From - Mon May  2 20:57:05 2005
Return-Path: <pierre.albarede@free.fr>
Received: from postfix3-2.free.fr (postfix3-2.free.fr [213.228.0.169])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j42IuxaK047705
          for <gut@ens.fr>; Mon, 2 May 2005 20:56:59 +0200 (CEST)
Received: from [192.168.0.1] (lapierre-1-82-66-163-32.fbx.proxad.net [82.66.163.32])
	by postfix3-2.free.fr (Postfix) with ESMTP id 28C51C0B0
	for <gut@ens.fr>; Mon,  2 May 2005 20:56:59 +0200 (CEST)
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v622)
Message-Id: <5a73f81800d52cf583253809b1b5bf58@free.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
To: gut@ens.fr
From: Pierre ALBAREDE <pierre.albarede@free.fr>
Subject: Mac OS X+emacs+pdflatex
Date: Mon, 2 May 2005 20:58:18 +0200
X-Mailer: Apple Mail (2.622)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 02 May 2005 20:56:59 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j42IuxaK047705
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Bonjour,

j'ai gratté quelques paragraphes pour aider à travailler dans 
l'environnement susnommé, voir
http://pierre.albarede.free.fr/circonstances/technique.html
(section Éditeur)

Le but était surtout de faire court, car le problème n'est pas le 
manque mais l'abondance d'information. Je devrais pouvoir garantir le 
service après don sur ce que j'ai écrit. Cela va exciter Jacques Vernin 
:=)

Cependant, il y encore queq chose qui cloche là dedans.

« Un problème encore non résolu à ma connaissance : les fichier dont le 
nom est non-ASCII (avec des accents par exemple) ne sont pas trouvés 
par emacs. On peut toujours les renommer, mais ce n'est pas très 
propre. »

Autrement dit, par exemple, il s'agit de faire marcher (dans le shell 
d'emacs M-x shell)
pdflatex néné.tex
où le nom de fichier (néné) contient des accents.

Sous Solaris (unix de Sun) les caractères accentués (ISO-8859-1) sont 
traités exactement comme les autres.

Sous Mac OS X/Darwin (code UTF-8), on arrive (presque) au même résultat 
avec le shell zsh sous Terminal (correctement réglé) et alias ls='ls 
-v'. Alors, on peut même utiliser les caractères chinois dans les noms 
de fichiers.

Cependant, avec le shell zsh sous emacs (M-x shell), je n'y arrive pas 
encore.

Mais, comme chantait l'autre, j'y retourne immédiatement.







From - Tue May  3 13:58:06 2005
Return-Path: <elisabeth.wolkowski@libertysurf.fr>
Received: from postfix3-1.free.fr (postfix3-1.free.fr [213.228.0.44])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j43Bw1Wr073458
          for <gut@ens.fr>; Tue, 3 May 2005 13:58:01 +0200 (CEST)
Received: from baba.honjin.local (lns-vlq-32-orl-82-253-206-170.adsl.proxad.net [82.253.206.170])
	by postfix3-1.free.fr (Postfix) with ESMTP id 58A9B173499
	for <gut@ens.fr>; Tue,  3 May 2005 13:58:01 +0200 (CEST)
Received: from localhost (baba.honjin.local [127.0.0.1])
	by baba.honjin.local (Postfix) with ESMTP id BE369972CD
	for <gut@ens.fr>; Tue,  3 May 2005 11:57:59 +0000 (UTC)
Received: from baba.honjin.local ([192.168.111.240])
	by localhost (baba.honjin.local [192.168.111.240]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id 31084-06 for <gut@ens.fr>;
	Tue, 3 May 2005 11:57:58 +0000 (UTC)
Received: from [192.168.111.46] (kiso.honjin.local [192.168.111.46])
	by baba.honjin.local (Postfix) with ESMTP id CD25397285
	for <gut@ens.fr>; Tue,  3 May 2005 11:57:58 +0000 (UTC)
Message-ID: <42776740.4040803@libertysurf.fr>
Date: Tue, 03 May 2005 13:57:52 +0200
From: "elisabeth.wolkowski" <elisabeth.wolkowski@libertysurf.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 0.8 (X11/20041012)
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: figures pages paires, texte pages impaires
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at honjin.local
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 03 May 2005 13:58:01 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_POST,
	FORGED_RCVD_HELO autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,
on me demande de présenter un document avec les illustrations sur la 
page de gauche et le texte sur la page de droite (ça doit sans doute 
dater de l'époque où on ne pouvait pas faire autrement).
Est-il possible de programmer cela avec LaTeX pour que les images 
apparaissent en face du texte et pas avec un décalage (ça sera parfois 
difficile car il y aura peut-être plusieurs pages d'images à la suite...) ?

Autre question, je voudrais que seul le titre de l'image apparaisse dans 
la liste des figures et pas tout le commentaire qui suit. Est-il 
possible de séparer ainsi ce que l'on écrit dans \caption ? Pour 
l'instant j'ai mis le commentaire en dehors de \caption et toujours dans 
l'environnement figure mais cela crée un saut de ligne qui rend souvent 
le commentaire ridicule. Je n'ai rien trouvé à ce propos dans les 
manuels sur les \listoffigures.

Je vous remercie d'avance.
Elisabeth Wolkowski

From - Tue May  3 14:08:43 2005
Return-Path: <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
Received: from barbu.insa-rennes.fr (barbu.insa-rennes.fr [193.52.94.5])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j43C8cLb078115
          for <gut@ens.fr>; Tue, 3 May 2005 14:08:39 +0200 (CEST)
Received: from localhost (barbu [127.0.0.1])
	by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 6AC1E162A51
	for <gut@ens.fr>; Tue,  3 May 2005 14:08:38 +0200 (CEST)
Received: from barbu.insa-rennes.fr ([127.0.0.1])
 by localhost (barbu [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP
 id 21552-02 for <gut@ens.fr>; Tue,  3 May 2005 14:08:37 +0200 (CEST)
Received: from [10.1.45.26] (pc-telecom26 [10.1.45.26])
	by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 45398162A4C
	for <gut@ens.fr>; Tue,  3 May 2005 14:08:37 +0200 (CEST)
Message-ID: <427769AA.9020506@insa-rennes.fr>
Date: Tue, 03 May 2005 14:08:10 +0200
From: Jean-Yves Baudais <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (X11/20041206)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] figures pages paires, texte pages impaires
References: <42776740.4040803@libertysurf.fr>
In-Reply-To: <42776740.4040803@libertysurf.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: by amavisd-new at insa-rennes.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 03 May 2005 14:08:39 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Bonjour,

elisabeth.wolkowski a écrit :
> on me demande de présenter un document avec les illustrations sur la 
> page de gauche et le texte sur la page de droite (ça doit sans doute 
> dater de l'époque où on ne pouvait pas faire autrement).
> Est-il possible de programmer cela avec LaTeX pour que les images 
> apparaissent en face du texte et pas avec un décalage (ça sera parfois 
> difficile car il y aura peut-être plusieurs pages d'images à la suite...) ?

Il me semble avoir déjà vu beaucoup de choses la dessus à travers GUT ou 
sur le groupe fr.comp.text.tex (sous le groupe correspondant avec Google 
et comme mots clés : image sur la page de gauche). Mais je n'ai pas les 
compétences pour retranscrire *la* meilleure solution.

> Autre question, je voudrais que seul le titre de l'image apparaisse dans 
> la liste des figures et pas tout le commentaire qui suit. Est-il 
> possible de séparer ainsi ce que l'on écrit dans \caption ? Pour 
> l'instant j'ai mis le commentaire en dehors de \caption et toujours dans 
> l'environnement figure mais cela crée un saut de ligne qui rend souvent 
> le commentaire ridicule. Je n'ai rien trouvé à ce propos dans les 
> manuels sur les \listoffigures.

Plus simplement (si j'ai bien compirs), pour la légende on peut mettre

\caption[Ceci est ce qui va dans la liste des figures]{Cela est la %
légende de la figure}

--Jyb

From - Tue May  3 14:18:56 2005
Return-Path: <noirel@clipper.ens.fr>
Received: from clipper.ens.fr (clipper-gw.ens.fr [129.199.1.22])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j43CIqU6081455
          for <gut@ens.fr>; Tue, 3 May 2005 14:18:52 +0200 (CEST)
Received: from (noirel@localhost) by clipper.ens.fr (8.13.1/jb-1.1)
Date: Tue, 3 May 2005 14:18:52 +0200
From: Josselin Noirel <noirel@clipper.ens.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] figures pages paires, texte pages impaires
Message-ID: <20050503121852.GA26118@clipper.ens.fr>
References: <42776740.4040803@libertysurf.fr> <427769AA.9020506@insa-rennes.fr>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit
In-Reply-To: <427769AA.9020506@insa-rennes.fr>
User-Agent: Mutt/1.4.2i
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 03 May 2005 14:18:52 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=-2.8 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED 
	autolearn=disabled version=3.0.2

On Tue, May 03, 2005 at 02:08:10PM +0200, Jean-Yves Baudais wrote:
> Il me semble avoir déjà vu beaucoup de choses la dessus à travers GUT ou 
> sur le groupe fr.comp.text.tex (sous le groupe correspondant avec Google 
> et comme mots clés : image sur la page de gauche). Mais je n'ai pas les 
> compétences pour retranscrire *la* meilleure solution.

La solution la plus aboutie que j'aie vue passer a été proposée par
Benjamin Bayart dans le message dont je reproduis l'en-tête ci-après.
J'ai dans mes tiroirs une version pas finalisée qui utilise la routine
de sortie, si seulement j'avais un peu plus de temps...

  From: Benjamin BAYART <bayartb@edgard.fdn.fr>
  Newsgroups: fr.comp.text.tex
  Subject: Re: Image sur le recto et texte sur le verso..... suite.....
  Date: 10 Feb 2005 00:15:50 +0100
  Message-ID: <cue5j6$tml$1@edgard.fdn.fr>

-- 
Joss

From - Wed May  4 11:38:33 2005
Return-Path: <pir2.jv@wanadoo.fr>
Received: from smtp9.wanadoo.fr (smtp9.wanadoo.fr [193.252.22.22])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j449cRBA018522
          for <gut@ens.fr>; Wed, 4 May 2005 11:38:27 +0200 (CEST)
Received: from smtp9.wanadoo.fr (mwinf0901 [172.22.140.23])
	by mwinf0905.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 2CA0318178E9
	for <gut@ens.fr>; Wed,  4 May 2005 11:20:00 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (unknown [127.0.0.1])
	by mwinf0901.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 2156020013E5
	for <gut@ens.fr>; Wed,  4 May 2005 11:19:50 +0200 (CEST)
Received: from [80.11.14.102] (ARouen-102-1-3-102.w80-11.abo.wanadoo.fr [80.11.14.102])
	by mwinf0901.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 8C96A200144C
	for <gut@ens.fr>; Wed,  4 May 2005 11:19:49 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050504091949575.8C96A200144C@mwinf0901.wanadoo.fr
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v619)
In-Reply-To: <5a73f81800d52cf583253809b1b5bf58@free.fr>
References: <5a73f81800d52cf583253809b1b5bf58@free.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Message-Id: <A8DCCCF8-BC7D-11D9-B18A-0003931089DC@wanadoo.fr>
From: Jacques Vernin <pir2.jv@wanadoo.fr>
Subject: Re: [gut] Mac OS X+emacs+pdflatex
Date: Wed, 4 May 2005 11:19:47 +0200
To: gut@ens.fr
X-Mailer: Apple Mail (2.619)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 04 May 2005 11:38:27 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j449cRBA018522
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Les ordinateurs: Vous avez oublié deux séries qui me paraissent 
importantes:
- les CDC (3600, puis 6600, puis 7600): Un hectare,  mais que ça allait 
vite!
- Le PDP, bien avant le VAX

Le 2 mai 05, à 20:58, Pierre ALBAREDE a écrit :

Moi, je vais Bd Salvator, à Marseille Azurtech. Ne jamais aller à IC!!


> Bonjour,
>
> j'ai gratté quelques paragraphes pour aider à travailler dans 
> l'environnement susnommé, voir
> http://pierre.albarede.free.fr/circonstances/technique.html
> (section Éditeur)
>
> Le but était surtout de faire court, car le problème n'est pas le 
> manque mais l'abondance d'information. Je devrais pouvoir garantir le 
> service après don sur ce que j'ai écrit. Cela va exciter Jacques 
> Vernin :=)
Merci pour lui!
>
> Cependant, il y encore queq chose qui cloche là dedans.
>
> « Un problème encore non résolu à ma connaissance : les fichier dont 
> le nom est non-ASCII (avec des accents par exemple) ne sont pas 
> trouvés par emacs. On peut toujours les renommer, mais ce n'est pas 
> très propre. »
Oui, c'est chiant! obligé de mettre des noms sans accents
>
> Autrement dit, par exemple, il s'agit de faire marcher (dans le shell 
> d'emacs M-x shell)
> pdflatex néné.tex
> où le nom de fichier (néné) contient des accents.
>
> Sous Solaris (unix de Sun) les caractères accentués (ISO-8859-1) sont 
> traités exactement comme les autres.
>
> Sous Mac OS X/Darwin (code UTF-8), on arrive (presque) au même 
> résultat avec le shell zsh sous Terminal (correctement réglé) et alias 
> ls='ls -v'. Alors, on peut même utiliser les caractères chinois dans 
> les noms de fichiers.
>
> Cependant, avec le shell zsh sous emacs (M-x shell), je n'y arrive pas 
> encore.
>
> Mais, comme chantait l'autre, j'y retourne immédiatement.
>
>
>
>
Finalement, (peut-être un peu à la Dubout), je me suis mis à emacs et 
j'en suis très satisfait. J'ai conscience d'en utiliser qu'epsilon, 
mais c'est déjà bien pratique. J'étais content de "alpha" , je pense 
qu'emacs est mieux, mais enfin, je ne mettrais pas ma tête à couper.
Le problème est pour les "vieux" fichiers créés sous alpha. Pb résolu, 
très simplement, avec "Cyclone"
Pareil pour des fichiers créés avec des appli Mac, pour changer le 
codage.

