.175.34.236])
	by upsn240.cri.u-psud.fr (8.12.8/8.12.0.Beta10) with ESMTP id h6G7WdAY002853
	for <gut@ens.fr>; Wed, 16 Jul 2003 09:32:39 +0200
Received: from anacamptis.epc.u-psud.fr ([129.175.106.35])
	by upsn236.cri.u-psud.fr (8.12.8/8.12.0.Beta10) with SMTP id h6G7Wbbd008045
	for <gut@ens.fr>; Wed, 16 Jul 2003 09:32:37 +0200
Date: Wed, 16 Jul 2003 09:32:19 +0200
From: Xavier Raynaud <xavier.raynaud@ese.u-psud.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?Cr=E9ation?= d'un organigramme
Message-Id: <20030716093219.5db6f8cf.xavier.raynaud@ese.u-psud.fr>
In-Reply-To: <002801c34b6a$4484db40$0865a8c0@Hardware>
References: <002801c34b6a$4484db40$0865a8c0@Hardware>
Organization: =?ISO-8859-1?Q?Universit=E9?= Paris-Sud XI
X-Mailer: Sylpheed version 0.8.11claws (GTK+ 1.2.10; i686-pc-linux-gnu)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
X-Scanned: by amavis
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6G7Whko082276

Bonjour,

Xfig permet de faire, en mode graphique, des dessins en TeX. Par contre, à ma connaissance, il n'existe que sous unix.

Bonne journée.

On Wed, 16 Jul 2003 09:17:07 +0200
"Remy Pages" <rp@sonalyse.fr> wrote:

> Bonjour, 
> je cherche à dessiner un organigramme ( classe : article ) assez complexe et je voudrais savoir s'il existe des outils un peu plus pratiques à utiliser que flow ou pstricks qui ne permettent  (avec la petite connaissance que j'en ai ) que de spécifier des boites avec leur position ainsi que les liens entre elles. Existerait-il un logiciel graphique de création de fichier tex ou eps ou un logiciel en mode texte qui puisse placer seul les boites ou encore un logiciel de création en mode graphique dans un autre format avec un convertisseur vers tex ou autre.
> 
> Merci


-- 


Xavier Raynaud

Ecologie des Populations et des Communautés
Ecologie Systématique et Evolution
UMR 8079
Bât. 362 Université Paris-Sud XI
F-91405 Orsay CEDEX

tel: 01 69 15 57 01
fax: 01 69 15 56 96

e-mail: xavier.raynaud@ese.u-psud.fr
web: aeranthes.dyndns.org


From - Wed Jul 16 09:58:56 2003
Return-Path: <Gilles.Perez@univ-montp3.fr>
Received: from smtp.univ-montp3.fr (smtp.univ-montp3.fr [193.52.140.45])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6G7wsko086687
          for <gut@ens.fr>; Wed, 16 Jul 2003 09:58:54 +0200 (CEST)
Received: from 10.2.1.18 (localhost [127.0.0.1])
	by smtp.univ-montp3.fr (8.11.6/linuxconf) with ESMTP id h6G7wsB02086
	for <gut@ens.fr>; Wed, 16 Jul 2003 09:58:54 +0200
Date: Wed, 16 Jul 2003 09:58:52 +0200
From: =?iso-8859-1?Q?Gilles_P=E9rez-Lambert?= <Gilles.Perez@univ-montp3.fr>
To: gut@ens.fr
Message-ID: <20030716095852913700.GyazMail.Gilles.Perez@univ-montp3.fr>
In-Reply-To: <a05100300bb3994af1506@[81.50.240.147]>
References: <a05100300bb3994af1506@[81.50.240.147]>
Subject: Re: [gut] tresorerie [GUT]
Mime-Version: 1.0 (GMessage framework 1.0.0)
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
X-Mailer: GyazMail version 1.0.1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6G7wsko086687

Bonjour,

> Desole de ce hors sujet : je cherche a contacter la treseoriere de 
> l'association GUTenberg
> C'est pour savoir si le cheque de cotisation envoye en mai dernier 
> est bien arrive,
> en effet, il n'est pas encore encaisse...

Tout est là :

http://www.gutenberg.eu.org/association/83-contacts.html

> Merci de me repondre en prive

En public : ça peut intéresser d'autres personnes.

À bientôt,

Gilles.


From - Wed Jul 16 10:00:00 2003
Return-Path: <helfer@michigan.cad.cea.fr>
Received: from cirse.saclay.cea.fr (cirse.saclay.cea.fr [132.166.192.127])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6G7xxko086827
          for <gut@ens.fr>; Wed, 16 Jul 2003 09:59:59 +0200 (CEST)
Received: from argiope.saclay.cea.fr (argiope.saclay.cea.fr [132.166.192.108])
	by cirse.saclay.cea.fr (8.12.9/CEAnet-Internet.1.0) with ESMTP id h6G7xwFL007056
	for <gut@ens.fr>; Wed, 16 Jul 2003 09:59:58 +0200 (MEST)
Received: from muguet.saclay.cea.fr (unverified) by argiope.saclay.cea.fr
 (Content Technologies SMTPRS 4.3.10) with ESMTP id <T6376f2ff1c84a6c06c820@argiope.saclay.cea.fr> for <gut@ens.fr>;
 Wed, 16 Jul 2003 09:56:38 +0200
Received: from cad.cea.fr (michigan.cad.cea.fr [132.169.13.241])
	by muguet.saclay.cea.fr (8.12.9/CEAnet-Interne.1.0) with ESMTP id h6G7xt5d008129
	for <gut@ens.fr>; Wed, 16 Jul 2003 09:59:55 +0200 (MEST)
Received: from michigan.cad.cea.fr (lnx15199.cad.cea.fr [132.169.15.199])
	by cad.cea.fr (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id JAA14518
	for <gut@ens.fr>; Wed, 16 Jul 2003 09:56:10 +0200 (MET DST)
Message-ID: <3F1504FA.40006@michigan.cad.cea.fr>
Date: Wed, 16 Jul 2003 09:55:38 +0200
From: Thomas Helfer <helfer@michigan.cad.cea.fr>
Organization: CEA Cadarache
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr-FR; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: fr-FR, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?Cr=E9ation_d=27un_organigramme?=
References: <002801c34b6a$4484db40$0865a8c0@Hardware> <20030716093219.5db6f8cf.xavier.raynaud@ese.u-psud.fr>
In-Reply-To: <20030716093219.5db6f8cf.xavier.raynaud@ese.u-psud.fr>
Content-Type: text/html; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;charset=ISO-8859-1">
  <title></title>
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
Dia est un logiciel gnome destin&eacute; &agrave; la r&eacute;alisation de
graphes/organigrammes/graphcet/etc... qui a un module d'exportation
vers pstricks. Je ne sais ce que &ccedil;a vaut mais &ccedil;a existe.<br>
<br>
Je ne sais pas si il a &eacute;t&eacute; port&eacute; sous windows.<br>
<br>
Thomas<br>
<br>
<br>
Xavier Raynaud wrote:<br>
<blockquote type="cite"
 cite="mid20030716093219.5db6f8cf.xavier.raynaud@ese.u-psud.fr">
  <pre wrap="">Bonjour,

Xfig permet de faire, en mode graphique, des dessins en TeX. Par contre, &agrave; ma connaissance, il n'existe que sous unix.

Bonne journ&eacute;e.

On Wed, 16 Jul 2003 09:17:07 +0200
"Remy Pages" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:rp@sonalyse.fr">&lt;rp@sonalyse.fr&gt;</a> wrote:

  </pre>
  <blockquote type="cite">
    <pre wrap="">Bonjour, 
je cherche &agrave; dessiner un organigramme ( classe : article ) assez complexe et je voudrais savoir s'il existe des outils un peu plus pratiques &agrave; utiliser que flow ou pstricks qui ne permettent  (avec la petite connaissance que j'en ai ) que de sp&eacute;cifier des boites avec leur position ainsi que les liens entre elles. Existerait-il un logiciel graphique de cr&eacute;ation de fichier tex ou eps ou un logiciel en mode texte qui puisse placer seul les boites ou encore un logiciel de cr&eacute;ation en mode graphique dans un autre format avec un convertisseur vers tex ou autre.