En revanche, je ne suis JAMAIS arrivé à automatiser l'utilisation du 
dictionnaire français et de "auto-fill"; je suis obligé de me le payer 
à chaque fois. Les bidouillages de .emacs ont toujours été sans succès.

Parmi les autres problème "pratiques" rencontrés, il y a celui (c'est 
hors-sujet, mais qu'importe) du succédané de Excel. Open Office est une 
merde monumentale à mon avis. Met des heures à se charger, plante , ... 
Je deviens, peu à peu, un adepte de "R". Mais c'est puissant pour la 
manipulation (pour un matheux, cela me semble beaucoup plus puissant et 
naturel qu'excel)  mais je n'ai toujours pas trouvé comment on imprime 
un tableau!! - pas de pb pour les graphiques, en revanche-


>
>
>
>
Jacques Vernin
piR2
10, Boulevard de Brazza
13008 Marseille




From - Wed May  4 14:50:37 2005
Return-Path: <albang@noos.fr>
Received: from pm-mx5.mx.noos.fr (pm-mx5.mgn.net [195.46.220.209])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j44CoVwU001312
          for <gut@ens.fr>; Wed, 4 May 2005 14:50:31 +0200 (CEST)
Received: from [192.168.1.121] (m118.net195-132-134.noos.fr [195.132.134.118])
	by pm-mx5.mx.noos.fr (Postfix) with ESMTP id 3120827350
	for <gut@ens.fr>; Wed,  4 May 2005 14:50:24 +0200 (MEST)
Message-ID: <4278C512.1070202@noos.fr>
Date: Wed, 04 May 2005 14:50:26 +0200
From: Alban <albang@noos.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.2 (X11/20050317)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: LaTeX Aide <gut@ens.fr>
Subject: Adapter la taille d'un tableau
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 04 May 2005 14:50:31 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.3 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS,FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,

je suis en train de taper des cours de maths pour des élèves de 1ere, et 
j'en suis aux limites que quotients, que je récapitule dans un tableau.
Seulement, mes tableaux ne d'adaptent pas à la taille du contenu, donc 
par exemple pour :
$\lim\limits_{x\righarrow\alpha}\frac{f(x)}{g(x)}$, ça "sort" et dépasse 
dans les autres cellules.
J'utilise l'environnement tabular :

\begin{tabular}{|c|c|....}
\hline  & .. & .. & .. & \\
\hline  & .. & .. & .. & \\
.....
\hline
\end{tabular}

Comment faire pour que la taille de la cellule s'adapte ? (ou pour 
l'adapter manuellement, dans le pire des cas)

Merci de votre aide !

Alban

-- 
Linux user #335612 - http://counter.li.org/

From - Wed May  4 17:26:40 2005
Return-Path: <arnaud.pascal@wanadoo.fr>
Received: from smtp11.wanadoo.fr (smtp11.wanadoo.fr [193.252.22.31])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j44FQYoc068138
          for <gut@ens.fr>; Wed, 4 May 2005 17:26:34 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf1106.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id C83321C000A7
	for <gut@ens.fr>; Wed,  4 May 2005 17:26:34 +0200 (CEST)
Received: from [83.197.218.123] (ANice-151-1-60-123.w83-197.abo.wanadoo.fr [83.197.218.123])
	by mwinf1106.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 67B271C000D0
	for <gut@ens.fr>; Wed,  4 May 2005 17:26:34 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050504152634424.67B271C000D0@mwinf1106.wanadoo.fr
Mime-Version: 1.0
X-Sender: arnaud.pascal@pop.wanadoo.fr
Message-Id: <a05100300be9e9940b037@[83.197.5.90]>
In-Reply-To: <4278C512.1070202@noos.fr>
References: <4278C512.1070202@noos.fr>
Date: Wed, 4 May 2005 17:26:33 +0200
To: gut@ens.fr
From: arnaud.pascal@wanadoo.fr
Subject: Re: [gut] Adapter la taille d'un tableau
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed"
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 04 May 2005 17:26:34 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j44FQYoc068138
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS,NO_REAL_NAME autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Bonjour Alban

Nous ne suivons pas la meme progression... en premiere, je l'ai fait 
il y a trois mois.

>je suis en train de taper des cours de maths pour des élèves de 
>1ere, et j'en suis aux limites que quotients, que je récapitule dans 
>un tableau.

A part la creation d'un macro perso pour les limites, j'insere 
souvent \vtab ou \vtabplus ou \vtabb
en debut de ligne dans un tableau (tabular)

N'etant pas un gourou de LaTeX meme si j'ai appris en 1991 (merci 
jacques, merci Yannis), je ne me souveins plus si j'avais fait ces 
commandes ou si elles existent !

Cordialement

Arnaud

ps : je recherche des exemples d'arbre car celui que je viens de 
faire a pris du temps...
faut il obligatoirement l'environnement pspicture ?
-- 



From - Wed May  4 17:52:18 2005
Return-Path: <albang@noos.fr>
Received: from pm-mx5.mx.noos.fr (pm-mx5.mgn.net [195.46.220.209])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j44FqEg6078651
          for <gut@ens.fr>; Wed, 4 May 2005 17:52:14 +0200 (CEST)
Received: from [192.168.1.121] (m118.net195-132-134.noos.fr [195.132.134.118])
	by pm-mx5.mx.noos.fr (Postfix) with ESMTP id C1B7926980
	for <gut@ens.fr>; Wed,  4 May 2005 17:52:13 +0200 (MEST)
Message-ID: <4278EFAF.6030805@noos.fr>
Date: Wed, 04 May 2005 17:52:15 +0200
From: Alban <albang@noos.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.2 (X11/20050317)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Adapter la taille d'un tableau
References: <4278C512.1070202@noos.fr> <a05100300be9e9940b037@[83.197.5.90]>
In-Reply-To: <a05100300be9e9940b037@[83.197.5.90]>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 04 May 2005 17:52:14 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.3 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS,FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

arnaud.pascal@wanadoo.fr a écrit :
> Bonjour Alban

Bonjour !

> Nous ne suivons pas la meme progression... en premiere, je l'ai fait il 
> y a trois mois.

C'est tout à fait normal ! Je ne suis pas prof de maths, mais 
"seulement" étudiant, et je donne quelques cours particuliers.
Et quand mes élèves ont la mauvaise habitude de ne pas bien copier leurs 
cours, je leur donne au moins un résumé de celui-ci pour ne pas qu'ils 
perdent leur temps et en sachent un minimum...
(je ne sais pas si c'est bien, mais je n'ai pas trouvé mieux...)

> A part la creation d'un macro perso pour les limites, j'insere souvent 
> \vtab ou \vtabplus ou \vtabb
> en debut de ligne dans un tableau (tabular)
> 
> N'etant pas un gourou de LaTeX meme si j'ai appris en 1991 (merci 
> jacques, merci Yannis), je ne me souveins plus si j'avais fait ces 
> commandes ou si elles existent !

Merci de votre réponse !
Mais j'ai peur que vous les ayez définies vous-même : LaTeX me renvoie 
"Error: undefined command" à la compilation...

Bonne soirée

Alban

-- 
Linux user #335612 - http://counter.li.org/

From - Thu May  5 00:20:06 2005
Return-Path: <blancdecoeur@wanadoo.fr>
Received: from smtp6.wanadoo.fr (smtp6.wanadoo.fr [193.252.22.25])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j44MK0DE020202
          for <gut@ens.fr>; Thu, 5 May 2005 00:20:00 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (unknown [127.0.0.1])
	by mwinf0601.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id CF5451C002BF
	for <gut@ens.fr>; Thu,  5 May 2005 00:20:00 +0200 (CEST)
Received: from wwinf0603 (wwinf0603 [172.22.137.30])
	by mwinf0601.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id C3AA71C002AF
	for <gut@ens.fr>; Thu,  5 May 2005 00:20:00 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050504222000801.C3AA71C002AF@mwinf0601.wanadoo.fr
Message-ID: <8276584.1115245200734.JavaMail.www@wwinf0603>
From: blancdecoeur <blancdecoeur@wanadoo.fr>
Reply-To: blancdecoeur@wanadoo.fr
To: gut@ens.fr
Subject: 
Mime-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative; 
	boundary="----=_Part_16788_16331500.1115245200728"
X-Originating-IP: [80.119.207.206]
X-WUM-FROM: |~|
X-WUM-TO: |~|
X-WUM-REPLYTO: |~|
Date: Thu,  5 May 2005 00:20:00 +0200 (CEST)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 05 May 2005 00:20:00 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: ****
X-Spam-Status: No, score=4.6 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS,HTML_50_60,HTML_MESSAGE,
	HTML_OBFUSCATE_10_20,MISSING_SUBJECT autolearn=disabled version=3.0.2

------=_Part_16788_16331500.1115245200728
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonsoir
pourriez vous me dire comment fait on pour t=C3=A9l=C3=A9charger la version=
 texlive2004 sous la version win 32 windows XP car la version de Fabrice.Po=
pineau fpTEX s'arr=C3=AAte =C3=A0 texlive2003 la version 7=20
merci pour votre aide pr=C3=A9cieuse
M.A.
------=_Part_16788_16331500.1115245200728
Content-Type: text/html; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<P>Bonsoir</P>
<P>pourriez vous me dire comment fait on pour t=C3=A9l=C3=A9charger la vers=
ion texlive2004 sous la version win 32 windows XP car la version de Fabrice=
.Popineau <SPAN class=3Dcmr-12>fp</SPAN><SPAN class=3DTEX><SPAN class=3Dcmr=
-12>T</SPAN><SPAN class=3DE><SPAN class=3Dcmr-12>E</SPAN></SPAN><SPAN class=
=3Dcmr-12>X s'arr=C3=AAte =C3=A0 texlive2003 la version 7 </SPAN></SPAN></P>
<P><SPAN class=3DTEX><SPAN class=3Dcmr-12>merci pour votre aide pr=C3=A9cie=
use</SPAN></SPAN></P>
<P><SPAN class=3DTEX><SPAN class=3Dcmr-12>M.A.</SPAN></SPAN></P>
------=_Part_16788_16331500.1115245200728--



From - Thu May  5 21:11:12 2005
Return-Path: <Denis.Roegel@loria.fr>
Received: from macker.loria.fr (macker.loria.fr [152.81.1.70])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j45JB7YW061466
          for <gut@ens.fr>; Thu, 5 May 2005 21:11:07 +0200 (CEST)
Received: from localhost.loria.fr (localhost [127.0.0.1])
	by localhost (Postfix) with ESMTP id D74874F083;
	Thu,  5 May 2005 21:11:02 +0200 (CEST)
X-Amavix: Anti-virus check done by ClamAV
X-Amavix: Scanned by Amavix
Received: from bar.loria.fr (bar.loria.fr [152.81.2.13])
	by macker.loria.fr (Postfix) with ESMTP id 46D354EC7E;
	Thu,  5 May 2005 21:11:02 +0200 (CEST)
Received: (from roegel@localhost)
	by bar.loria.fr (8.9.3/8.9.3/8.9.3-client/JCG) id VAA23525;
	Thu, 5 May 2005 21:11:02 +0200 (MET DST)
Date: Thu, 5 May 2005 21:11:01 +0200
From: Denis Roegel <Denis.Roegel@loria.fr>
To: gut@ens.fr
Cc: Denis Roegel <Denis.Roegel@loria.fr>
Subject: comment faire la double cedille (??)
Message-ID: <20050505211101.A22790@bar.loria.fr>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit
User-Agent: Mutt/1.2.1i
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 05 May 2005 21:11:07 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Bonjour,

dans une bibliographie, j'ai un auteur dont le nom commence
par un C sous lequel se trouve une espèce de double cédille.
Comme on peut l'imaginer, cet « accent » est rarement
reproduit, et ici c'est bien pratique que cela se produise
sur la première lettre :-)

Ça doit ressembler à une sorte de umlaut hongrois sous ce C.
Je n'ai malheureusement pas d'exemple à montrer.

Alors, plusieurs questions :

  - comment s'appelle ce signe ? (le nom est Cescinsky, si ça peut aider
        quelqu'un)

  - existe-t-il dans une police, ou faut-il le bricoler ?

Merci d'avance !