Merci
    </pre>
  </blockquote>
  <pre wrap=""><!---->

  </pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>


From - Wed Jul 16 10:25:51 2003
Return-Path: <m.hallgren@free.fr>
Received: from mwinf0202.wanadoo.fr (smtp7.wanadoo.fr [193.252.22.29])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6G8Pkko091102
          for <gut@ens.fr>; Wed, 16 Jul 2003 10:25:46 +0200 (CEST)
Received: from roam (APuteaux-115-1-12-82.w81-50.abo.wanadoo.fr [81.50.150.82])
	by mwinf0202.wanadoo.fr (SMTP Server) with SMTP id B2851A400175
	for <gut@ens.fr>; Wed, 16 Jul 2003 10:25:45 +0200 (CEST)
From: "Michael Hallgren" <m.hallgren@free.fr>
To: <gut@ens.fr>
Subject: =?us-ascii?Q?RE:_=5Bgut=5D_Creation_d'un_organigramme?=
Date: Wed, 16 Jul 2003 10:25:30 +0200
Message-ID: <OOEOLKHAMBOELIKKEHFFMEDLEAAA.m.hallgren@free.fr>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="us-ascii"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Priority: 3 (Normal)
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0)
In-Reply-To: <3F1504FA.40006@michigan.cad.cea.fr>
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2727.1300
Importance: Normal
Disposition-Notification-To: "Michael Hallgren" <m.hallgren@free.fr>


>Dia est un logiciel gnome destine a la realisation de
graphes/organigrammes/graphcet/etc... qui a un module d'exportation
>vers pstricks.
>Je ne sais ce que ca vaut mais ca existe.

Idem.

>
>Je ne sais pas si il a ete porte sous windows.

Appears : http://dia-installer.sourceforge.net/

>Thomas

mh
<snip/>



From - Wed Jul 16 16:02:09 2003
Return-Path: <tolleron.vincent@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0504.wanadoo.fr (smtp4.wanadoo.fr [193.252.22.26])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6GE28ko049848
          for <gut@ens.fr>; Wed, 16 Jul 2003 16:02:08 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ALamentin-101-1-2-43.w80-13.abo.wanadoo.fr [80.13.210.43])
	by mwinf0504.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id A192A1000352
	for <gut@ens.fr>; Wed, 16 Jul 2003 16:02:07 +0200 (CEST)
Date: Wed, 16 Jul 2003 10:00:41 -0400
Subject: Re: [gut] Creation d'un organigramme
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
From: Vincent Tolleron <tolleron.vincent@wanadoo.fr>
To: gut@ens.fr
In-Reply-To: <OOEOLKHAMBOELIKKEHFFMEDLEAAA.m.hallgren@free.fr>
Message-Id: <E2D012D8-B795-11D7-9075-0003933D813E@wanadoo.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6GE28ko049848

Sous mac osX, il y a aussi l'excellent OmniGraffle, qui crée 
directement du pdf.

Vincent Tolleron
Lycée Frantz Fanon
Trinité -- Martinique



From - Thu Jul 17 22:24:02 2003
Return-Path: <etham@free.fr>
Received: from postfix3-1.free.fr (postfix3-1.free.fr [213.228.0.44])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6HKNvko033098
          for <gut@ens.fr>; Thu, 17 Jul 2003 22:23:57 +0200 (CEST)
Received: from free.fr (strasbourg-1-a7-62-147-11-202.dial.proxad.net [62.147.11.202])
	by postfix3-1.free.fr (Postfix) with ESMTP id 6B3EDC2D9
	for <gut@ens.fr>; Thu, 17 Jul 2003 22:23:56 +0200 (CEST)
Date: Thu, 17 Jul 2003 22:23:53 +0200
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Subject: =?ISO-8859-1?Q?deux_tables_des_mati=E8res_dans_un_m=EAme_documen?=
 =?ISO-8859-1?Q?t?=
From: etham <etham@free.fr>
To: gut@ens.fr
Message-Id: <955D4E0C-B894-11D7-A88D-000393111126@free.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6HKNvko033098

Bonjour,

je travaille sur G4 et Mac OS 10.2.6 avec Latex et Texshop vers 1.28
je voudrais mettre 2 tables des matières dans un même document de type 
article (une au début limitée à une profondeur de 2 et une autre à la 
fin d'une profondeur de 6)
au début j'utilise les commandes suivantes et le résultat est bon
\setcounter{tocdepth}{}
\tableofcontents

et à la fin celles-ci mais seul le titre (Table des matières) s'affiche
\setcounter{tocdepth}{6}
\tableofcontents

entre les deux tables se trouvent le texte, un glossaire, la conclusion 
et les annexes
quel est le problème s'il vous plaît ?


merci d'avance pour votre aide




From - Mon Jul 21 20:46:11 2003
Return-Path: <rbastian@club-internet.fr>
Received: from relay-1m.club-internet.fr (relay-1m.club-internet.fr [194.158.104.40])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6LIkAko048837
          for <gut@ens.fr>; Mon, 21 Jul 2003 20:46:10 +0200 (CEST)
Received: from linux (vlm4a2-27.n.club-internet.fr [212.195.33.27])
	by relay-1m.club-internet.fr (Postfix) with SMTP id A8D1E16D2
	for <gut@ens.fr>; Mon, 21 Jul 2003 20:46:09 +0200 (CEST)
Content-Type: text/plain;
  charset="iso-8859-15"
From: =?iso-8859-15?q?Ren=E9=20Bastian?= <rbastian@club-internet.fr>
Organization: Ecchymoses
To: gut@ens.fr
Subject: htlatex : et '
Date: Mon, 21 Jul 2003 17:21:29 +0200
X-Mailer: KMail [version 1.2]
MIME-Version: 1.0
Message-Id: <03072117212902.00781@linux>
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bonsoir,

avec frenchb, htlatex râle quand il trouve un double-point ":"
et remplace l'apostrophe par un point d'interrogation.

Que faire ou ne pas faire ?

-- 
René Bastian

From - Mon Jul 21 23:40:21 2003
Return-Path: <jacques.marot@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0204.wanadoo.fr (smtp7.wanadoo.fr [193.252.22.29])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6LLeJko076701
          for <gut@ens.fr>; Mon, 21 Jul 2003 23:40:19 +0200 (CEST)
Received: from PC1227 (Mix-Poitiers-112-3-107.w80-9.abo.wanadoo.fr [80.9.238.107])
	by mwinf0204.wanadoo.fr (SMTP Server) with SMTP id 0FAB4A0000A8
	for <gut@ens.fr>; Mon, 21 Jul 2003 23:40:17 +0200 (CEST)
Message-ID: <008401c34fd0$b2b60110$6bee0950@PC1227>
From: "Jacques MAROT" <jacques.marot@wanadoo.fr>
To: <gut@ens.fr>
References: <03072117212902.00781@linux>
Subject: Re: [gut] htlatex : et '
Date: Mon, 21 Jul 2003 23:40:22 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="Windows-1252"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165


----- Original Message ----- 
From: "René Bastian" <rbastian@club-internet.fr>
To: <gut@ens.fr>
Sent: Monday, July 21, 2003 5:21 PM
Subject: [gut] htlatex : et '


> Bonsoir,
>
> avec frenchb, htlatex râle quand il trouve un double-point ":"
> et remplace l'apostrophe par un point d'interrogation.
>
> Que faire ou ne pas faire ?
>
> -- 
> René Bastian

J'utilise htlatex depuis peu de temps, mais avec ce préambule :

\documentclass[a4paper,12pt]{article}
     \usepackage[latin1]{inputenc}
      \usepackage[T1]{fontenc}
 \usepackage{amsmath,amssymb,theorem,fancybox,fancyhdr,ifthen}
 \usepackage[english,frenchb]{babel}
 \usepackage{graphicx}
 \usepackage[colorlinks=true,linkcolor=blue,]{hyperref}
 \usepackage{colortbl}
   \usepackage[all]{xy}

je n'ai pas constaté de problème,
je viens de vérifier qu'il y a bien des ":"
et autres  apostrophes dans cette page:http://tinyurl.com/fsfi
composée à l'aide de htlatex. Pour cela
j'ai utilisé un document de Fabrice Poipneau à l'url :
http://www.gutenberg.eu.org/pub/GUTenberg/publicationsPDF/37-popineau.pdf
et ses exemples de premble.cfg dans lesquels interviennent
des commandes du style :
\catcode`\;11 % Actif en français
\catcode`\;13 % Remettre le code

qui pourraient peut-être résoudre vos problèmes
de caractères actifs avec frenchb






              §§§§§§§
             § ^   ^ §
               @   @
             ( . 0 . )
                 v
********** o00o ******** o00o ************
Hello I'm Jacques MAROT
E-Mail : Jacques.marot@wanadoo.fr
********************************************


From - Tue Jul 22 12:24:18 2003
Return-Path: <bvinsard@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0504.wanadoo.fr (smtp4.wanadoo.fr [193.252.22.26])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6MAODko092514
          for <gut@ens.fr>; Tue, 22 Jul 2003 12:24:13 +0200 (CEST)
Received: from vinsard (ANancy-110-1-14-208.w81-53.abo.wanadoo.fr [81.53.206.208])
	by mwinf0504.wanadoo.fr (SMTP Server) with SMTP id 665021000326
	for <gut@ens.fr>; Tue, 22 Jul 2003 12:24:13 +0200 (CEST)
From: "Benjamin VINSARD" <bvinsard@wanadoo.fr>
To: "gut@ens.fr" <gut@ens.fr>
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Labels =E9tiquettes LaTeX?=
X-mailer: Foxmail 4.2 [-fr-]
Disposition-Notification-To: "Benjamin VINSARD" <bvinsard@wanadoo.fr>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
      charset="ISO-8859-1"
Date: Tue, 22 Jul 2003 12:27:31 +0100
Message-Id: <20030722102413.665021000326@mwinf0504.wanadoo.fr>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6MAODko092514

                        Bonjour tout le monde,
Je n'ai pas trouvé sur Internet un manuel d'utilisation pour le packages labels (étiquettes).
Pouriez-vous m'explique comment celui ci fonctionne ?


Benjamin
VINSARD




From - Wed Jul 23 00:20:52 2003
Return-Path: <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0504.wanadoo.fr (smtp4.wanadoo.fr [193.252.22.26])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6MMKmko013975
          for <gut@ens.fr>; Wed, 23 Jul 2003 00:20:48 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (Mix-Poitiers-112-3-183.w80-9.abo.wanadoo.fr [80.9.238.183])
	by mwinf0504.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id B9CDF1000392
	for <gut@ens.fr>; Wed, 23 Jul 2003 00:20:47 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F1DBB36.1070603@wanadoo.fr>
Date: Wed, 23 Jul 2003 00:31:18 +0200
From: Jean-Come Charpentier <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020623 Debian/1.0.0-0.woody.1
X-Accept-Language: fr-fr, fr, fr-ca, fr-ch
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Labels =?ISO-8859-15?Q?=E9tiquettes_LaTeX?=
References: <20030722102413.665021000326@mwinf0504.wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Benjamin VINSARD wrote:

>                        Bonjour tout le monde,
>Je n'ai pas trouvé sur Internet un manuel d'utilisation pour le packages labels (étiquettes).
>Pouriez-vous m'explique comment celui ci fonctionne.
>

Sur CTAN :

http://www.ctan.org/tex-archive/macros/latex/contrib/labels/

il y a le fichier labels.dtx qui, une fois latexé (au moins deux fois à cause de la table des matières) donnera un zouli labels.dvi qu'il restera à lire.

  Jean-Côme Charpentier




From - Wed Jul 23 11:58:09 2003
Return-Path: <bvinsard@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0603.wanadoo.fr (smtp3.wanadoo.fr [193.252.22.25])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6N9w3ko019458
          for <gut@ens.fr>; Wed, 23 Jul 2003 11:58:03 +0200 (CEST)
Received: from vinsard (ANancy-110-1-2-99.w81-53.abo.wanadoo.fr [81.53.1.99])
	by mwinf0603.wanadoo.fr (SMTP Server) with SMTP id 511A124001B4
	for <gut@ens.fr>; Wed, 23 Jul 2003 11:58:03 +0200 (CEST)
From: "Benjamin VINSARD" <bvinsard@wanadoo.fr>
To: "gut@ens.fr" <gut@ens.fr>
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re: Re: [gut] Labels =E9tiquettes LaTeX?=
X-mailer: Foxmail 4.2 [-fr-]
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
      charset="ISO-8859-1"
Date: Wed, 23 Jul 2003 12:1:21 +0100
Message-Id: <20030723095803.511A124001B4@mwinf0603.wanadoo.fr>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6N9w3ko019458

Merçi.
>Benjamin VINSARD wrote:
>
>>                        Bonjour tout le monde,
>>Je n'ai pas trouvé sur Internet un manuel d'utilisation pour le packages labels (étiquettes).
>>Pouriez-vous m'explique comment celui ci fonctionne.
>>
>
>Sur CTAN :
>
>http://www.ctan.org/tex-archive/macros/latex/contrib/labels/
>
>il y a le fichier labels.dtx qui, une fois latexé (au moins deux fois à cause de la table des matières) donnera un zouli labels.dvi qu'il restera à lire.
>
>  Jean-Côme Charpentier




From - Wed Jul 23 22:02:09 2003
Return-Path: <etham@free.fr>
Received: from postfix4-1.free.fr (postfix4-1.free.fr [213.228.0.62])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6NK28ko028654
          for <gut@ens.fr>; Wed, 23 Jul 2003 22:02:08 +0200 (CEST)
Received: from free.fr (strasbourg-2-a7-62-147-15-233.dial.proxad.net [62.147.15.233])
	by postfix4-1.free.fr (Postfix) with ESMTP id 888874062B
	for <gut@ens.fr>; Wed, 23 Jul 2003 22:02:07 +0200 (CEST)
Date: Wed, 23 Jul 2003 22:02:03 +0200
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Subject: =?ISO-8859-1?Q?2_tables_des_mati=E8res?=
From: etham <etham@free.fr>
To: gut@ens.fr
Message-Id: <8702A294-BD48-11D7-9679-000393111126@free.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6NK28ko028654

Bonjour,

Je repose mon problème car j'ai eu peu de réponse

je travaille sur G4 et Mac OS 10.2.6 avec Latex et Texshop version 1.28
je voudrais mettre 2 tables des matières dans un même document de type 
article (une au début limitée à une profondeur de 2 et une autre à la 
fin d'une profondeur de 6)
au début j'utilise les commandes suivantes et le résultat est bon
\setcounter{tocdepth}{}
\tableofcontents

et à la fin celles-ci mais seul le titre (Table des matières) s'affiche
\setcounter{tocdepth}{6}
\tableofcontents

entre les deux tables se trouvent le texte, un glossaire, la conclusion 
et les annexes
quel est le problème s'il vous plaît ?
existe t-il des commandes spéciales ou un package (gratuit si possible) 
à ajouter s'il vous plaît ?


merci d'avance pour votre aide



From - Wed Jul 23 22:16:56 2003
Return-Path: <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Received: from esemetz.metz.supelec.fr (esemetz.metz.supelec.fr [193.48.224.212])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6NKGsko031332
          for <gut@ens.fr>; Wed, 23 Jul 2003 22:16:54 +0200 (CEST)
Received: from ANSIBLE.metz.supelec.fr ([216.235.32.131])
	by esemetz.metz.supelec.fr (8.11.6/8.9.3) with ESMTP id h6NKFmf21749
	for <gut@ens.fr>; Wed, 23 Jul 2003 16:15:51 -0400
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] htlatex : et '
References: <03072117212902.00781@linux>
From: Fabrice Popineau <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Date: Wed, 23 Jul 2003 22:16:46 +0200
In-Reply-To: <03072117212902.00781@linux> (Ren's message of "Mon, 21 Jul
 2003 17:21:29 +0200")
Message-ID: <7k695781.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
User-Agent: Gnus/5.1003 (Gnus v5.10.3) XEmacs/21.5 (cassava, windows-nt)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6NKGsko031332


Je pense que ça dépend où interviennent les caractères actifs. Babel
permet de les désactiver avec \shorthandsoff et de les réactiver avec
\shorthandson.

-- 
Fabrice



From - Thu Jul 24 10:47:39 2003
Return-Path: <rp@sonalyse.fr>
Received: from kraid.nerim.net (smtp-104-thursday.nerim.net [62.4.16.104])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6O8lako040824
          for <gut@ens.fr>; Thu, 24 Jul 2003 10:47:36 +0200 (CEST)
Received: from Hardware (sonalyse.net1.nerim.net [213.41.136.170])
	by kraid.nerim.net (Postfix) with SMTP id 5041D40E4D
	for <gut@ens.fr>; Thu, 24 Jul 2003 10:47:33 +0200 (CEST)
Message-ID: <001b01c351c0$3f09bf80$0865a8c0@Hardware>
From: "Remy Pages" <rp@sonalyse.fr>
To: <gut@ens.fr>
Subject: titre et graphe
Date: Thu, 24 Jul 2003 10:47:42 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="----=_NextPart_000_0018_01C351D1.023CCE60"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0018_01C351D1.023CCE60
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour,
J'ai un probl=E8me simple mais que je ne parviens pas =E0 r=E9soudre grace =
aux simples faq : je voudrais inclure un logo sur ma page de titre mais cel=
ui-ci appara=EEt syst=E9matiquement sur la deuxi=E8me page.