D. Roegel

From - Thu May  5 21:20:26 2005
Return-Path: <elisabeth.wolkowski@libertysurf.fr>
Received: from postfix3-2.free.fr (postfix3-2.free.fr [213.228.0.169])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j45JKNE5064630
          for <gut@ens.fr>; Thu, 5 May 2005 21:20:23 +0200 (CEST)
Received: from baba.honjin.local (lns-vlq-32-orl-82-253-206-170.adsl.proxad.net [82.253.206.170])
	by postfix3-2.free.fr (Postfix) with ESMTP id 3BE96C0F0
	for <gut@ens.fr>; Thu,  5 May 2005 21:20:23 +0200 (CEST)
Received: from localhost (baba.honjin.local [127.0.0.1])
	by baba.honjin.local (Postfix) with ESMTP id 0F759972CD
	for <gut@ens.fr>; Thu,  5 May 2005 19:20:26 +0000 (UTC)
Received: from baba.honjin.local ([192.168.111.240])
	by localhost (baba.honjin.local [192.168.111.240]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id 10898-09 for <gut@ens.fr>;
	Thu, 5 May 2005 19:20:25 +0000 (UTC)
Received: from [192.168.111.46] (kiso.honjin.local [192.168.111.46])
	by baba.honjin.local (Postfix) with ESMTP id 1B43C97285
	for <gut@ens.fr>; Thu,  5 May 2005 19:20:25 +0000 (UTC)
Message-ID: <427A71F5.8020606@libertysurf.fr>
Date: Thu, 05 May 2005 21:20:21 +0200
From: "elisabeth.wolkowski" <elisabeth.wolkowski@libertysurf.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 0.8 (X11/20041012)
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] figures pages paires, texte pages impaires
References: <42776740.4040803@libertysurf.fr> <427769AA.9020506@insa-rennes.fr>
In-Reply-To: <427769AA.9020506@insa-rennes.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at honjin.local
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 05 May 2005 21:20:23 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_POST,
	FORGED_RCVD_HELO autolearn=disabled version=3.0.2

Jean-Yves Baudais wrote:

> Bonjour,
>
> elisabeth.wolkowski a écrit :
>
>> on me demande de présenter un document avec les illustrations sur la 
>> page de gauche et le texte sur la page de droite (ça doit sans doute 
>> dater de l'époque où on ne pouvait pas faire autrement).
>> Est-il possible de programmer cela avec LaTeX pour que les images 
>> apparaissent en face du texte et pas avec un décalage (ça sera 
>> parfois difficile car il y aura peut-être plusieurs pages d'images à 
>> la suite...) ?
>
>
> Il me semble avoir déjà vu beaucoup de choses la dessus à travers GUT 
> ou sur le groupe fr.comp.text.tex (sous le groupe correspondant avec 
> Google et comme mots clés : image sur la page de gauche). Mais je n'ai 
> pas les compétences pour retranscrire *la* meilleure solution.
>
>> Autre question, je voudrais que seul le titre de l'image apparaisse 
>> dans la liste des figures et pas tout le commentaire qui suit. Est-il 
>> possible de séparer ainsi ce que l'on écrit dans \caption ? Pour 
>> l'instant j'ai mis le commentaire en dehors de \caption et toujours 
>> dans l'environnement figure mais cela crée un saut de ligne qui rend 
>> souvent le commentaire ridicule. Je n'ai rien trouvé à ce propos dans 
>> les manuels sur les \listoffigures.
>
>
> Plus simplement (si j'ai bien compirs), pour la légende on peut mettre
>
> \caption[Ceci est ce qui va dans la liste des figures]{Cela est la %
> légende de la figure}
>
> --Jyb

Merci pour ces informations.
Pour les légendes des figures, c'est plus que je n'aurais osé espérer 
puisque cela permet de mettre des légendes différentes. Extra.
En revanche, j'ai retrouvé les messages de Benjamin Bayart et je pense 
qu'il sera plus facile pour moi de convaincre les profs d'insérer les 
images dans le texte.
Merci encore.
Elisabeth Wolkowski

From - Fri May  6 11:09:31 2005
Return-Path: <gutenberg@maisondecole.net>
Received: from smtp11.wanadoo.fr (smtp11.wanadoo.fr [193.252.22.31])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4699QTu045207
          for <gut@ens.fr>; Fri, 6 May 2005 11:09:26 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (unknown [127.0.0.1])
	by mwinf1106.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 6A4431C000BB
	for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 11:09:26 +0200 (CEST)
Received: from [127.0.0.1] (unknown [83.205.91.14])
	by mwinf1106.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id B6B801C00083
	for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 11:09:25 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050506090925748.B6B801C00083@mwinf1106.wanadoo.fr
Message-ID: <427B3446.9070104@maisondecole.net>
Date: Fri, 06 May 2005 11:09:26 +0200
From: Jean-Michel Boucart <gutenberg@maisondecole.net>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (Windows/20041206)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Composition =?ISO-8859-1?Q?d=27=E9tiquettes_par_TeX_sous_?=
 =?ISO-8859-1?Q?Metapost_avec_Windows?=
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Antivirus: avast! (VPS 0518-4, 06/05/2005), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 06 May 2005 11:09:26 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Bonjour,

Pour les figures de mes documents, j'utilise Metapost via le package
emp.sty.
Mes figures font souvent appel à un repère sur papier millimétré, aussi
j'ai défini une procédure repere.mp qui trace le quadrillage, affiche
des vecteurs de base et l'origine. Dans cette procédure on trouve donc
la ligne :

label.ulft(btex $\vec i$ etex,(0.8u,0));

pour la composition de l'étiquette du permier vecteur de base.

Lorsque je travaille sous linux, aucun problème, la compilation se passe
bien (TexLive Gutenberg web2c).

Lorsque je travaille sous windows (XP) (TexLive Gutenberg web2c aussi),
la compilation plante :

==================================================================
This is MetaPost, Version 0.641 (Web2c 7.5.2) (mem=mpost 2005.4.24)  6
MAY 2005 10:46
(c:/Program Files/TeXLive/texmf/web2c/cp8bit.tcx)
**ex28c
(ex28c.mp (c:/Program Files/TeXLive/texmf/metapost/lme/repere.mp
>> c:/Program Files/TeXLive/texmf/metapost/lme/repere.mp
>> repere.mpx
! Unable to make mpx file.
l.59     label.ulft(btex
                         $\vec i$ etex,(0.8u,0)) withcolor red;
==================================================================
C'est bien la composition des étiquettes qui ne peut se réaliser (le
fichier repere.mpx)  et si je  supprime les étiquettes, le reste fonctionne.

Par contre, si je place la procédure repere.mp dans le répertoire ou se
trouve le document, la compilation se passe bien et repere.mpx est créé
dans ce même répertoire.

Je me dis donc qu'il y a un problème de variable d'environnement. Mais
je n'y connait rien.

Suis-je condamné à dupliquer repere.mp dans tous mes répertoires ?

Jean-Michel




From - Fri May  6 16:24:05 2005
Return-Path: <marouane.benmiled@fss.rnu.tn>
Received: from rissala173.outgw.tn (rissala175.outgw.tn [193.95.17.175])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j46ENxlP067594
          for <gut@ens.fr>; Fri, 6 May 2005 16:23:59 +0200 (CEST)
Received: from smtp.rnu.tn (smtp.rnu.tn [193.95.32.173])
Received: from localhost (smtp.rnu.tn [127.0.0.1])
	by smtp.rnu.tn (Postfix) with ESMTP id 5DE8A61C09E
	for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 16:27:00 +0200 (MEST)
Received: from smtp.rnu.tn ([127.0.0.1])
 by localhost (smtp.rnu.tn [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP
 id 11943-09 for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 16:27:00 +0200 (MEST)
Received: by smtp.rnu.tn (Postfix, from userid 100)
	id 49BA561C0B1; Fri,  6 May 2005 16:27:00 +0200 (MEST)
Received: from fss.rnu.tn (unknown [193.95.31.157])
	by smtp.rnu.tn (Postfix) with ESMTP id 3DC8B61C09E
	for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 16:27:00 +0200 (MEST)
Message-ID: <427B8A72.5050803@fss.rnu.tn>
Date: Fri, 06 May 2005 16:17:06 +0100
From: Marouane Ben Miled <marouane.benmiled@fss.rnu.tn>
Reply-To: marouane.benmiled@fss.rnu.tn
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr-FR; rv:1.4.3) Gecko/20040803
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: texte et traduction en vis-a-vis
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: amavisd-new at rnu.tn
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 06 May 2005 16:23:59 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,
j'aurais besoin de mettre en vis-à-vis un texte de plusieurs pages, 
d'une langue (l'arabe, en l'occurence), avec sa traduction en français 
(pages paires et impaires).

Comment faire?

Merci à tous pour votre aide.

Marouane


From - Fri May  6 16:57:09 2005
Return-Path: <marouane.benmiled@fss.rnu.tn>
Received: from rissala173.outgw.tn (rissala175.outgw.tn [193.95.17.175])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j46Ev5Uu079825
          for <gut@ens.fr>; Fri, 6 May 2005 16:57:05 +0200 (CEST)
Received: from smtp.rnu.tn (smtp.rnu.tn [193.95.32.173])
Received: from localhost (smtp.rnu.tn [127.0.0.1])
	by smtp.rnu.tn (Postfix) with ESMTP id 9FDF761C09E
	for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 17:00:06 +0200 (MEST)
Received: from smtp.rnu.tn ([127.0.0.1])
 by localhost (smtp.rnu.tn [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP
 id 13001-05 for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 17:00:06 +0200 (MEST)
Received: by smtp.rnu.tn (Postfix, from userid 100)
	id 8837D61C0B1; Fri,  6 May 2005 17:00:06 +0200 (MEST)
Received: from fss.rnu.tn (unknown [193.95.31.157])
	by smtp.rnu.tn (Postfix) with ESMTP id 202C361C09E
	for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 17:00:06 +0200 (MEST)
Message-ID: <427B9234.4050508@fss.rnu.tn>
Date: Fri, 06 May 2005 16:50:12 +0100
From: Marouane Ben Miled <marouane.benmiled@fss.rnu.tn>
Reply-To: marouane.benmiled@fss.rnu.tn
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr-FR; rv:1.4.3) Gecko/20040803
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] texte et traduction en vis-a-vis
References: <427B8A72.5050803@fss.rnu.tn> <20050506144706.GA22551@clipper.ens.fr>
In-Reply-To: <20050506144706.GA22551@clipper.ens.fr>
Content-Type: multipart/alternative;
 boundary="------------030804060404080902000803"
X-Virus-Scanned: amavisd-new at rnu.tn
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 06 May 2005 16:57:05 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.2 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO,HTML_50_60,
	HTML_MESSAGE,HTML_TITLE_EMPTY autolearn=disabled version=3.0.2

This is a multi-part message in MIME format.
--------------030804060404080902000803
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Josselin Noirel a écrit :

>Bonjour,
>
>On Fri, May 06, 2005 at 04:17:06PM +0100, Marouane Ben Miled wrote:
>  
>
>>j'aurais besoin de mettre en vis-à-vis un texte de plusieurs pages, 
>>d'une langue (l'arabe, en l'occurence), avec sa traduction en français 
>>(pages paires et impaires).
>>
>>Comment faire?
>>    
>>
>
>Le package parallel est exactement fait pour cela
>  
>
Merci pour l'information et pour la rapidité de la réponse. Je suis 
soulagé de savoir qu'il existe une solution "sur mesure".
Marouane

--------------030804060404080902000803
Content-Type: text/html; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;charset=iso-8859-1">
  <title></title>
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
Josselin Noirel a &eacute;crit&nbsp;:<br>
<blockquote type="cite" cite="mid20050506144706.GA22551@clipper.ens.fr">
  <pre wrap="">Bonjour,

On Fri, May 06, 2005 at 04:17:06PM +0100, Marouane Ben Miled wrote:
  </pre>
  <blockquote type="cite">
    <pre wrap="">j'aurais besoin de mettre en vis-&agrave;-vis un texte de plusieurs pages, 
d'une langue (l'arabe, en l'occurence), avec sa traduction en fran&ccedil;ais 
(pages paires et impaires).

Comment faire?
    </pre>
  </blockquote>
  <pre wrap=""><!---->
Le package parallel est exactement fait pour cela
  </pre>
</blockquote>
Merci pour l'information et pour la rapidit&eacute; de la r&eacute;ponse. Je suis
soulag&eacute; de savoir qu'il existe une solution "sur mesure".<br>
Marouane<br>
</body>
</html>

--------------030804060404080902000803--


From - Fri May  6 17:36:28 2005
Return-Path: <denis.verges@wanadoo.fr>
Received: from smtp6.wanadoo.fr (smtp6.wanadoo.fr [193.252.22.25])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j46FaNUn094425
          for <gut@ens.fr>; Fri, 6 May 2005 17:36:23 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf0607.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id C12B21C001FF
	for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 17:36:22 +0200 (CEST)
Received: from [83.193.235.6] (ABayonne-152-1-59-6.w83-193.abo.wanadoo.fr [83.193.235.6])
	by mwinf0607.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 899AA1C001B8
	for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 17:36:22 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050506153622563.899AA1C001B8@mwinf0607.wanadoo.fr
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v619)
In-Reply-To: <4278C512.1070202@noos.fr>
References: <4278C512.1070202@noos.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Message-Id: <3D923FFE-BE44-11D9-84CF-000D934E9AB8@wanadoo.fr>
From: =?ISO-8859-1?Q?Denis_Verg=E8s?= <Denis.Verges@wanadoo.fr>
Subject: Re: [gut] Adapter la taille d'un tableau
Date: Fri, 6 May 2005 17:33:48 +0200
To: gut@ens.fr
X-Mailer: Apple Mail (2.619)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 06 May 2005 17:36:23 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j46FaNUn094425
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,
Je ne comprends pas ; dans les tableaux LaTeX ajuste automatiquement 
les colonnes à leur contenu.
Pouvez-vous mettre dans votre prochain message  les source complet de 
votre fichier ?
Cordialement.
Denis Vergès
Le 4 mai 05, à 14:50, Alban a écrit :

> Bonjour,
>
> je suis en train de taper des cours de maths pour des élèves de 1ere, 
> et j'en suis aux limites que quotients, que je récapitule dans un 
> tableau.
> Seulement, mes tableaux ne d'adaptent pas à la taille du contenu, donc 
> par exemple pour :
> $\lim\limits_{x\righarrow\alpha}\frac{f(x)}{g(x)}$, ça "sort" et 
> dépasse dans les autres cellules.
> J'utilise l'environnement tabular :
>
> \begin{tabular}{|c|c|....}
> \hline  & .. & .. & .. & \\
> \hline  & .. & .. & .. & \\
> .....
> \hline
> \end{tabular}
>
> Comment faire pour que la taille de la cellule s'adapte ? (ou pour 
> l'adapter manuellement, dans le pire des cas)
>
> Merci de votre aide !
>
> Alban
>
> -- 
> Linux user #335612 - http://counter.li.org/
>
>
>




From - Fri May  6 18:58:49 2005
Return-Path: <jean-come.charpentier@wanadoo.fr>
Received: from smtp14.wanadoo.fr (smtp14.wanadoo.fr [193.252.23.69])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j46Gwk86025470
          for <gut@ens.fr>; Fri, 6 May 2005 18:58:46 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf1402.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id DF39C70000A5
	for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 18:58:46 +0200 (CEST)
Received: from [83.203.120.29] (AToulouse-151-1-42-29.w83-203.abo.wanadoo.fr [83.203.120.29])
	by mwinf1402.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 88CB8700008A
	for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 18:58:46 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050506165846560.88CB8700008A@mwinf1402.wanadoo.fr
Message-ID: <427BA24D.4070402@wanadoo.fr>
Date: Fri, 06 May 2005 18:58:53 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20050105 Debian/1.7.5-1
X-Accept-Language: fr-fr, en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Composition =?ISO-8859-1?Q?d=27=E9tiquettes_par_Te?=
 =?ISO-8859-1?Q?X_sous_Metapost_avec_Windows?=
References: <427B3446.9070104@maisondecole.net>
In-Reply-To: <427B3446.9070104@maisondecole.net>
X-Enigmail-Version: 0.90.0.0
X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 06 May 2005 18:58:47 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Jean-Michel Boucart wrote:
> Bonjour,
> 
> Pour les figures de mes documents, j'utilise Metapost via le package
> emp.sty.
> [...]
> Lorsque je travaille sous linux, aucun problème, la compilation se passe
> bien (TexLive Gutenberg web2c).
> 
> Lorsque je travaille sous windows (XP) (TexLive Gutenberg web2c aussi),
> la compilation plante :
> 
> ==================================================================
> This is MetaPost, Version 0.641 (Web2c 7.5.2) (mem=mpost 2005.4.24)  6
> MAY 2005 10:46
> (c:/Program Files/TeXLive/texmf/web2c/cp8bit.tcx)
> **ex28c
> (ex28c.mp (c:/Program Files/TeXLive/texmf/metapost/lme/repere.mp
> 
>>> c:/Program Files/TeXLive/texmf/metapost/lme/repere.mp
>>> repere.mpx
> 
> ! Unable to make mpx file.
> l.59     label.ulft(btex
>                         $\vec i$ etex,(0.8u,0)) withcolor red;
> ==================================================================
> C'est bien la composition des étiquettes qui ne peut se réaliser (le
> fichier repere.mpx)  et si je  supprime les étiquettes, le reste 
> fonctionne.

   Ce qui déplait peut-être à la compilation, c'est le passage par le 
compilateur TeX de MetaPost (celui qui sert à inclure des btex-etex).

> Par contre, si je place la procédure repere.mp dans le répertoire ou se
> trouve le document, la compilation se passe bien et repere.mpx est créé
> dans ce même répertoire.

   Je soupçonne *très* fortement qu'il s'agit d'un effet de bord de 
l'imbécilité incommensurable de Windows. Règle d'or : aucun espace ou 
signe bizaroïdique dans les noms de fichier et cela pourrait aller 
beaucoup mieux.
   Évidemment, la meillleure solution serait de réinstaller tout le 
bousin en évitant comme la peste les "Program Files" et autres 
joyeusetés. Comme je suppose que vous ne voulez pas tout réinstaller (ce 
sera pour la prochaine fois), il faut peut être renseigner certaines 
chemins des fichiers de configuration avec la syntaxe
   BIDULE = Program~1/...
au lieu de
   BIDULE = Program Files/...

   Jean-Côme Charpentier


From - Fri May  6 20:47:39 2005
Return-Path: <albang@noos.fr>
Received: from pm-mx5.mx.noos.fr (pm-mx5.mgn.net [195.46.220.209])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j46IlXxR062753
          for <gut@ens.fr>; Fri, 6 May 2005 20:47:33 +0200 (CEST)
Received: from [192.168.1.109] (m118.net195-132-134.noos.fr [195.132.134.118])
	by pm-mx5.mx.noos.fr (Postfix) with ESMTP id E67D526A38
	for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 20:47:28 +0200 (MEST)
Message-ID: <427BBBC4.1060108@noos.fr>
Date: Fri, 06 May 2005 20:47:32 +0200
From: Alban <albang@noos.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.2 (X11/20050317)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Adapter la taille d'un tableau
References: <4278C512.1070202@noos.fr> <3D923FFE-BE44-11D9-84CF-000D934E9AB8@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <3D923FFE-BE44-11D9-84CF-000D934E9AB8@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 06 May 2005 20:47:33 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.3 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS,FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Denis Vergès a écrit :
> Bonjour,
> Je ne comprends pas ; dans les tableaux LaTeX ajuste automatiquement les 
> colonnes à leur contenu.
> Pouvez-vous mettre dans votre prochain message  les source complet de 
> votre fichier ?
> Cordialement.
> Denis Vergès
> Le 4 mai 05, à 14:50, Alban a écrit :
> 
>> Bonjour,
>>
>> je suis en train de taper des cours de maths pour des élèves de 1ere, 
>> et j'en suis aux limites que quotients, que je récapitule dans un 
>> tableau.
>> Seulement, mes tableaux ne d'adaptent pas à la taille du contenu, donc 
>> par exemple pour :
>> $\lim\limits_{x\righarrow\alpha}\frac{f(x)}{g(x)}$, ça "sort" et 
>> dépasse dans les autres cellules.
>> J'utilise l'environnement tabular :
>>
>> \begin{tabular}{|c|c|....}
>> \hline  & .. & .. & .. & \\
>> \hline  & .. & .. & .. & \\
>> .....
>> \hline
>> \end{tabular}
>>
>> Comment faire pour que la taille de la cellule s'adapte ? (ou pour 
>> l'adapter manuellement, dans le pire des cas)
>>
>> Merci de votre aide !
>>
>> Alban
>>
>> -- 
>> Linux user #335612 - http://counter.li.org/
>>
>>
>>
> 
> 
> 
> 
Bonjour,

dans le cas présent, c'était pour ce tableau :

	\documentclass[11pt,a4paper]{article}
	\usepackage[latin1]{inputenc}
	\usepackage[frenchb]{babel}
	\usepackage{array}
	\date{}
	\author{}
	\begin{document}
	
	\begin{tabular}{|c|c|c|c|c|c|c|c|c|c|c|c|}
	\hline $\lim\limits_{x\rightarrow\alpha}f(x)=$ & $l$ & $l$ & $l$ & 
$+\infty$ & $+\infty$ & $-\infty$ & $-\infty$ & $+\infty$ & $+\infty$ & 
$-\infty$ & $-\infty$\\
	\hline $\lim\limits_{x\rightarrow\alpha}g(x)=$ & $l'\neq0$ & $+\infty$ 
& $-\infty$ & $l'>0$ & $l'<0$ & $l'>0$ & $l'<0$ & $+\infty$ & $-\infty$ 
& $+\infty$ & $-\infty$\\
	\hline $\lim\limits_{x\rightarrow\alpha}\dfrac{f(x)}{g(x)}=$ & 
$\dfrac{l}{l'}$ & $0$ & $0$ & $+\infty$ & $-\infty$ & $-\infty$ & 
$+\infty$ & {\bf ?} & {\bf ?} & {\bf ?} & {\bf ?}\\
	\hline
	\end{tabular}
	
	\end{document}

Mais ici, ce n'était pas encore trop catastrophique... dans d'autres 
cas, où il y avait des fractions sur des fractions, c'était plus dur...

-- 
Linux user #335612 - http://counter.li.org/

From - Fri May  6 21:23:06 2005
Return-Path: <gutenberg@maisondecole.net>
Received: from smtp3.wanadoo.fr (smtp3.wanadoo.fr [193.252.22.28])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j46JN1t3074333
          for <gut@ens.fr>; Fri, 6 May 2005 21:23:01 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf0306.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 96EE51C0035B
	for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 21:23:01 +0200 (CEST)
Received: from [127.0.0.1] (AMarseille-253-1-11-250.w83-205.abo.wanadoo.fr [83.205.130.250])
	by mwinf0306.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id D860C1C0033D
	for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 21:23:00 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050506192300886.D860C1C0033D@mwinf0306.wanadoo.fr
Message-ID: <427BC415.9010308@maisondecole.net>
Date: Fri, 06 May 2005 21:23:01 +0200
From: Jean-Michel Boucart <gutenberg@maisondecole.net>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (Windows/20041206)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Composition =?ISO-8859-1?Q?d=27=E9tiquettes_par_Te?=
 =?ISO-8859-1?Q?X_sous_Metapost_avec_Windows?=
References: <427B3446.9070104@maisondecole.net> <427BA24D.4070402@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <427BA24D.4070402@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Antivirus: avast! (VPS 0518-4, 06/05/2005), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 06 May 2005 21:23:01 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

>
>   Ce qui déplait peut-être à la compilation, c'est le passage par le 
> compilateur TeX de MetaPost (celui qui sert à inclure des btex-etex).
>
Oui, mais ce qui me parait curieux, c'est que si un peu las, je place 
les étiquettes dans le programme principal plutôt que dans la macro, le 
compilateur les traite  sans problème.

>   Évidemment, la meillleure solution serait de réinstaller tout le 
> bousin en évitant comme la peste les "Program Files" et autres 
> joyeusetés. 

Un windows 3.1 par exemple ? Non merci.

> Comme je suppose que vous ne voulez pas tout réinstaller (ce sera pour 
> la prochaine fois), il faut peut être renseigner certaines chemins des 
> fichiers de configuration avec la syntaxe
>   BIDULE = Program~1/...
> au lieu de
>   BIDULE = Program Files/...

Ce boulot dont je me sens incapable aujourd'hui, ne me servirait à rien 
! Je n'utilise Windows que pour vérifier la portabilité de mes sources 
ou pour travailler sur mon portable qui a encore du mal à être efficient 
sous linux. Je ne peux pas demander à mes petits camarades de modifier 
leur système afin que MES sources soient compilables chez eux !

Quelle impasse ! Je vais être obligé si une idée ne surgit pas d'édicter 
une règle : pas d'étiquettes composées avec TeX dans les macros externes 
pour les sources de MetaPost.

Merci pour les conseils et aussi pour l'information sur les effets de 
bord de l'imbécilité.

Jean-Michel Boucart


From - Fri May  6 22:23:39 2005
Return-Path: <jean-come.charpentier@wanadoo.fr>
Received: from smtp7.wanadoo.fr (smtp7.wanadoo.fr [193.252.22.24])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j46KNa54093038
          for <gut@ens.fr>; Fri, 6 May 2005 22:23:36 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf0703.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 6797D10000B7
	for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 22:23:36 +0200 (CEST)
Received: from [83.203.120.29] (AToulouse-151-1-42-29.w83-203.abo.wanadoo.fr [83.203.120.29])
	by mwinf0703.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id B283510000AC
	for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 22:23:35 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050506202335731.B283510000AC@mwinf0703.wanadoo.fr
Message-ID: <427BD250.1050903@wanadoo.fr>
Date: Fri, 06 May 2005 22:23:44 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20050105 Debian/1.7.5-1
X-Accept-Language: fr-fr, en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Adapter la taille d'un tableau
References: <4278C512.1070202@noos.fr> <3D923FFE-BE44-11D9-84CF-000D934E9AB8@wanadoo.fr> <427BBBC4.1060108@noos.fr>
In-Reply-To: <427BBBC4.1060108@noos.fr>
X-Enigmail-Version: 0.90.0.0
X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 06 May 2005 22:23:36 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Alban wrote:
> Denis Vergès a écrit :
> 
>> Bonjour,
>> Je ne comprends pas ; dans les tableaux LaTeX ajuste automatiquement 
>> les colonnes à leur contenu.

   J'étais comme Denis ! Je demandais à voir pour le croire.