Mon code :

\documentclass[twocolumn,10pt,a4paper,final,titlepage,fleqn]{report}
\usepackage[latin1]{inputenc}
\usepackage[dvips,final]{graphicx}
\usepackage{amsmath}
\usepackage[french]{babel}
\usepackage{vmargin}
\setmarginsrb{2cm}{2cm}{2cm}{2cm}{0cm}{0cm}{1cm}{0.5cm}

\title{Titre}
\author{auteurs}
\date{Juillet 2003}

\begin{document}

\begin{titlepage}

\maketitle
\begin{figure}[!h]
\includegraphics{logo12.eps}
\end{figure}
\end{titlepage}

\end{document}


Merci

R=E9my
------=_NextPart_000_0018_01C351D1.023CCE60
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1">
<META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1106" name=3DGENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#ffffff>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Bonjour,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>J'ai un probl=E8me simple mais que je ne p=
arviens pas=20
=E0 r=E9soudre grace aux simples faq : je voudrais inclure un logo sur ma p=
age de=20
titre mais celui-ci appara=EEt syst=E9matiquement sur la deuxi=E8me page.</=
FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Mon code :</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial=20
size=3D2>\documentclass[twocolumn,10pt,a4paper,final,titlepage,fleqn]{repor=
t}<BR>\usepackage[latin1]{inputenc}<BR>\usepackage[dvips,final]{graphicx}<B=
R>\usepackage{amsmath}<BR>\usepackage[french]{babel}<BR>\usepackage{vmargin=
}<BR>\setmarginsrb{2cm}{2cm}{2cm}{2cm}{0cm}{0cm}{1cm}{0.5cm}</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>\title{Titre}<BR>\author{auteurs}<BR>\date=
{Juillet=20
2003}</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>\begin{document}</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>\begin{titlepage}</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial=20
size=3D2>\maketitle<BR>\begin{figure}[!h]<BR>\includegraphics{logo12.eps}<B=
R>\end{figure}<BR>\end{titlepage}</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>\end{document}</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Merci</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>R=E9my</FONT></DIV></BODY></HTML>

------=_NextPart_000_0018_01C351D1.023CCE60--


From - Thu Jul 24 11:11:10 2003
Return-Path: <rbastian@club-internet.fr>
Received: from relay-3m.club-internet.fr (relay-3m.club-internet.fr [194.158.104.42])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6O9B6ko044530
          for <gut@ens.fr>; Thu, 24 Jul 2003 11:11:06 +0200 (CEST)
Received: from linux (vlm4a1-107.n.club-internet.fr [212.195.32.107])
	by relay-3m.club-internet.fr (Postfix) with SMTP id 74320E04D
	for <gut@ens.fr>; Thu, 24 Jul 2003 11:11:05 +0200 (CEST)
Content-Type: text/plain;
  charset="iso-8859-1"
From: =?iso-8859-1?q?Ren=E9=20Bastian?= <rbastian@club-internet.fr>
Organization: Ecchymoses
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] titre et graphe
Date: Thu, 24 Jul 2003 07:45:07 +0200
X-Mailer: KMail [version 1.2]
References: <001b01c351c0$3f09bf80$0865a8c0@Hardware>
In-Reply-To: <001b01c351c0$3f09bf80$0865a8c0@Hardware>
MIME-Version: 1.0
Message-Id: <03072407450700.01244@linux>
Content-Transfer-Encoding: 8bit

J'ai eu le même problème :
je n'utilise pas \maketitle, mais compose ma propre page de
titre.

Mais peut-être qu'il y a mieux en re-travaillant \maketitle

Le Jeudi 24 Juillet 2003 10:47, Remy Pages a écrit :
> Bonjour,
> J'ai un problème simple mais que je ne parviens pas à résoudre grace aux
> simples faq : je voudrais inclure un logo sur ma page de titre mais
> celui-ci apparaît systématiquement sur la deuxième page.
>
> Mon code :
>
> \documentclass[twocolumn,10pt,a4paper,final,titlepage,fleqn]{report}
> \usepackage[latin1]{inputenc}
> \usepackage[dvips,final]{graphicx}
> \usepackage{amsmath}
> \usepackage[french]{babel}
> \usepackage{vmargin}
> \setmarginsrb{2cm}{2cm}{2cm}{2cm}{0cm}{0cm}{1cm}{0.5cm}
>
> \title{Titre}
> \author{auteurs}
> \date{Juillet 2003}
>
> \begin{document}
>
> \begin{titlepage}
>
> \maketitle
> \begin{figure}[!h]
> \includegraphics{logo12.eps}
> \end{figure}
> \end{titlepage}
>
> \end{document}
>
>
> Merci
>
> Rémy


René Bastian
http://www.musiques-rb.org : Musique en Python 

From - Thu Jul 24 13:03:59 2003
Return-Path: <Yves.Yoseph@alcatel.fr>
Received: from smail2.alcatel.fr (gc-na5.alcatel.fr [64.208.49.5])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6OB3sko062207
          for <gut@ens.fr>; Thu, 24 Jul 2003 13:03:54 +0200 (CEST)
Received: from nmu.alcatel.fr (tcmh80.nmu.alcatel.fr [139.54.143.3])
	by smail2.alcatel.fr (ALCANET/NETFR) with ESMTP id h6OB3rBD032758
	for <gut@ens.fr>; Thu, 24 Jul 2003 13:03:53 +0200
Received: from nmu.alcatel.fr (arkanoid [139.54.30.191])
	by nmu.alcatel.fr (8.8.6 (PHNE_17135)/8.8.6) with ESMTP id NAA12736
	for <gut@ens.fr>; Thu, 24 Jul 2003 13:02:37 +0200 (METDST)
Message-ID: <3F1FBCCF.3020501@nmu.alcatel.fr>
Date: Thu, 24 Jul 2003 13:02:39 +0200
From: Yves Yoseph <Yves.Yoseph@alcatel.fr>
Reply-To: Yves.Yoseph@alcatel.fr
Organization: Alcatel CIT
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] titre et graphe
References: <001b01c351c0$3f09bf80$0865a8c0@Hardware>
In-Reply-To: <001b01c351c0$3f09bf80$0865a8c0@Hardware>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
X-Virus-Scanned: by amavisd-new
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6OB3sko062207

Remy Pages wrote:
> Bonjour,
> J'ai un problème simple mais que je ne parviens pas à résoudre grace aux 
> simples faq : je voudrais inclure un logo sur ma page de titre mais 
> celui-ci apparaît systématiquement sur la deuxième page.
>  
> Mon code :
>  
> \documentclass[twocolumn,10pt,a4paper,final,titlepage,fleqn]{report}
> \usepackage[latin1]{inputenc}
> \usepackage[dvips,final]{graphicx}
> \usepackage{amsmath}
> \usepackage[french]{babel}
> \usepackage{vmargin}
> \setmarginsrb{2cm}{2cm}{2cm}{2cm}{0cm}{0cm}{1cm}{0.5cm}

Essayez plutot:

\title{Titre\\
\begin{figure}[!h]
\includegraphics{logo12.eps}
\end{figure}
}

> \author{auteurs}
> \date{Juillet 2003}
>  
> \begin{document}
>  
> \begin{titlepage}
>  
> \maketitle
> \begin{figure}[!h]
> \includegraphics{logo12.eps}
> \end{figure}
> \end{titlepage}
>  
> \end{document}
>  
>  
> Merci
>  
> Rémy


-- 
Yves Yoseph 	yves.yoseph@nmu.alcatel.fr
CTO/ES - Product Support / Customer Support Coordination
Alcatel CIT, Route de Nozay, 91460 Marcoussis, France
tel: +33 (0)169 634 031	alcanet: 2111 4031



From - Fri Jul 25 10:12:54 2003
Return-Path: <rp@sonalyse.fr>
Received: from kraid.nerim.net (smtp-105-friday.nerim.net [62.4.16.105])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6P8Cnko049931
          for <gut@ens.fr>; Fri, 25 Jul 2003 10:12:49 +0200 (CEST)
Received: from Hardware (sonalyse.net1.nerim.net [213.41.136.170])
	by kraid.nerim.net (Postfix) with SMTP id 1706F40E32
	for <gut@ens.fr>; Fri, 25 Jul 2003 10:12:49 +0200 (CEST)
Message-ID: <001401c35284$8cfd7f50$0865a8c0@Hardware>
From: "Remy Pages" <rp@sonalyse.fr>
To: <gut@ens.fr>
Subject: Placement anarchique des titres.
Date: Fri, 25 Jul 2003 10:12:54 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="----=_NextPart_000_0011_01C35295.503C7510"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0011_01C35295.503C7510
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour,
J'utilise l'en-t=EAte suivante :
\documentclass[10pt,twocolumn]{article}

\usepackage[latin1]{inputenc}
\usepackage[dvips,final]{graphicx}
\usepackage{amsmath}
\usepackage[french]{babel}
\usepackage{vmargin}
\usepackage{lscape}
\usepackage{rotfloat}
\setmarginsrb{2cm}{2cm}{2cm}{2cm}{0cm}{0cm}{1cm}{0.5cm}

% Different font in captions
\newcommand{\captionfonts}{\footnotesize}
\makeatletter
\long\def\@makecaption#1#2{%
  \vskip\abovecaptionskip
  \sbox\@tempboxa{{\captionfonts #1: #2}}%
  \ifdim \wd\@tempboxa >\hsize
    {\captionfonts #1: #2\par}
  \else
    \hbox to\hsize{\hfil\box\@tempboxa\hfil}%
  \fi
  \vskip\belowcaptionskip}
\makeatother


et, dans le document :=20
\part{\label{ssecondaires}Autres domaines d'=E9tude}
\input{autres}

le d=E9but du fichier autres.tex est le suivant :=20
\section*{Introduction}
\addcontentsline{toc}{section}{Introduction} Cette partie d=E9crit
des t=E2ches bla bla bla

suivi de mon introduction.

Le r=E9sultat produit est anarchique : sur la colonne de gauche : en haut :=
=20
Quatri=E8me partie

au tiers de la page en hauteur :=20
Autres domaines d'=E9tude


au milieu :=20
Introduction


sur les trois lignes du bas :=20
le texte de mon intro.

Comment recaler tout cel=E0 vers le haut ?

Merci
et =E0 bientot

R=E9my

------=_NextPart_000_0011_01C35295.503C7510
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1">
<META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1106" name=3DGENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#ffffff>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Bonjour,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>J'utilise l'en-t=EAte suivante :</FONT></D=
IV>
<DIV><FONT face=3DArial=20
size=3D2>\documentclass[10pt,twocolumn]{article}</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial=20
size=3D2>\usepackage[latin1]{inputenc}<BR>\usepackage[dvips,final]{graphicx=
}<BR>\usepackage{amsmath}<BR>\usepackage[french]{babel}<BR>\usepackage{vmar=
gin}<BR>\usepackage{lscape}<BR>\usepackage{rotfloat}<BR>\setmarginsrb{2cm}{=
2cm}{2cm}{2cm}{0cm}{0cm}{1cm}{0.5cm}</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>% Different font in=20
captions<BR>\newcommand{\captionfonts}{\footnotesize}</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial=20
size=3D2>\makeatletter<BR>\long\def\@makecaption#1#2{%<BR>&nbsp;=20
\vskip\abovecaptionskip<BR>&nbsp; \sbox\@tempboxa{{\captionfonts #1:=20
#2}}%<BR>&nbsp; \ifdim \wd\@tempboxa &gt;\hsize<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;=20
{\captionfonts #1: #2\par}<BR>&nbsp; \else<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; \hbox=20
to\hsize{\hfil\box\@tempboxa\hfil}%<BR>&nbsp; \fi<BR>&nbsp;=20
\vskip\belowcaptionskip}<BR>\makeatother</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV><FONT face=3DArial size=3D2>
<DIV><BR>et, dans le document : </DIV>
<DIV>\part{\label{ssecondaires}Autres domaines d'=E9tude}<BR>\input{autres}=
</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>le d=E9but du fichier autres.tex est le suivant : </DIV>
<DIV>\section*{Introduction}<BR>\addcontentsline{toc}{section}{Introduction=
}=20
Cette partie d=E9crit<BR>des t=E2ches bla bla bla</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>suivi de mon&nbsp;introduction.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Le r=E9sultat produit est anarchique : sur la colonne de gauche : en h=
aut :=20
</DIV>
<DIV>Quatri=E8me partie</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>au tiers de la page en hauteur : </DIV>
<DIV>Autres domaines d'=E9tude</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>au milieu : </DIV>
<DIV>Introduction</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>sur les trois lignes du bas : </DIV>
<DIV>le texte de mon intro.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Comment recaler tout cel=E0 vers le haut ?</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Merci</DIV>
<DIV>et =E0 bientot</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>R=E9my</DIV>
<DIV><U></U></FONT>&nbsp;</DIV></BODY></HTML>

------=_NextPart_000_0011_01C35295.503C7510--


From - Fri Jul 25 11:13:38 2003
Return-Path: <rp@sonalyse.fr>
Received: from kraid.nerim.net (smtp-105-friday.nerim.net [62.4.16.105])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6P9Dbko058993
          for <gut@ens.fr>; Fri, 25 Jul 2003 11:13:37 +0200 (CEST)
Received: from Hardware (sonalyse.net1.nerim.net [213.41.136.170])
	by kraid.nerim.net (Postfix) with SMTP id 4914040E5C
	for <gut@ens.fr>; Fri, 25 Jul 2003 11:13:36 +0200 (CEST)
Message-ID: <001201c3528d$0afc5040$0865a8c0@Hardware>
From: "Remy Pages" <rp@sonalyse.fr>
To: <gut@ens.fr>
Subject: annexe
Date: Fri, 25 Jul 2003 11:13:41 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="----=_NextPart_000_000F_01C3529D.CE3DB700"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_000F_01C3529D.CE3DB700
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

(re)Bonjour,
 mon second (et j'esp=E8re dernier) probl=E8me de la journ=E9e.
J'utilise toujours l'en-t=EAte :=20
\documentclass[10pt,twocolumn]{article}

\usepackage[latin1]{inputenc}
\usepackage[dvips,final]{graphicx}
\usepackage{amsmath}
\usepackage[french]{babel}
\usepackage{vmargin}
\usepackage{lscape}
\usepackage{rotfloat}
\setmarginsrb{2cm}{2cm}{2cm}{2cm}{0cm}{0cm}{1cm}{0.5cm}

puis, =E0 la fin de mon document :

\appendix
\part{nom_annexe}

\Appendix semble n'avoir aucun effet : pas de message d'erreur dans le .log=
 mais : par de titre du type "annexes" ou m=EAme "appendix". La num=E9rotat=
ion des parties n'est pas non plus remise =E0 I.

A nouveau, merci

R=E9my
------=_NextPart_000_000F_01C3529D.CE3DB700
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1">
<META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1106" name=3DGENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#ffffff>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>(re)Bonjour,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>&nbsp;mon second (et j'esp=E8re dernier) p=
robl=E8me de=20
la journ=E9e.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>J'utilise toujours l'en-t=EAte : </FONT></=
DIV>
<DIV><FONT face=3DArial=20
size=3D2>\documentclass[10pt,twocolumn]{article}</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial=20
size=3D2>\usepackage[latin1]{inputenc}<BR>\usepackage[dvips,final]{graphicx=
}<BR>\usepackage{amsmath}<BR>\usepackage[french]{babel}<BR>\usepackage{vmar=
gin}<BR>\usepackage{lscape}<BR>\usepackage{rotfloat}<BR>\setmarginsrb{2cm}{=
2cm}{2cm}{2cm}{0cm}{0cm}{1cm}{0.5cm}<BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>puis, =E0 la fin de mon document :</FONT><=
/DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>\appendix</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>\part{nom_annexe}</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>\Appendix semble n'avoir aucun effet : pas=
 de=20
message d'erreur dans le .log mais : par de titre du type "annexes" ou m=EA=
me=20
"appendix". La num=E9rotation des parties n'est pas non plus remise =E0=20
I.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>A nouveau, merci</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>R=E9my</DIV></FONT></BODY></HTML>

------=_NextPart_000_000F_01C3529D.CE3DB700--


From - Fri Jul 25 16:07:04 2003
Return-Path: <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0202.wanadoo.fr (smtp7.wanadoo.fr [193.252.22.29])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6PE72ko006636
          for <gut@ens.fr>; Fri, 25 Jul 2003 16:07:02 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (Mix-Poitiers-109-1-78.w80-9.abo.wanadoo.fr [80.9.19.78])
	by mwinf0202.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id D5EB5A400162
	for <gut@ens.fr>; Fri, 25 Jul 2003 16:07:01 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F213C18.4010902@wanadoo.fr>
Date: Fri, 25 Jul 2003 16:18:00 +0200
From: Jean-Come Charpentier <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020623 Debian/1.0.0-0.woody.1
X-Accept-Language: fr-fr, fr, fr-ca, fr-ch
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] annexe
References: <001201c3528d$0afc5040$0865a8c0@Hardware>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Remy Pages wrote:

> (re)Bonjour,
>  mon second (et j'espère dernier) problème de la journée.
> [...]
> puis, à la fin de mon document :
>  
> \appendix
> \part{nom_annexe}
>  
> \Appendix semble n'avoir aucun effet : pas de message d'erreur dans le 
> .log mais : par de titre du type "annexes" ou même "appendix". La 
> numérotation des parties n'est pas non plus remise à I.
>  


La commande \appendix a un effet sur les \chapter, pas sur les \part.