>> Pouvez-vous mettre dans votre prochain message  les source complet de 
>> votre fichier ?
>>>  [...]
>>> Comment faire pour que la taille de la cellule s'adapte ? (ou pour 
>>> l'adapter manuellement, dans le pire des cas)
>>>

   Bon. Donc le contenu des cellules ne débordent pas, il touche 
seulement les filets du tableau. Nuance.
   Il y a tout plein de solution. Personnellement, je me suis fait une 
petite extension pour gérer la chose (tabapart.sty) qui permet de faire 
en sorte que le contenu d'une cellule soit séparé d'une distance minimum 
(configurable) des filets au-dessus et au-dessous. Le principe est de 
mettre un
   \usepackage{tabapart}
dans le préambule, d'appeler les environnements tabulara ou tabularb (au 
lieu de tabular) et d'encadrer les cellules qui posent problèmes avec 
des « @ ».
   Cela donne (avec l'exemple proposé, suppression des extensions 
inutiles et remplacement du TeXien \bf par le LaTeXien \bfseries) :

\documentclass[11pt,a4paper]{article}
\usepackage{tabapart}
\usepackage{amsmath}
\begin{document}

\begin{tabulara}{|c|c|c|c|c|c|c|c|c|c|c|c|}
   \hline @$\lim\limits_{x\rightarrow\alpha}f(x)=$@ & $l$ & $l$ & $l$ &
   $+\infty$ & $+\infty$ & $-\infty$ & $-\infty$ & $+\infty$ &
   $+\infty$ & $-\infty$ & $-\infty$\\
   \hline @$\lim\limits_{x\rightarrow\alpha}g(x)=$@ & $l'\neq0$ &
   $+\infty$ & $-\infty$ & $l'>0$ & $l'<0$ & $l'>0$ & $l'<0$ &
   $+\infty$ & $-\infty$ & $+\infty$ & $-\infty$\\
   \hline @$\lim\limits_{x\rightarrow\alpha}\dfrac{f(x)}{g(x)}=$@ &
   $\dfrac{l}{l'}$ & $0$ & $0$ & $+\infty$ & $-\infty$ & $-\infty$ &
   $+\infty$ & {\bfseries ?} & {\bfseries ?} & {\bfseries ?} &
   {\bfseries ?}\\
   \hline
\end{tabulara}

\end{document}


Évidemment, pour que cela fonctionne, il faut tabapart.sty (et le placer 
dans un répertoire convenable [texmf]/tex/latex/tabapart/ par exemple, 
et raffraichir la base de données TeX). Comme il n'est pas trop 
ventripotant, je me permets de le placer dans ce message. Pour le mini 
fichier de doc, je peux vous en faire parvenir un en privé si la chose 
vous intéresse.

---------- tabapart.sty ----------
\NeedsTeXFormat{LaTeX2e}
\ProvidesPackage{tabapart}[2004/09/26 v0.2 (jcc)]
\newlength{\tabapartdefault}
\setlength{\tabapartdefault}{3pt} % valeur par d'efaut de 3pt

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
%%% \tabapart[distance]{texte}             %%%
%%% -> 'distance' est l'espacement minimum %%%
%%%    vertical s'eparant le texte et les  %%%
%%%    r'eglures du tableau                %%%
%%% -> 'texte' est le texte devant ^etre   %%%
%%%    plac'e dans la cellule du tableau.  %%%
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
\newcommand{\tabapart}[2][\tabapartdefault]{%
   \begingroup % pour rendre les modifications locales
   \setbox0=\hbox{#2}%
   %%% traitement hauteur %%%
   \dimen0=\ht0
   \dimen1=\ht\strutbox
   \advance\dimen1 by -.5\arrayrulewidth % hauteur de contact
   \advance\dimen1 by -#1% hauteur maximum autoris'ee
   \ifdim\dimen1<\dimen0
     \ifdim\dimen0>\ht\strutbox
       \dimen2=\dimen0
       \advance\dimen2 by -.5\arrayrulewidth
       \advance\dimen2 by #1%
     \else
       \dimen2=2\dimen0
       \advance\dimen2 by #1%
       \advance\dimen2 by -\dimen1
     \fi
   \fi
   %%% traitement profondeur %%%
   \dimen3=\dp0
   \dimen4=\dp\strutbox
   \advance\dimen4 by -.5\arrayrulewidth % profondeur de contact
   \advance\dimen4 by -#1% profondeur maximum autoris'ee
   \ifdim\dimen4<\dimen3
     \ifdim\dimen3>\dp\strutbox
       \dimen5=\dimen3
       \advance\dimen5 by -.5\arrayrulewidth
       \advance\dimen5 by #1%
     \else
       \dimen5=2\dimen3
       \advance\dimen5 by #1%
       \advance\dimen5 by -\dimen4
     \fi
   \fi
   %%% insertion r'eglure de rattrapage %%%
   \vrule width0pt height\dimen2 depth\dimen5
   %%% puis contenu de la cellule %%%
   #2%
   \endgroup
}

\def\Tabapart{\@ifnextchar[{\Tabaparti}{\Tabaparti[\tabapartdefault]}}
\def\Tabaparti[#1]#2\T{%
   \begingroup % pour rendre les modifications locales
   \setbox0=\hbox{#2}%
   %%% traitement hauteur %%%
   \dimen0=\ht0
   \dimen1=\ht\strutbox
   \advance\dimen1 by -.5\arrayrulewidth % hauteur de contact
   \advance\dimen1 by -#1% hauteur maximum autoris'ee
   \ifdim\dimen1<\dimen0
     \ifdim\dimen0>\ht\strutbox
       \dimen2=\dimen0
       \advance\dimen2 by -.5\arrayrulewidth
       \advance\dimen2 by #1%
     \else
       \dimen2=2\dimen0
       \advance\dimen2 by #1%
       \advance\dimen2 by -\dimen1
     \fi
   \fi
   %%% traitement profondeur %%%
   \dimen3=\dp0
   \dimen4=\dp\strutbox
   \advance\dimen4 by -.5\arrayrulewidth % profondeur de contact
   \advance\dimen4 by -#1% profondeur maximum autoris'ee
   \ifdim\dimen4<\dimen3
     \ifdim\dimen3>\dp\strutbox
       \dimen5=\dimen3
       \advance\dimen5 by -.5\arrayrulewidth
       \advance\dimen5 by #1%
     \else
       \dimen5=2\dimen3
       \advance\dimen5 by #1%
       \advance\dimen5 by -\dimen4
     \fi
   \fi
   %%% insertion r'eglure de rattrapage %%%
   \vrule width0pt height\dimen2 depth\dimen5
   %%% puis contenu de la cellule %%%
   #2%
   \endgroup
}

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
%%%   tabulara et tabularb permettent      %%%
%%% une utilisation automatis'ee de la     %%%
%%% macro \tabapart.                       %%%
%%%   Dans l'environnement tabular         %%%
%%% classique, \tabapart peut ^etre        %%%
%%% utilis'e isol'ement pour chaque        %%%
%%% cellule.                               %%%
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
\newcommand*\TAsaveatcode{\the\catcode`\@}
\catcode`\@=\active

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
%%%   tableau avec espacement vertical par %%%
%%% d'efaut. tabulara s'utilise            %%%
%%% strictement comme tabular.             %%%
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
\newenvironment{tabulara}[2][c]
{\catcode`\@=\active
\def@##1@{\tabapart{##1}}%
\begin{tabular}[#1]{#2}}
{\end{tabular}}

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
%%%    tableau avec espacement vertical    %%%
%%% sp'ecifi'e. tabularb s'utilise comme   %%%
%%% tabular mais il faut ajouter un        %%%
%%% deuxi`eme argument obligatoire pour    %%%
%%% l'espacement d'esir'e.                 %%%
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
\newenvironment{tabularb}[3][c]
{\catcode`\@=\active
\def@##1@{\tabapart{##1}}%
\tabapartdefault=#3
\begin{tabular}[#1]{#2}}
{\end{tabular}}

\catcode`\@=\TAsaveatcode
\endinput
---------- fin de code  ----------

   Jean-Côme Charpentier


From - Fri May  6 22:25:13 2005
Return-Path: <yves1@mac.com>
Received: from smtpout.mac.com (smtpout.mac.com [17.250.248.86])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j46KP92w093432
          for <gut@ens.fr>; Fri, 6 May 2005 22:25:09 +0200 (CEST)
Received: from mac.com (smtpin08-en2 [10.13.10.153])
	by smtpout.mac.com (Xserve/8.12.11/smtpout04/MantshX 4.0) with ESMTP id j46KP6Ub007116
	for <gut@ens.fr>; Fri, 6 May 2005 13:25:07 -0700 (PDT)
Received: from [192.168.0.1] (lns-th2-3-bor-82-64-39-85.adsl.proxad.net [82.64.39.85])
	(authenticated bits=0)
	by mac.com (Xserve/smtpin08/MantshX 4.0) with ESMTP id j46KP26M008864
	for <gut@ens.fr>; Fri, 6 May 2005 13:25:05 -0700 (PDT)
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v622)
Message-Id: <320365f3b9790dc0c2f981197f0a4ece@mac.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
To: gut@ens.fr
From: Yves Akakpo <yves1@mac.com>
Subject: Modification de Tab. et Fig.
Date: Fri, 6 May 2005 22:26:52 +0200
X-Mailer: Apple Mail (2.622)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 06 May 2005 22:25:10 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j46KP92w093432
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Bonsoir à tous,

Lors de présentations des tableaux et figures, nous avons de façon 
générique Tab. n et Fig. n.  Je souhaite remplacer ces 2 étiquettes par 
Tableau n et Figure n. Comment et où modifier leurs définitions?

Merci d'avance.

Yves



From - Fri May  6 22:44:53 2005
Return-Path: <jean-come.charpentier@wanadoo.fr>
Received: from smtp14.wanadoo.fr (smtp14.wanadoo.fr [193.252.23.69])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j46KinTk099352
          for <gut@ens.fr>; Fri, 6 May 2005 22:44:49 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf1403.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 965107000091
	for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 22:44:49 +0200 (CEST)
Received: from [83.203.120.29] (AToulouse-151-1-42-29.w83-203.abo.wanadoo.fr [83.203.120.29])
	by mwinf1403.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 55099700008B
	for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 22:44:49 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050506204449348.55099700008B@mwinf1403.wanadoo.fr
Message-ID: <427BD74A.7010702@wanadoo.fr>
Date: Fri, 06 May 2005 22:44:58 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20050105 Debian/1.7.5-1
X-Accept-Language: fr-fr, en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Modification de Tab. et Fig.
References: <320365f3b9790dc0c2f981197f0a4ece@mac.com>
In-Reply-To: <320365f3b9790dc0c2f981197f0a4ece@mac.com>
X-Enigmail-Version: 0.90.0.0
X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 06 May 2005 22:44:49 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Yves Akakpo wrote:
> Bonsoir à tous,
> 
> Lors de présentations des tableaux et figures, nous avons de façon 
> générique Tab. n et Fig. n.  Je souhaite remplacer ces 2 étiquettes par 
> Tableau n et Figure n. Comment et où modifier leurs définitions?

   Ce sont les macros respectives \tablename et \figurename qui se 
chargent de cela (valeurs par défaut "{\scshape Tab.}" et "{\scshape 
Fig.}"). Cela dit, frenchb les fait entrer en action au moment du 
begin{document} donc si redéfinition il doit y avoir, ce sera *après* 
cette commande. Tout ceci n'est pas très propre car en cas de 
va-et-vient entre plusieurs langues, je pense que cette redéfinition 
sera perdue. J'ai la flemme de regarder dans la doc de frenchb pour 
savoir quelle est la méthode préconisée.

   Jean-Côme Charpentier
-- 
flemmard



From - Fri May  6 23:38:19 2005
Return-Path: <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Received: from postfix4-1.free.fr (postfix4-1.free.fr [213.228.0.62])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j46LcFOT015048
          for <gut@ens.fr>; Fri, 6 May 2005 23:38:15 +0200 (CEST)
Received: from SPARKY.metz.supelec.fr (lns-vlq-41-str-82-252-43-83.adsl.proxad.net [82.252.43.83])
	by postfix4-1.free.fr (Postfix) with ESMTP id 19E5131786C
	for <gut@ens.fr>; Fri,  6 May 2005 23:38:12 +0200 (CEST)
From: Fabrice Popineau <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Composition =?iso-8859-1?Q?d'=E9tiquettes?= par TeX sous
 Metapost avec Windows
References: <427B3446.9070104@maisondecole.net>
 <427BA24D.4070402@wanadoo.fr>
Date: Fri, 06 May 2005 23:38:11 +0200
In-Reply-To: <427BA24D.4070402@wanadoo.fr> (=?iso-8859-1?Q?Jean-C=F4me?=
 Charpentier's message of
	"Fri, 06 May 2005 18:58:53 +0200")
Message-ID: <vf5wt4qk.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
User-Agent: Gnus/5.110003 (No Gnus v0.3) XEmacs/21.5 (windows-nt)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 06 May 2005 23:38:15 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j46LcFOT015048
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2


>   Je soupçonne *très* fortement qu'il s'agit d'un effet de bord de
> l'imbécilité incommensurable de Windows. Règle d'or : aucun espace ou
> signe bizaroïdique dans les noms de fichier et cela pourrait aller
> beaucoup mieux.

Non. TeX/MF/MP supportent les espaces dans les noms de répertoires et
même de fichiers (même sous Linux !).

Qui doit typographier les étiquettes : TeX ou LaTeX ? Si c'est LaTeX,
alors essayer plutôt :

mpost -tex=latex machin.mp


-- 
Fabrice Popineau
------------------------
e-mail:       Fabrice.Popineau@supelec.fr  |  The difference between theory 
voice-mail:   +33 (0) 387764715            |  and practice, is that
surface-mail: Supelec, 2 rue E. Belin,     |  theoretically,
	      F-57070 Metz 	           |  there is no difference !



From - Sat May  7 00:39:07 2005
Return-Path: <noirel@clipper.ens.fr>
Received: from clipper.ens.fr (clipper-gw.ens.fr [129.199.1.22])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j46Md6Q7033144
          for <gut@ens.fr>; Sat, 7 May 2005 00:39:06 +0200 (CEST)
Received: from (noirel@localhost) by clipper.ens.fr (8.13.1/jb-1.1)
Date: Sat, 7 May 2005 00:39:06 +0200
From: Josselin Noirel <noirel@clipper.ens.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Modification de Tab. et Fig.
Message-ID: <20050506223906.GA25537@clipper.ens.fr>
References: <320365f3b9790dc0c2f981197f0a4ece@mac.com> <427BD74A.7010702@wanadoo.fr>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit
In-Reply-To: <427BD74A.7010702@wanadoo.fr>
User-Agent: Mutt/1.4.2i
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 07 May 2005 00:39:06 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=-2.8 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED 
	autolearn=disabled version=3.0.2

On Fri, May 06, 2005 at 10:44:58PM +0200, Jean-Côme Charpentier wrote:
> >Lors de présentations des tableaux et figures, nous avons de façon 
> >générique Tab. n et Fig. n.  Je souhaite remplacer ces 2 étiquettes par 
> >Tableau n et Figure n. Comment et où modifier leurs définitions?

>   Ce sont les macros respectives \tablename et \figurename qui se 
> chargent de cela (valeurs par défaut "{\scshape Tab.}" et "{\scshape 
> Fig.}"). Cela dit, frenchb les fait entrer en action au moment du 
> begin{document} donc si redéfinition il doit y avoir, ce sera *après* 
> cette commande. Tout ceci n'est pas très propre car en cas de 
> va-et-vient entre plusieurs langues, je pense que cette redéfinition 
> sera perdue. J'ai la flemme de regarder dans la doc de frenchb pour 
> savoir quelle est la méthode préconisée.

Celle que je répète à longueur de temps sur fctt ?  Un peu plus
d'attention vous permettra d'obtenir de meilleurs résultats, jeune
homme, au lieu de vous dissiper avec votre voisin au fond de la
classe.  La température estivale du Sud-Ouest n'est pas une excuse. ;-)
(Blague à part à Paris il fait meilleur et il y a des boissons
rafraîchissantes dans des bars sympas...)

  \addto \captionsfrench {%
    \renewcommand*{\tablename}{...}%
    \renewcommand*{\figurename}{...}%
  }

-- 
Joss

From - Sat May  7 01:12:52 2005
Return-Path: <jean-come.charpentier@wanadoo.fr>
Received: from smtp4.wanadoo.fr (smtp4.wanadoo.fr [193.252.22.27])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j46NCoYO043739
          for <gut@ens.fr>; Sat, 7 May 2005 01:12:50 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf0401.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 2F5541C00309
	for <gut@ens.fr>; Sat,  7 May 2005 01:12:50 +0200 (CEST)
Received: from [83.203.120.29] (AToulouse-151-1-42-29.w83-203.abo.wanadoo.fr [83.203.120.29])
	by mwinf0401.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id DB4651C00304
	for <gut@ens.fr>; Sat,  7 May 2005 01:12:49 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050506231249898.DB4651C00304@mwinf0401.wanadoo.fr
Message-ID: <427BF9FC.6000407@wanadoo.fr>
Date: Sat, 07 May 2005 01:13:00 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20050105 Debian/1.7.5-1
X-Accept-Language: fr-fr, en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Modification de Tab. et Fig.
References: <320365f3b9790dc0c2f981197f0a4ece@mac.com> <427BD74A.7010702@wanadoo.fr> <20050506223906.GA25537@clipper.ens.fr>
In-Reply-To: <20050506223906.GA25537@clipper.ens.fr>
X-Enigmail-Version: 0.90.0.0
X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 07 May 2005 01:12:50 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Josselin Noirel wrote:
>>[...] J'ai la flemme de regarder dans la doc de frenchb pour 
>>savoir quelle est la méthode préconisée.
> 
> Celle que je répète à longueur de temps sur fctt ?  Un peu plus
> d'attention vous permettra d'obtenir de meilleurs résultats, jeune
> homme, 

   Ben alors, jeune Jedi ? Tu ne dors pas à cette heure tardive ?

> au lieu de vous dissiper avec votre voisin au fond de la
> classe.  La température estivale du Sud-Ouest n'est pas une excuse. ;-)
> (Blague à part à Paris il fait meilleur et il y a des boissons
> rafraîchissantes dans des bars sympas...)

   Cela va être un peu difficile en ce moment d'aller me rafraichir à la 
capitale mais je devrais pouvoir le faire avant la fin des grandes 
vacances. fu futur sur Guinness list.

>   \addto \captionsfrench {%
>     \renewcommand*{\tablename}{...}%
>     \renewcommand*{\figurename}{...}%
>   }
> 

   Ah oui! Ça y est, je me souviens. Ce que c'est que l'âge... Remarque 
qu'en y réfléchissant, elle est con (informatiquement j'entends) cette 
définition puisque \captionsfrench contient déjà un \def\tablename{...} 
et pareil pour \figurename. Cela signifie que la nouvelle mouture de 
\captionfrench (celle après le \addto) va définir deux fois \tablename 
et deux fois \figurename.
   M'en vais essayer de faire un \replaceifdefined pour utiliser à la 
place de \addto lorsque j'aurai quelques semaines de libre.

   Jean-Côme
-- 
La dernière phrase n'est pas sérieuse ... les autres non plus d'ailleurs


From - Sat May  7 01:26:17 2005
Return-Path: <yves1@mac.com>
Received: from smtpout.mac.com (smtpout.mac.com [17.250.248.70])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j46NQ8Pa047210
          for <gut@ens.fr>; Sat, 7 May 2005 01:26:09 +0200 (CEST)
Received: from mac.com (smtpin01-en2 [10.13.10.146])
	by smtpout.mac.com (Xserve/8.12.11/smtpout13/MantshX 4.0) with ESMTP id j46NQ7FI021281
	for <gut@ens.fr>; Fri, 6 May 2005 16:26:08 -0700 (PDT)
Received: from [192.168.0.1] (lns-th2-3-bor-82-64-39-85.adsl.proxad.net [82.64.39.85])
	(authenticated bits=0)
	by mac.com (Xserve/smtpin01/MantshX 4.0) with ESMTP id j46NQ5Fb021976
	for <gut@ens.fr>; Fri, 6 May 2005 16:26:06 -0700 (PDT)
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v622)
In-Reply-To: <427BF9FC.6000407@wanadoo.fr>
References: <320365f3b9790dc0c2f981197f0a4ece@mac.com> <427BD74A.7010702@wanadoo.fr> <20050506223906.GA25537@clipper.ens.fr> <427BF9FC.6000407@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Message-Id: <6399b16ef0ae0bf0a0bccd7375438c73@mac.com>
From: Yves Akakpo <yves1@mac.com>
Subject: Re: [gut] Modification de Tab. et Fig.
Date: Sat, 7 May 2005 01:27:50 +0200
To: gut@ens.fr
X-Mailer: Apple Mail (2.622)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 07 May 2005 01:26:09 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j46NQ8Pa047210
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Bonjour très tôt à vous insomniaques,
Le 7 mai 05, à 01:13, Jean-Côme Charpentier a écrit :

> Josselin Noirel wrote:
>>> [...] J'ai la flemme de regarder dans la doc de frenchb pour savoir 
>>> quelle est la méthode préconisée.
>> Celle que je répète à longueur de temps sur fctt ?  Un peu plus
>> d'attention vous permettra d'obtenir de meilleurs résultats, jeune
>> homme,
>
>   Ben alors, jeune Jedi ? Tu ne dors pas à cette heure tardive ?
>
>> au lieu de vous dissiper avec votre voisin au fond de la
>> classe.  La température estivale du Sud-Ouest n'est pas une excuse. 
>> ;-)
>> (Blague à part à Paris il fait meilleur et il y a des boissons
>> rafraîchissantes dans des bars sympas...)
>
>   Cela va être un peu difficile en ce moment d'aller me rafraichir à 
> la capitale mais je devrais pouvoir le faire avant la fin des grandes 
> vacances. fu futur sur Guinness list.
>
>>   \addto \captionsfrench {%
>>     \renewcommand*{\tablename}{...}%
>>     \renewcommand*{\figurename}{...}%
>>   }
>
>   Ah oui! Ça y est, je me souviens. Ce que c'est que l'âge... Remarque 
> qu'en y réfléchissant, elle est con (informatiquement j'entends) cette 
> définition puisque \captionsfrench contient déjà un 
> \def\tablename{...} et pareil pour \figurename. Cela signifie que la 
> nouvelle mouture de \captionfrench (celle après le \addto) va définir 
> deux fois \tablename et deux fois \figurename.
>   M'en vais essayer de faire un \replaceifdefined pour utiliser à la 
> place de \addto lorsque j'aurai quelques semaines de libre.
>
>   Jean-Côme
> -- 
> La dernière phrase n'est pas sérieuse ... les autres non plus 
> d'ailleurs

Merci infiniment à vous Joss et Jean-Côme.  Ca marche à merveille.

Bonne nuit.

Yves



From - Sat May  7 09:35:06 2005
Return-Path: <gutenberg@maisondecole.net>
Received: from smtp14.wanadoo.fr (smtp14.wanadoo.fr [193.252.23.69])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j477Yxdj003234
          for <gut@ens.fr>; Sat, 7 May 2005 09:35:03 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf1409.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 8B42C70000AB
	for <gut@ens.fr>; Sat,  7 May 2005 09:34:59 +0200 (CEST)
Received: from [127.0.0.1] (AMarseille-253-1-27-44.w83-205.abo.wanadoo.fr [83.205.202.44])
	by mwinf1409.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id D6B8C70000B2
	for <gut@ens.fr>; Sat,  7 May 2005 09:34:58 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050507073458879.D6B8C70000B2@mwinf1409.wanadoo.fr
Message-ID: <427C6FA4.1030807@maisondecole.net>
Date: Sat, 07 May 2005 09:35:00 +0200
From: Jean-Michel Boucart <gutenberg@maisondecole.net>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (Windows/20041206)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Composition =?ISO-8859-1?Q?d=27=E9tiquettes_par_Te?=
 =?ISO-8859-1?Q?X_sous_Metapost_avec_Windows?=
References: <427B3446.9070104@maisondecole.net> <427BA24D.4070402@wanadoo.fr> <vf5wt4qk.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
In-Reply-To: <vf5wt4qk.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Antivirus: avast! (VPS 0518-4, 06/05/2005), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 07 May 2005 09:35:03 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Fabrice Popineau a écrit :

>>  Je soupçonne *très* fortement qu'il s'agit d'un effet de bord de
>>l'imbécilité incommensurable de Windows. Règle d'or : aucun espace ou
>>signe bizaroïdique dans les noms de fichier et cela pourrait aller
>>beaucoup mieux.
>>    
>>
>
>Non. TeX/MF/MP supportent les espaces dans les noms de répertoires et
>même de fichiers (même sous Linux !).
>
>Qui doit typographier les étiquettes : TeX ou LaTeX ? Si c'est LaTeX,
>alors essayer plutôt :
>
>mpost -tex=latex machin.mp
>
>  
>
Non. Ca ne marche pas, avec ou sans l'option.
Je vais faire un exemple minimal pour cerner le problème (s'il ne vient 
pas de Windows).

jean-michel boucart


From - Sat May  7 11:21:45 2005
Return-Path: <noirel@clipper.ens.fr>
Received: from clipper.ens.fr (clipper-gw.ens.fr [129.199.1.22])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j479Lfh2034175
          for <gut@ens.fr>; Sat, 7 May 2005 11:21:41 +0200 (CEST)
Received: from (noirel@localhost) by clipper.ens.fr (8.13.1/jb-1.1)
Date: Sat, 7 May 2005 11:21:41 +0200
From: Josselin Noirel <noirel@clipper.ens.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Modification de Tab. et Fig.
Message-ID: <20050507092141.GA5139@clipper.ens.fr>
References: <320365f3b9790dc0c2f981197f0a4ece@mac.com> <427BD74A.7010702@wanadoo.fr> <20050506223906.GA25537@clipper.ens.fr> <427BF9FC.6000407@wanadoo.fr>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit
In-Reply-To: <427BF9FC.6000407@wanadoo.fr>
User-Agent: Mutt/1.4.2i
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 07 May 2005 11:21:41 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=-2.8 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED 
	autolearn=disabled version=3.0.2

On Sat, May 07, 2005 at 01:13:00AM +0200, Jean-Côme Charpentier wrote:
>   M'en vais essayer de faire un \replaceifdefined pour utiliser à la 
> place de \addto lorsque j'aurai quelques semaines de libre.

> La dernière phrase n'est pas sérieuse ... les autres non plus d'ailleurs

Ah ouf !  (J'étais en train de te répondre sur un ton indigné au moment
où j'ai lu ça. ;-)  Mais si on était tout le temps sérieux, 'y a bien
des choses intéressantes qu'on ne ferait jamais.