  Jean-Côme Charpentier



From - Fri Jul 25 16:07:13 2003
Return-Path: <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0202.wanadoo.fr (smtp7.wanadoo.fr [193.252.22.29])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6PE72ko006640
          for <gut@ens.fr>; Fri, 25 Jul 2003 16:07:02 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (Mix-Poitiers-109-1-78.w80-9.abo.wanadoo.fr [80.9.19.78])
	by mwinf0202.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id DD185A400153
	for <gut@ens.fr>; Fri, 25 Jul 2003 16:06:58 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F213C15.3060408@wanadoo.fr>
Date: Fri, 25 Jul 2003 16:17:57 +0200
From: Jean-Come Charpentier <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020623 Debian/1.0.0-0.woody.1
X-Accept-Language: fr-fr, fr, fr-ca, fr-ch
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Placement anarchique des titres.
References: <001401c35284$8cfd7f50$0865a8c0@Hardware>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Remy Pages wrote:

> Bonjour,
> J'utilise l'en-tête suivante :
> \documentclass[10pt,twocolumn]{article}
>  
> \usepackage[latin1]{inputenc}
> \usepackage[dvips,final]{graphicx}
> \usepackage{amsmath}
> \usepackage[french]{babel}
> \usepackage{vmargin}
> \usepackage{lscape}
> \usepackage{rotfloat}
> \setmarginsrb{2cm}{2cm}{2cm}{2cm}{0cm}{0cm}{1cm}{0.5cm}
>  
> % Different font in captions
> \newcommand{\captionfonts}{\footnotesize}
> \makeatletter
> \long\def\@makecaption#1#2{%
>   \vskip\abovecaptionskip
>   \sbox\@tempboxa{{\captionfonts #1: #2}}%
>   \ifdim \wd\@tempboxa >\hsize
>     {\captionfonts #1: #2\par}
>   \else
>     \hbox to\hsize{\hfil\box\@tempboxa\hfil}%
>   \fi
>   \vskip\belowcaptionskip}
> \makeatother
>  
>
> et, dans le document :
> \part{\label{ssecondaires}Autres domaines d'étude}
> \input{autres}
>  
> le début du fichier autres.tex est le suivant :
> \section*{Introduction}
> \addcontentsline{toc}{section}{Introduction} Cette partie décrit
> des tâches bla bla bla
>  
> suivi de mon introduction.
>  
> Le résultat produit est anarchique : sur la colonne de gauche : en 
> haut :[...]


  Sauf désir tout à fait particulier, il n'y a pas de raison de vouloir 
utiliser l'option de classe pour obtenir un double colonnage : 
l'extension multicolumn est *beaucoup* plus puissante et *beaucoup* plus 
souple. Du coup, je n'ai pas étudié votre problème. Si vous voulez 
absolument rester en option twocolumn (avec un bon argument), je veux 
bien me plonger dans votre code !

  Jean-Côme Charpentier




From - Sat Jul 26 00:26:25 2003
Return-Path: <michel.bovani@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0401.wanadoo.fr (smtp5.wanadoo.fr [193.252.22.27])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6PMQJko080355
          for <gut@ens.fr>; Sat, 26 Jul 2003 00:26:19 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ca-tours-4-110.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.9.110])
	by mwinf0401.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id B050E5800132
	for <gut@ens.fr>; Sat, 26 Jul 2003 00:26:19 +0200 (CEST)
Date: Sat, 26 Jul 2003 00:26:18 +0200
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Subject: [annonce] Fourier-GUTenberg v03
From: Michel Bovani <michel.bovani@wanadoo.fr>
To: gut@ens.fr
Message-Id: <02F5D9BA-BEEF-11D7-A258-000393DC945E@wanadoo.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6PMQJko080355

La version 3 (beta) de fourier est dispo.
Cette version devrait être la dernière beta avant la version finale. 
Elle devrait être relativement stable.
Je rappelle que Fourier-GUTenberg est un système de composition 
scientifique utilisable sous latex, et dont la fonte de base est utopia.

archive tgz
ftp://ftp.gutenberg.eu.org/pub/gut/distribs/fourier-v03a/Fourier-03a.tgz

archive zip
ftp://ftp.gutenberg.eu.org/pub/gut/distribs/fourier-v03a/Fourier-03a.zip

Documentation pour ceux qui voudraient juste se faire une idée (Fichier 
pdf 200 Ko)
ftp://ftp.gutenberg.eu.org/pub/gut/distribs/fourier-v03a/fourier-doc.pdf

-- 
Michel Bovani


From - Sat Jul 26 09:38:31 2003
Return-Path: <jean-luc@quevafamily.com>
Received: from huva.hittite.isp.9tel.net (huva.hittite.isp.9tel.net [62.62.156.28])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6Q7cQko053874
          for <gut@ens.fr>; Sat, 26 Jul 2003 09:38:26 +0200 (CEST)
Received: from quevafamily.com (169.77.203.213.internet9tcollecte.9massy1-1-ro-bas-2.9tel.net [213.203.77.169])
	by huva.hittite.isp.9tel.net (Postfix) with ESMTP id A97019BBC2
	for <gut@ens.fr>; Sat, 26 Jul 2003 09:38:23 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F223061.90300@quevafamily.com>
Date: Sat, 26 Jul 2003 09:40:17 +0200
From: jean-luc queva <jean-luc@quevafamily.com>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; fr-FR; rv:1.3.1) Gecko/20030425
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] [annonce] Fourier-GUTenberg v03
References: <02F5D9BA-BEEF-11D7-A258-000393DC945E@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <02F5D9BA-BEEF-11D7-A258-000393DC945E@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Je viens d'installer "fourier" sur mon système (TeXLive 7 sous windows). 
La compilation du fichier "fourier-doc.tex" se fait sans problème, mais 
la visualisation par "windvi" échoue : des fontes ne sont pas 
construites. Voici le fichier log  des fontes non construites :

mktexpk --mfmode deskjet --bdpi 300 --mag 0+208/300 --dpi 208 fourier-bb_v03
mktexpk --mfmode deskjet --bdpi 300 --mag 1+2/300 --dpi 302 fourier-bb_v03
mktexpk --mfmode deskjet --bdpi 300 --mag 1+2/300 --dpi 302 fourier-mex_v03

Que puis-je faire?

JLuc Queva


Michel Bovani a écrit :

> La version 3 (beta) de fourier est dispo.
> Cette version devrait être la dernière beta avant la version finale. 
> Elle devrait être relativement stable.
> Je rappelle que Fourier-GUTenberg est un système de composition 
> scientifique utilisable sous latex, et dont la fonte de base est utopia.
>
> archive tgz
> ftp://ftp.gutenberg.eu.org/pub/gut/distribs/fourier-v03a/Fourier-03a.tgz
>
> archive zip
> ftp://ftp.gutenberg.eu.org/pub/gut/distribs/fourier-v03a/Fourier-03a.zip
>
> Documentation pour ceux qui voudraient juste se faire une idée 
> (Fichier pdf 200 Ko)
> ftp://ftp.gutenberg.eu.org/pub/gut/distribs/fourier-v03a/fourier-doc.pdf
>



From - Sat Jul 26 10:17:25 2003
Return-Path: <michel.bovani@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0102.wanadoo.fr (smtp8.wanadoo.fr [193.252.22.30])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6Q8HOko058785
          for <gut@ens.fr>; Sat, 26 Jul 2003 10:17:24 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ca-tours-3-146.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.8.146])
	by mwinf0102.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id B14911BFD3C7
	for <gut@ens.fr>; Sat, 26 Jul 2003 10:17:24 +0200 (CEST)
Date: Sat, 26 Jul 2003 10:17:24 +0200
Subject: Re: [gut] [annonce] Fourier-GUTenberg v03
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
From: Michel Bovani <michel.bovani@wanadoo.fr>
To: gut@ens.fr
In-Reply-To: <3F223061.90300@quevafamily.com>
Message-Id: <95F3031A-BF41-11D7-93E5-000393DC945E@wanadoo.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6Q8HOko058785


Le samedi, 26 juil 2003, à 09:40 Europe/Paris, jean-luc queva a écrit :

> Je viens d'installer "fourier" sur mon système (TeXLive 7 sous 
> windows). La compilation du fichier "fourier-doc.tex" se fait sans 
> problème, mais la visualisation par "windvi" échoue : des fontes ne 
> sont pas construites. Voici le fichier log  des fontes non construites 
> :
>
> mktexpk --mfmode deskjet --bdpi 300 --mag 0+208/300 --dpi 208 
> fourier-bb_v03
> mktexpk --mfmode deskjet --bdpi 300 --mag 1+2/300 --dpi 302 
> fourier-bb_v03
> mktexpk --mfmode deskjet --bdpi 300 --mag 1+2/300 --dpi 302 
> fourier-mex_v03
>
> Que puis-je faire?

Je le dis dans la doc, il m'est difficile pour le moment de dire 
comment configurer chaque visionneuse dvi sur chaque système...

Il faudrait déjà savoir si pdflatex et dvips fonctionnent.
Je donne deux méthodes pour les configurer. À ma connaissance, la 
méthode employant updmap devrait aussi faire ce qu'il faut pour windvi 
(ça semble marcher avec xdvi...) mais je ne suis pas complètement sûr.