-- 
Joss

From - Mon May  9 09:02:07 2005
Return-Path: <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Received: from esemetz.metz.supelec.fr (esemetz.metz.supelec.fr [193.48.224.212])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4972109026849
          for <gut@ens.fr>; Mon, 9 May 2005 09:02:01 +0200 (CEST)
Received: from smtp.metz.supelec.fr (smtp.metz.supelec.fr [193.48.224.205])
	by esemetz.metz.supelec.fr (8.11.6/8.9.3) with ESMTP id j49721s28734
	for <gut@ens.fr>; Mon, 9 May 2005 09:02:01 +0200
Received: from SPARKY.metz.supelec.fr (sparky.metz.supelec.fr [193.48.224.190])
	by smtp.metz.supelec.fr (8.11.6/8.11.6) with ESMTP id j4972mK00646
	for <gut@ens.fr>; Mon, 9 May 2005 09:02:53 +0200
From: Fabrice Popineau <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Composition =?iso-8859-1?Q?d'=E9tiquettes?= par TeX sous
 Metapost avec Windows
References: <427B3446.9070104@maisondecole.net>
 <427BA24D.4070402@wanadoo.fr>
	<vf5wt4qk.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
	<427C6FA4.1030807@maisondecole.net>
Date: Mon, 09 May 2005 09:02:00 +0200
In-Reply-To: <427C6FA4.1030807@maisondecole.net> (Jean-Michel Boucart's
	message of "Sat, 07 May 2005 09:35:00 +0200")
Message-ID: <acn4sx07.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
User-Agent: Gnus/5.110003 (No Gnus v0.3) XEmacs/21.5 (windows-nt)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 09 May 2005 09:02:01 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4972109026849
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2


> Non. Ca ne marche pas, avec ou sans l'option.  Je vais faire un
> exemple minimal pour cerner le problème (s'il ne vient pas de
> Windows).

A ce propos, j'espère que vous avez fait les mises-à-jour nécessaires de
texlive2003 pour windows :

http://www.fptex.org/upgrade.html

-- 
Fabrice Popineau
------------------------
e-mail:       Fabrice.Popineau@supelec.fr  |  The difference between theory 
voice-mail:   +33 (0) 387764715            |  and practice, is that
surface-mail: Supelec, 2 rue E. Belin,     |  theoretically,
	      F-57070 Metz 	           |  there is no difference !



From - Mon May  9 17:12:28 2005
Return-Path: <gutenberg@maisondecole.net>
Received: from phpnet.org (195-137-249-187.ovanet.net [195.137.249.187])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with SMTP id j49FCOOa043613
          for <gut@ens.fr>; Mon, 9 May 2005 17:12:24 +0200 (CEST)
Received: (qmail 28840 invoked by uid 89); 9 May 2005 15:12:40 -0000
Received: from unknown (HELO ?192.168.2.5?) (81.67.149.213)
  by phpnet.org with SMTP; 9 May 2005 15:12:40 -0000
Message-ID: <427F7C97.5080604@maisondecole.net>
Date: Mon, 09 May 2005 17:07:03 +0200
From: Jean-Michel Boucart <gutenberg@maisondecole.net>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 0.7.1 (X11/20040626)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Composition =?ISO-8859-1?Q?d=27=E9tiquettes_par_Te?=
 =?ISO-8859-1?Q?X_sous_Metapost_avec_Windows?=
References: <427B3446.9070104@maisondecole.net> <427BA24D.4070402@wanadoo.fr>	<vf5wt4qk.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>	<427C6FA4.1030807@maisondecole.net> <acn4sx07.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
In-Reply-To: <acn4sx07.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 09 May 2005 17:12:24 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Fabrice Popineau a écrit :

>>Non. Ca ne marche pas, avec ou sans l'option.  Je vais faire un
>>exemple minimal pour cerner le problème (s'il ne vient pas de
>>Windows).
>>    
>>
>
>A ce propos, j'espère que vous avez fait les mises-à-jour nécessaires de
>texlive2003 pour windows :
>
>http://www.fptex.org/upgrade.html
>
>  
>
Aie ! Il y avait une mise à jour ?

Dès que j'ai un moment, je m'en occupe, des fois que ....

Jean-Michel Boucart

From - Tue May 10 22:20:50 2005
Return-Path: <pierre.albarede@free.fr>
Received: from postfix4-2.free.fr (postfix4-2.free.fr [213.228.0.176])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4AKKiqU038513
          for <gut@ens.fr>; Tue, 10 May 2005 22:20:44 +0200 (CEST)
Received: from [192.168.0.1] (lapierre-1-82-66-163-32.fbx.proxad.net [82.66.163.32])
	by postfix4-2.free.fr (Postfix) with ESMTP id 3CD8A31925D
	for <gut@ens.fr>; Tue, 10 May 2005 22:20:44 +0200 (CEST)
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v622)
Message-Id: <dc95f53712076cff40b074f0db21c671@free.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
To: gut@ens.fr
From: Pierre ALBAREDE <pierre.albarede@free.fr>
Subject: Mac OS X + emacs + pdflatex
Date: Tue, 10 May 2005 22:22:05 +0200
X-Mailer: Apple Mail (2.622)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 10 May 2005 22:20:44 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4AKKiqU038513
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Réponse à une question que j'ai précédemment posée.

Emacs appelle les commandes externes via un shell (auquel on peut
accéder par M-x shell). Pour que les noms de fichier accentués soient
compris par ce shell, il suffit de M-x set-language-environment UTF-8,
préférence conservée à l'aide de M-x customize,
Environment/I18n/Mule/Current Language Environment, UTF-8.

Ainsi plus de pb pour lancer la compil de néné.tex depuis emacs.

Je me remercie beaucoup.



From - Wed May 11 10:17:28 2005
Return-Path: <jean-pierre.durousseau@wanadoo.fr>
Received: from smtp5.wanadoo.fr (smtp5.wanadoo.fr [193.252.22.26])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4B8HNxj074855
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 10:17:23 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf0506.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 8A60E1C0026F
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 10:17:23 +0200 (CEST)
Received: from oemcomputer (AMontpellier-206-1-11-60.w81-50.abo.wanadoo.fr [81.50.70.60])
	by mwinf0506.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 1A51D1C0025B
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 10:17:23 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050511081723108.1A51D1C0025B@mwinf0506.wanadoo.fr
Message-ID: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
From: "Jean-Pierre DUROUSSEAU" <jean-pierre.durousseau@wanadoo.fr>
To: <gut@ens.fr>
Subject: Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
Date: Wed, 11 May 2005 10:21:56 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="----=_NextPart_000_0021_01C55613.41F6FC40"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
Disposition-Notification-To: "Jean-Pierre DUROUSSEAU" <jean-pierre.durousseau@wanadoo.fr>
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 10:17:23 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.3 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS,HTML_50_60,HTML_MESSAGE 
	autolearn=disabled version=3.0.2

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0021_01C55613.41F6FC40
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

J'en suis encore au stade du choix d=E9terminant (me semble-t-il) de cet =
=E9diteur.
En effet, les r=E9flexes acquis sur l'un ne sauraient =EAtre utiles sans do=
ute pour les autres.
Ah oui, je suis sur Win98SE.
Un conseil ?
Merci d'avance
------=_NextPart_000_0021_01C55613.41F6FC40
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1">
<META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1106" name=3DGENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#ffffff>
<DIV>J'en suis encore au stade du choix d=E9terminant (me semble-t-il) de c=
et=20
=E9diteur.</DIV>
<DIV>En effet, les r=E9flexes acquis sur l'un ne sauraient =EAtre utiles sa=
ns doute=20
pour les autres.</DIV>
<DIV>Ah oui, je suis sur Win98SE.</DIV>
<DIV>Un conseil ?</DIV>
<DIV>Merci d'avance</DIV></BODY></HTML>

------=_NextPart_000_0021_01C55613.41F6FC40--



From - Wed May 11 10:25:02 2005
Return-Path: <pir2.jv@wanadoo.fr>
Received: from smtp11.wanadoo.fr (smtp11.wanadoo.fr [193.252.22.31])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4B8OvZU078577
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 10:24:58 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf1102.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id E4B1B1C000B3
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 10:24:57 +0200 (CEST)
Received: from [80.15.39.173] (AMarseille-108-1-11-173.w80-15.abo.wanadoo.fr [80.15.39.173])
	by mwinf1102.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id A169B1C000A0
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 10:24:57 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050511082457661.A169B1C000A0@mwinf1102.wanadoo.fr
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v619)
In-Reply-To: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Message-Id: <27AE1B6D-C1F6-11D9-91E3-0003931089DC@wanadoo.fr>
From: Jacques Vernin <pir2.jv@wanadoo.fr>
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
Date: Wed, 11 May 2005 10:24:55 +0200
To: gut@ens.fr
X-Mailer: Apple Mail (2.619)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 10:24:58 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4B8OvZU078577
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Une réponse à l'emporte pièce: emacs, bien sûr!
Cependant, ignorant absolument tout de wintruc ...!

Le 11 mai 05, à 10:21, Jean-Pierre DUROUSSEAU a écrit :

> J'en suis encore au stade du choix déterminant (me semble-t-il) de cet 
> éditeur.
> En effet, les réflexes acquis sur l'un ne sauraient être utiles sans 
> doute pour les autres.
> Ah oui, je suis sur Win98SE.
> Un conseil ?
> Merci d'avance
>
Jacques Vernin
  



From - Wed May 11 10:41:06 2005
Return-Path: <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Received: from esemetz.metz.supelec.fr (esemetz.metz.supelec.fr [193.48.224.212])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4B8f3u2084566
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 10:41:03 +0200 (CEST)
Received: from smtp.metz.supelec.fr (smtp.metz.supelec.fr [193.48.224.205])
	by esemetz.metz.supelec.fr (8.11.6/8.9.3) with ESMTP id j4B8f2s18810
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 10:41:02 +0200
Received: from SPARKY.metz.supelec.fr (sparky.metz.supelec.fr [193.48.224.190])
	by smtp.metz.supelec.fr (8.11.6/8.11.6) with ESMTP id j4B8fnK11480
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 10:41:49 +0200
From: Fabrice Popineau <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
Date: Wed, 11 May 2005 10:41:07 +0200
In-Reply-To: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer> (Jean-Pierre
	DUROUSSEAU's message of "Wed, 11 May 2005 10:21:56 +0200")
Message-ID: <psvyrw7w.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
User-Agent: Gnus/5.110003 (No Gnus v0.3) XEmacs/21.5 (windows-nt)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 10:41:03 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4B8f3u2084566
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2


> J'en suis encore au stade du choix déterminant (me semble-t-il) de cet
> éditeur.  En effet, les réflexes acquis sur l'un ne sauraient être
> utiles sans doute pour les autres.  Ah oui, je suis sur Win98SE.  Un
> conseil ? 

Passer à XP.

-- 
Fabrice Popineau
------------------------
e-mail:       Fabrice.Popineau@supelec.fr  |  The difference between theory 
voice-mail:   +33 (0) 387764715            |  and practice, is that
surface-mail: Supelec, 2 rue E. Belin,     |  theoretically,
	      F-57070 Metz 	           |  there is no difference !



From - Wed May 11 10:47:16 2005
Return-Path: <jmse@math.univ-metz.fr>
Received: from poncelet.sciences.univ-metz.fr (poncelet.sciences.univ-metz.fr [194.57.144.150])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4B8lCl6086642
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 10:47:12 +0200 (CEST)
Received: from [194.57.144.114] (hal.sciences.univ-metz.fr [194.57.144.114])
	by poncelet.sciences.univ-metz.fr (8.12.3/8.12.3/Debian-7.1) with ESMTP id j4B8lCvB024426
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 10:47:12 +0200
Message-ID: <4281C5B6.3000005@math.univ-metz.fr>
Date: Wed, 11 May 2005 10:43:34 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?Sac-Ep=E9e_Jean-Marc?= <jmse@math.univ-metz.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.2 (X11/20050322)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer> <psvyrw7w.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
In-Reply-To: <psvyrw7w.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
X-Enigmail-Version: 0.90.0.0
X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 10:47:12 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Fabrice Popineau a écrit :

>>J'en suis encore au stade du choix déterminant (me semble-t-il) de cet
>>éditeur.  En effet, les réflexes acquis sur l'un ne sauraient être
>>utiles sans doute pour les autres.  Ah oui, je suis sur Win98SE.  Un
>>conseil ? 
>>    
>>
>
>Passer à XP.
>
>  
>
Plutôt mourir!... ;-)

Passer à Linux... VITE!!...

JM

-- 
Jean-Marc Sac-Epée, Ingénieur de Recherches en Calcul Scientifique,
Laboratoire de Mathématiques, UMR 7122, Université de Metz,
Tél 03 87 54 72 69  Fax 03 87 31 52 73
http://www.mmas.univ-metz.fr/~jmse   mail: jmse@math.univ-metz.fr




From - Wed May 11 11:04:09 2005
Return-Path: <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Received: from esemetz.metz.supelec.fr (esemetz.metz.supelec.fr [193.48.224.212])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4B948sw092335
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 11:04:08 +0200 (CEST)
Received: from SPARKY.metz.supelec.fr (sparky.metz.supelec.fr [193.48.224.190])
	by esemetz.metz.supelec.fr (8.11.6/8.9.3) with ESMTP id j4B942s22374
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 11:04:07 +0200
From: Fabrice Popineau <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
	<psvyrw7w.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
	<4281C5B6.3000005@math.univ-metz.fr>
Date: Wed, 11 May 2005 11:04:08 +0200
In-Reply-To: <4281C5B6.3000005@math.univ-metz.fr> (=?iso-8859-1?Q?Sac-Ep?=
 =?iso-8859-1?Q?=E9e?= Jean-Marc's
	message of "Wed, 11 May 2005 10:43:34 +0200")
Message-ID: <mzr29lrr.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
User-Agent: Gnus/5.110003 (No Gnus v0.3) XEmacs/21.5 (windows-nt)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 11:04:08 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4B948sw092335
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

> Plutôt mourir!... ;-)

> Passer à Linux... VITE!!...