Comment as-tu configuré ? Est-ce que pdflatex et dvips font leur boulot 
?


-- 
Michel Bovani



From - Sat Jul 26 15:18:29 2003
Return-Path: <jean-luc@quevafamily.com>
Received: from ioskeha.hittite.isp.9tel.net (ioskeha.hittite.isp.9tel.net [62.62.156.27])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6QDISko099988
          for <gut@ens.fr>; Sat, 26 Jul 2003 15:18:28 +0200 (CEST)
Received: from quevafamily.com (93.19.185.81.internet9tcollecte.9massy1-1-ro-bas-2.9tel.net [81.185.19.93])
	by ioskeha.hittite.isp.9tel.net (Postfix) with ESMTP id C969D17B5D8
	for <gut@ens.fr>; Sat, 26 Jul 2003 15:18:27 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F228016.1030209@quevafamily.com>
Date: Sat, 26 Jul 2003 15:20:22 +0200
From: jean-luc queva <jean-luc@quevafamily.com>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; fr-FR; rv:1.3.1) Gecko/20030425
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] [annonce] Fourier-GUTenberg v03
References: <95F3031A-BF41-11D7-93E5-000393DC945E@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <95F3031A-BF41-11D7-93E5-000393DC945E@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michel Bovani a écrit :

>
> Le samedi, 26 juil 2003, à 09:40 Europe/Paris, jean-luc queva a écrit :
>
>> Je viens d'installer "fourier" sur mon système (TeXLive 7 sous 
>> windows). La compilation du fichier "fourier-doc.tex" se fait sans 
>> problème, mais la visualisation par "windvi" échoue : des fontes ne 
>> sont pas construites. Voici le fichier log  des fontes non construites :
>>
>> mktexpk --mfmode deskjet --bdpi 300 --mag 0+208/300 --dpi 208 
>> fourier-bb_v03
>> mktexpk --mfmode deskjet --bdpi 300 --mag 1+2/300 --dpi 302 
>> fourier-bb_v03
>> mktexpk --mfmode deskjet --bdpi 300 --mag 1+2/300 --dpi 302 
>> fourier-mex_v03
>>
>> Que puis-je faire?
>
>
> Je le dis dans la doc, il m'est difficile pour le moment de dire 
> comment configurer chaque visionneuse dvi sur chaque système...
>
> Il faudrait déjà savoir si pdflatex et dvips fonctionnent.
> Je donne deux méthodes pour les configurer. À ma connaissance, la 
> méthode employant updmap devrait aussi faire ce qu'il faut pour windvi 
> (ça semble marcher avec xdvi...) mais je ne suis pas complètement sûr.
>
> Comment as-tu configuré ? Est-ce que pdflatex et dvips font leur boulot ? 

Je viens de résoudre une partie des difficultés! Il faut modifier les 
fichiers de configuration dans le "texmf-var" et non pas dans le 
"texmf". Donc, modifier à la main, les fichiers 
"texmf-var/dvips/config/config.ps" et 
"texmf-var/pdftex/config/pdftex.cfg", car la manoeuvre avec l'utilitaire 
"udpmap" n'a pas donné de résultat sur mon installation. Ceci me permet 
d'avoir des fichiers "*.ps" et "*.pdf" corrects. Mais toujours pas le 
"*.dvi" n'est toujours pas visualisé par "windvi" : les fontes 
"fourier-bb_v03" et "fourier-mex_v03" ne veulent pas fabriquer de "*.pk".

Que faire!

JLuc Queva


From - Sat Jul 26 16:26:45 2003
Return-Path: <michel.bovani@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0101.wanadoo.fr (smtp8.wanadoo.fr [193.252.22.30])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6QEQfko008261
          for <gut@ens.fr>; Sat, 26 Jul 2003 16:26:41 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ca-tours-3-146.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.8.146])
	by mwinf0101.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP
	id 72D8CC0000A0; Sat, 26 Jul 2003 16:26:40 +0200 (CEST)
Date: Sat, 26 Jul 2003 16:26:39 +0200
Subject: Re: [gut] [annonce] Fourier-GUTenberg v03
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
Cc: Fabrice Popineau <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
To: gut@ens.fr
From: Michel Bovani <michel.bovani@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <3F228016.1030209@quevafamily.com>
Message-Id: <2BC95D37-BF75-11D7-93E5-000393DC945E@wanadoo.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6QEQfko008261


Le samedi, 26 juil 2003, à 15:20 Europe/Paris, jean-luc queva a écrit :

> Je viens de résoudre une partie des difficultés! Il faut modifier les 
> fichiers de configuration dans le "texmf-var" et non pas dans le 
> "texmf". Donc, modifier à la main, les fichiers 
> "texmf-var/dvips/config/config.ps" et 
> "texmf-var/pdftex/config/pdftex.cfg", car la manoeuvre avec 
> l'utilitaire "udpmap" n'a pas donné de résultat sur mon installation. 
> Ceci me permet d'avoir des fichiers "*.ps" et "*.pdf" corrects. Mais 
> toujours pas le "*.dvi" n'est toujours pas visualisé par "windvi" : 
> les fontes "fourier-bb_v03" et "fourier-mex_v03" ne veulent pas 
> fabriquer de "*.pk".
>
> Que faire!


Normalement, ce que fait updmap, c'est recopier le contenu des maps 
référencées dans updmap.cfg dans psfonts.map et pdffonts.map.

Et je pense que windvi se sert par défaut de psfonts.map

Normalement aussi updmap --enable Map toto.map aura pour effet 
d'ajouter d'abord la référence à toto.map dans updmap.cfg.

Donc la question est "est ce qu'il y a Map fourier_v03.map dans 
updmap.cfg ?"

Sinon, tu peux

1 - l'ajouter à la main et relancer updmap (sous unix il faut le faire 
en root, sous win je ne sais pas)

ou

2 - recopier le contenu de fourier_v03.map dans psfonts.map...

Encore une fois, je ne garantis rien, va peut-être falloir attendre le 
retour de Fabrice...

>
> JLuc Queva
>
>
-- 
Michel Bovani



From - Sat Jul 26 18:59:13 2003
Return-Path: <jean-luc@quevafamily.com>
Received: from huva.hittite.isp.9tel.net (huva.hittite.isp.9tel.net [62.62.156.28])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6QGx9ko029659
          for <gut@ens.fr>; Sat, 26 Jul 2003 18:59:09 +0200 (CEST)
Received: from quevafamily.com (156.71.203.213.internet9tcollecte.9massy1-1-ro-bas-2.9tel.net [213.203.71.156])
	by huva.hittite.isp.9tel.net (Postfix) with ESMTP id 731E59BBF3
	for <gut@ens.fr>; Sat, 26 Jul 2003 18:59:09 +0200 (CEST)
Message-ID: <3F22B3D0.5030407@quevafamily.com>
Date: Sat, 26 Jul 2003 19:01:04 +0200
From: jean-luc queva <jean-luc@quevafamily.com>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; fr-FR; rv:1.3.1) Gecko/20030425
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] [annonce] Fourier-GUTenberg v03
References: <2BC95D37-BF75-11D7-93E5-000393DC945E@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <2BC95D37-BF75-11D7-93E5-000393DC945E@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michel Bovani a écrit :

> Normalement, ce que fait updmap, c'est recopier le contenu des maps 
> référencées dans updmap.cfg dans psfonts.map et pdffonts.map.
>
> Et je pense que windvi se sert par défaut de psfonts.map
>
> Normalement aussi updmap --enable Map toto.map aura pour effet 
> d'ajouter d'abord la référence à toto.map dans updmap.cfg.
>
> Donc la question est "est ce qu'il y a Map fourier_v03.map dans 
> updmap.cfg ?"
>
> Sinon, tu peux
>
> 1 - l'ajouter à la main et relancer updmap (sous unix il faut le faire 
> en root, sous win je ne sais pas)
>
> ou
>
> 2 - recopier le contenu de fourier_v03.map dans psfonts.map...
>
> Encore une fois, je ne garantis rien, va peut-être falloir attendre le 
> retour de Fabrice... 


Suivant vos conseils, j'ai résolu le problème en ajoutant à la main  
"Map fourier_v03.map" dans "updmap.cfg"; puis sous administrateur, j'ai 
relancé "updmap". Et tout fonctionne : "updmap" a remis à jour tous les 
fichiers de configuration nécessaires au fonctionnement de "windvi", de 
"dvips" et de "pdftex".

Merci pour votre travail.

JLuc Queva



From - Sat Jul 26 19:04:30 2003
Return-Path: <michel.bovani@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0104.wanadoo.fr (smtp8.wanadoo.fr [193.252.22.30])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6QH4Qko030538
          for <gut@ens.fr>; Sat, 26 Jul 2003 19:04:26 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ca-tours-5-189.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.10.189])
	by mwinf0104.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 2CA0B1BFFF7A
	for <gut@ens.fr>; Sat, 26 Jul 2003 19:04:26 +0200 (CEST)
Date: Sat, 26 Jul 2003 19:04:25 +0200
Subject: Re: [gut] [annonce] Fourier-GUTenberg v03
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
From: Michel Bovani <michel.bovani@wanadoo.fr>
To: gut@ens.fr
In-Reply-To: <3F22B3D0.5030407@quevafamily.com>
Message-Id: <35C89458-BF8B-11D7-93E5-000393DC945E@wanadoo.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6QH4Qko030538


Le samedi, 26 juil 2003, à 19:01 Europe/Paris, jean-luc queva a écrit :

> Suivant vos conseils, j'ai résolu le problème en ajoutant à la main  
> "Map fourier_v03.map" dans "updmap.cfg"; puis sous administrateur, 
> j'ai relancé "updmap". Et tout fonctionne : "updmap" a remis à jour 
> tous les fichiers de configuration nécessaires au fonctionnement de 
> "windvi", de "dvips" et de "pdftex".

Dans ce cas, autant enlever les p +machin.map et map +machin.map 
ajoutés dans config.ps et pdftex.cfg (pas grave mais pdftex envoie 
plein de warnings quand il trouve plusieurs fois la même entrée et ça 
le ralentit...

-- 
Michel Bovani



From - Mon Jul 28 13:31:08 2003
Return-Path: <Sophie.Leguedois@orleans.inra.fr>
Received: from orleans.inra.fr (orleans.inra.fr [193.50.24.2])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6SBV4ko088701
          for <gut@ens.fr>; Mon, 28 Jul 2003 13:31:04 +0200 (CEST)
Received: from orleans.inra.fr (localhost [127.0.0.1])
	by orleans.inra.fr (8.10.2+Sun/8.10.1) with ESMTP id h6SBTIT27277
	for <gut@ens.fr>; Mon, 28 Jul 2003 13:29:18 +0200 (MET DST)
Received: from orleans.inra.fr (calgary [10.45.16.64])
	by orleans.inra.fr (8.10.2+Sun/8.10.1) with ESMTP id h6SBTHm27273
	for <gut@ens.fr>; Mon, 28 Jul 2003 13:29:17 +0200 (MET DST)
Message-ID: <3F250976.3070109@orleans.inra.fr>
Date: Mon, 28 Jul 2003 13:31:02 +0200
From: Sophie Leguedois <Sophie.Leguedois@orleans.inra.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.3) Gecko/20030312
X-Accept-Language: fr, en-us
MIME-Version: 1.0
To: GUTenberg <gut@ens.fr>
Subject: Espace avant entete de chapitre
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bonjour à tous,

Je souhaiterais savoir comment peut-on facilement changer la hauteur de 
l'espace défini avant les titres de chapitre ? J'utilise la classe book 
et le paquetage fncychap. J'ai cherché désepéremment dans toutes les doc 
à ma disposition mais je n'ai pas réussi à trouver la solution.

Merci d'avance

SoL


From - Thu Jul 31 15:42:22 2003
Return-Path: <yves1@mac.com>
Received: from smtpout.mac.com (A17-250-248-89.apple.com [17.250.248.89])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6VDgFko036128
          for <gut@ens.fr>; Thu, 31 Jul 2003 15:42:16 +0200 (CEST)
Received: from mac.com (smtpin07-en2 [10.13.10.152])
	by smtpout.mac.com (Xserve/MantshX 2.0) with ESMTP id h6VDgEq1013282
	for <gut@ens.fr>; Thu, 31 Jul 2003 06:42:14 -0700 (PDT)
Received: from mac.com (ca-bab-1-83.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.102.83])
	(authenticated bits=0)
	by mac.com (Xserve/8.12.9/MantshX 2.0) with ESMTP id h6VDgB9d028595
	for <gut@ens.fr>; Thu, 31 Jul 2003 06:42:12 -0700 (PDT)
Date: Thu, 31 Jul 2003 15:49:17 +0200
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Suppression_de_la__ligne_de_s=E9paration_de_l'ent?=
 =?ISO-8859-1?Q?=EAte?=
From: Yves Akakpo <yves1@mac.com>
To: LaTeX Gutemberg <gut@ens.fr>
Message-Id: <C75DBCD8-C35D-11D7-A2C6-003065F96C1C@mac.com>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6VDgFko036128

Bonjour

Je souhaite supprimer la ligne de séparation de l'entête ou du pied de 
page dans mon  dans mon document. Je ne sais comment faire.
J'utilise l'extension fanchdr avec LaTeX (tetex) sur mac OSX 2.6 et 
iTeXMac.
J'ai regarder dans des FAQ très bien faits, mais je n'ai pas trouvé 
l'astuce.
Merci d'avance

Yves


From - Thu Jul 31 16:58:33 2003
Return-Path: <michel.bovani@wanadoo.fr>
Received: from mwinf0501.wanadoo.fr (smtp4.wanadoo.fr [193.252.22.26])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6VEwVko049679
          for <gut@ens.fr>; Thu, 31 Jul 2003 16:58:31 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (ca-tours-5-215.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.10.215])
	by mwinf0501.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 664D74002A1
	for <gut@ens.fr>; Thu, 31 Jul 2003 16:58:31 +0200 (CEST)
Date: Thu, 31 Jul 2003 16:58:30 +0200
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[gut]_Suppression_de_la__ligne_de_s=E9paratio?=
 =?ISO-8859-1?Q?n_de_l'ent=EAte?=
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
From: Michel Bovani <michel.bovani@wanadoo.fr>
To: gut@ens.fr
In-Reply-To: <C75DBCD8-C35D-11D7-A2C6-003065F96C1C@mac.com>
Message-Id: <72CE50E8-C367-11D7-905D-000393DC945E@wanadoo.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6VEwVko049679


Le jeudi, 31 juil 2003, à 15:49 Europe/Paris, Yves Akakpo a écrit :

> Bonjour
>
> Je souhaite supprimer la ligne de séparation de l'entête ou du pied de 
> page dans mon  dans mon document. Je ne sais comment faire.
> J'utilise l'extension fanchdr avec LaTeX (tetex) sur mac OSX 2.6 et 
> iTeXMac.
> J'ai regarder dans des FAQ très bien faits, mais je n'ai pas trouvé 
> l'astuce.
> Merci d'avance

\renewcommand{\headrulewidth}{0pt}%
\renewcommand{\footrulewidth}{0pt}%

>
> Yves
>
>
-- 
Michel Bovani



From - Thu Jul 31 20:07:32 2003
Return-Path: <yves1@mac.com>
Received: from smtpout.mac.com (A17-250-248-89.apple.com [17.250.248.89])
          by nef.ens.fr (8.12.9/1.01.28121999) with ESMTP id h6VI7Sko079870
          for <gut@ens.fr>; Thu, 31 Jul 2003 20:07:30 +0200 (CEST)
Received: from mac.com (smtpin07-en2 [10.13.10.152])
	by smtpout.mac.com (Xserve/MantshX 2.0) with ESMTP id h6VI7Sq1007522
	for <gut@ens.fr>; Thu, 31 Jul 2003 11:07:28 -0700 (PDT)
Received: from mac.com (ca-bab-3-155.w80-8.abo.wanadoo.fr [80.8.104.155])
	(authenticated bits=0)
	by mac.com (Xserve/8.12.9/MantshX 2.0) with ESMTP id h6VI7P9d021808
	for <gut@ens.fr>; Thu, 31 Jul 2003 11:07:26 -0700 (PDT)
Date: Thu, 31 Jul 2003 20:14:28 +0200
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[gut]_Suppression_de_la__ligne_de_s=E9paratio?=
 =?ISO-8859-1?Q?n_de_l'ent=EAte?=
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v552)
From: Yves Akakpo <yves1@mac.com>
To: gut@ens.fr
In-Reply-To: <72CE50E8-C367-11D7-905D-000393DC945E@wanadoo.fr>
Message-Id: <D2C73B6D-C382-11D7-9B56-003065F96C1C@mac.com>
X-Mailer: Apple Mail (2.552)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef.ens.fr id h6VI7Sko079870


Le jeudi, 31 juil 2003, à 16:58 Europe/Paris, Michel Bovani a écrit :

>
> Le jeudi, 31 juil 2003, à 15:49 Europe/Paris, Yves Akakpo a écrit :
>
>> Bonjour
>>
>> Je souhaite supprimer la ligne de séparation de l'entête ou du pied 
>> de page dans mon  dans mon document. Je ne sais comment faire.
> \renewcommand{\headrulewidth}{0pt}%
> \renewcommand{\footrulewidth}{0pt}%
>
>>
>> Yves
> -- 
> Michel Bovani
>
C'est parfait. Merci une fois encore pour votre aide si prompte.

Yves