Il y a des raisons de passer de Win98 à XP: Win98 n'est plus supporté
par MS depuis plusieurs années. 

<switch mode="pavé dans la mare">
Il y en a beaucoup moins de passer de XP à Linux. N'en déplaise aux
anti-MS primaires, il y a des échos sur plusieurs listes (ConTeXt,
XEmacs) qui font état d'une plus grande stabilité de logiciels tels que
TeX ou Xemacs sous Windows que sous Linux.
</switch>

-- 
Fabrice Popineau
------------------------
e-mail:       Fabrice.Popineau@supelec.fr  |  The difference between theory 
voice-mail:   +33 (0) 387764715            |  and practice, is that
surface-mail: Supelec, 2 rue E. Belin,     |  theoretically,
	      F-57070 Metz 	           |  there is no difference !



From - Wed May 11 11:42:58 2005
Return-Path: <stoehr@aful.org>
Received: from mail.network-hosting.net (network-hosting.net [195.140.143.93])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4B9gull006105
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 11:42:56 +0200 (CEST)
Received: from aful.org (myrtille.network-hosting.net [195.140.143.93])
	by mail.network-hosting.net (Postfix) with ESMTP
	id 3696313C009; Wed, 11 May 2005 11:41:14 +0200 (CEST)
Message-ID: <4281D3CE.5040700@aful.org>
Date: Wed, 11 May 2005 11:43:42 +0200
From: Thierry Stoehr <stoehr@aful.org>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>	<psvyrw7w.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>	<4281C5B6.3000005@math.univ-metz.fr> <mzr29lrr.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
In-Reply-To: <mzr29lrr.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 11:42:56 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	FORGED_RCVD_HELO autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour à toutes et à tous,

Fabrice Popineau wrote:

>>Plutôt mourir!... ;-)

Autant mourir pour une belle et noble cause : XP le serait ? Ah bon...

>>Passer à Linux... VITE!!...
> 
> 
> Il y a des raisons de passer de Win98 à XP: Win98 n'est plus supporté
> par MS depuis plusieurs années. 

Et XP est vendu-imposé avec presque toutes les machines récentes (au 
mépris de la loi et des déclarations ministérielles sur la vente liée).

Mais quitte à changer de machine, il y a aussi les Apple.

> <switch mode="pavé dans la mare">
> Il y en a beaucoup moins de passer de XP à Linux. N'en déplaise aux
> anti-MS primaires, il y a des échos sur plusieurs listes (ConTeXt,
> XEmacs) qui font état d'une plus grande stabilité de logiciels tels que
> TeX ou Xemacs sous Windows que sous Linux.
> </switch>

A la place de "switch", plutôt "troll" ? ;-)

J'ai aussi lu que Emacs, TeTeX et autres tournent bien sur Mac OS X.

De toute façon, si les brevets logiciels passent, on sera tous de 
dangereux contrefacteurs à utiliser des technologies brevetées.

Heureusement, grâce aux éditeurs bienveillants, leurs logiciels 
permettront d'utiliser légalement ces brevets capitaux : donc retour aux 
vrais outils, les WordPerfect, les WordPro. Bref, les leaders 
historiques des traitements de texte.

LaTeXement,
-- 
Thierry Stœhr
<< Vendredi 13 approche... >>


From - Wed May 11 12:04:15 2005
Return-Path: <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Received: from esemetz.metz.supelec.fr (esemetz.metz.supelec.fr [193.48.224.212])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BA4A5a014778
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 12:04:10 +0200 (CEST)
Received: from SPARKY.metz.supelec.fr (sparky.metz.supelec.fr [193.48.224.190])
	by esemetz.metz.supelec.fr (8.11.6/8.9.3) with ESMTP id j4BA44s29784
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 12:04:10 +0200
From: Fabrice Popineau <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
	<psvyrw7w.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
	<4281C5B6.3000005@math.univ-metz.fr>
	<mzr29lrr.fsf@esemetz.metz.supelec.fr> <4281D3CE.5040700@aful.org>
Date: Wed, 11 May 2005 12:04:37 +0200
In-Reply-To: <4281D3CE.5040700@aful.org> (Thierry Stoehr's message of "Wed,
 11
	May 2005 11:43:42 +0200")
Message-ID: <is1q9iyy.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
User-Agent: Gnus/5.110003 (No Gnus v0.3) XEmacs/21.5 (windows-nt)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 12:04:10 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4BA4A5a014778
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2


>>> Plutôt mourir!... ;-)

> Autant mourir pour une belle et noble cause : XP le serait ? Ah bon...

Pas moi qui ait écrit ça, relis les messages.

> A la place de "switch", plutôt "troll" ? ;-)

Non. Encore une fois, en tant que défenseur de Linux, tu escamotes une
argumentation technique par un discours politique.

Sur le plan politique, il est évidemment stupide que la France (l'Europe
?) au fil des années continue a dépenser autant en licences logicielles
à des entreprises étrangères. 

Il est aussi important de se demander pourquoi, malgré le financement de
l'Etat en direction d'entreprises   et  d'organismes de recherche,    la
France n'a jamais réussi a développer une offre logicielle en propre.

Sur le plan technique, désolé mais il  reste encore du chemin à faire du
côté du libre. De plus le modèle de  développement "libre" conduit à des
aberrations. Voir l'explosion de TeXLive.

Ces propos n'engagent que ma personne et non mon institution bien
évidemment.


Fabrice




From - Wed May 11 12:17:40 2005
Return-Path: <jmse@math.univ-metz.fr>
Received: from poncelet.sciences.univ-metz.fr (poncelet.sciences.univ-metz.fr [194.57.144.150])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BAHbUR019988
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 12:17:37 +0200 (CEST)
Received: from [194.57.144.114] (hal.sciences.univ-metz.fr [194.57.144.114])
	by poncelet.sciences.univ-metz.fr (8.12.3/8.12.3/Debian-7.1) with ESMTP id j4BAHavB026685
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 12:17:36 +0200
Message-ID: <4281DAE6.508@math.univ-metz.fr>
Date: Wed, 11 May 2005 12:13:58 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?Sac-Ep=E9e_Jean-Marc?= <jmse@math.univ-metz.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.2 (X11/20050322)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>	<psvyrw7w.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>	<4281C5B6.3000005@math.univ-metz.fr> <mzr29lrr.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
In-Reply-To: <mzr29lrr.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
X-Enigmail-Version: 0.90.0.0
X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 12:17:37 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Fabrice Popineau a écrit :

>>Plutôt mourir!... ;-)
>>    
>>
>
>  
>
>>Passer à Linux... VITE!!...
>>    
>>
>
>Il y a des raisons de passer de Win98 à XP: Win98 n'est plus supporté
>par MS depuis plusieurs années. 
>  
>
Win98 n'est plus supporté non plus par les utilisateurs depuis des 
années... ;-)

><switch mode="pavé dans la mare">
>Il y en a beaucoup moins de passer de XP à Linux. N'en déplaise aux
>anti-MS primaires, 
>
Mais non, il n'y a que très peu d'anti-MS primaires. Pour avoir installé 
et administré des dizaines de machines sous MacOS, Linux et Windows, je 
peux t'assurer que tu serais très agréablement surpris en passant à un 
système unix, Linux par exemple, ou MacOS X si tu préfères les Macs.

>il y a des échos sur plusieurs listes (ConTeXt,
>XEmacs) 
>
Bah... Tu peux trouver sur le web les opinions les plus incongrues, et 
les initiatives les plus surprenantes...

http://www.ichthux.free.fr  8-)


>qui font état d'une plus grande stabilité de logiciels tels que
>TeX ou Xemacs sous Windows que sous Linux.
></switch>
>
>  
>
Une plus grande "stabilité" des TeX ou Xemacs??... Ceci n'a strictement 
aucun sens.


Mais bon, on trolle bêtement, là!...


Allez, pour mettre tout le monde d'accord, place à Texmaker, un joli 
éditeur Latex qui marche sous Windows, MacOS et Linux  O:-)

C'est superbe, et c'est ici:

http://www.xm1math.net/texmaker_fr/

JM



-- 
Jean-Marc Sac-Epée, Ingénieur de Recherches en Calcul Scientifique,
Laboratoire de Mathématiques, UMR 7122, Université de Metz,
Tél 03 87 54 72 69  Fax 03 87 31 52 73
http://www.mmas.univ-metz.fr/~jmse   mail: jmse@math.univ-metz.fr




From - Wed May 11 12:22:57 2005
Return-Path: <stoehr@aful.org>
Received: from mail.network-hosting.net (network-hosting.net [195.140.143.93])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BAMqiS022249
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 12:22:52 +0200 (CEST)
Received: from aful.org (myrtille.network-hosting.net [195.140.143.93])
	by mail.network-hosting.net (Postfix) with ESMTP
	id 8B47B13C009; Wed, 11 May 2005 12:21:10 +0200 (CEST)
Message-ID: <4281DD2A.3020906@aful.org>
Date: Wed, 11 May 2005 12:23:38 +0200
From: Thierry Stoehr <stoehr@aful.org>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>	<psvyrw7w.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>	<4281C5B6.3000005@math.univ-metz.fr>	<mzr29lrr.fsf@esemetz.metz.supelec.fr> <4281D3CE.5040700@aful.org> <is1q9iyy.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
In-Reply-To: <is1q9iyy.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 12:22:53 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	FORGED_RCVD_HELO autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour à toutes et à tous,

Fabrice Popineau wrote:

>>>>Plutôt mourir!... ;-)

>>Autant mourir pour une belle et noble cause : XP le serait ? Ah bon...
> 
> Pas moi qui ait écrit ça, relis les messages.

Mais je le sais, j'ai lu les messages, j'ai vu les >> et non pas les >.
Et donc cela ne s'adressait pas à toi.

>>A la place de "switch", plutôt "troll" ? ;-) 
> 
> Non. Encore une fois, en tant que défenseur de Linux, tu escamotes une
> argumentation technique par un discours politique.

Warf défenseur de Linux... regardez les sources et vous verrez l'OS 
libre !!!

Pour ce qui est du support de XP pour un particulier, il me semble 
limité (à part les mises à jour imposées).

> Sur le plan politique, il est évidemment stupide que la France (l'Europe
> ?) au fil des années continue a dépenser autant en licences logicielles
> à des entreprises étrangères. 

Tout à fait d'accord.

> Il est aussi important de se demander pourquoi, malgré le financement de
> l'Etat en direction d'entreprises   et  d'organismes de recherche,    la
> France n'a jamais réussi a développer une offre logicielle en propre.

Réel financement ? Réelle volonté de l'état ? Réelle volonté des 
organismes ?

> Sur le plan technique, désolé mais il  reste encore du chemin à faire du
> côté du libre. De plus le modèle de  développement "libre" conduit à des
> aberrations. Voir l'explosion de TeXLive.

La première phrase sur la technique : je suis désolé que tu sois désolé, 
mais désolé aussi, le libre est assez en avance (et hop, j'ai des 
exemples, et hop, tu en auras, et donc chacun son avis, la balle au centre).

Et... le modèle de développement du propriétaire conduit à des 
aberrations. Voir la sécurité, les tarifs, les monopoles, les 
stagnations techniques.

Pour ce qui est de l'explosion de TeXLive, je ne connais pas tous les 
détails. Mais si des personnes en leur sein refusent de jouer le jeu, 
dommage. Mais la faute des personnes ne signifie pas la faute du mode de 
développement.

De toute manière, chacun a sa vision, et ses arguments. Et à ce stade 
cela ne changera pas. Donc j'ai nourri le troll.

LaTeXement,
-- 
Thierry Stœhr
<< TeX et LaTeX, logiciels libres. >>


From - Wed May 11 12:27:17 2005
Return-Path: <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Received: from esemetz.metz.supelec.fr (esemetz.metz.supelec.fr [193.48.224.212])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BARAuh024131
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 12:27:10 +0200 (CEST)
Received: from SPARKY.metz.supelec.fr (sparky.metz.supelec.fr [193.48.224.190])
	by esemetz.metz.supelec.fr (8.11.6/8.9.3) with ESMTP id j4BAR4s00403
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 12:27:10 +0200
From: Fabrice Popineau <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
	<psvyrw7w.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
	<4281C5B6.3000005@math.univ-metz.fr>
	<mzr29lrr.fsf@esemetz.metz.supelec.fr> <4281D3CE.5040700@aful.org>
	<is1q9iyy.fsf@esemetz.metz.supelec.fr> <4281DD2A.3020906@aful.org>
Date: Wed, 11 May 2005 12:27:57 +0200
In-Reply-To: <4281DD2A.3020906@aful.org> (Thierry Stoehr's message of "Wed,
 11
	May 2005 12:23:38 +0200")
Message-ID: <ekce9hw2.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
User-Agent: Gnus/5.110003 (No Gnus v0.3) XEmacs/21.5 (windows-nt)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 12:27:10 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4BARAuh024131
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2


> Pour ce qui est de l'explosion de TeXLive, je ne connais pas tous les
> détails. Mais si des personnes en leur sein refusent de jouer le jeu,
> dommage. Mais la faute des personnes ne signifie pas la faute du mode
> de développement.

Si, le mode de développement doit contraindre à la réussite.

Fabrice



From - Wed May 11 12:44:28 2005
Return-Path: <stoehr@aful.org>
Received: from mail.network-hosting.net (network-hosting.net [195.140.143.93])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BAiNkh029544
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 12:44:23 +0200 (CEST)
Received: from aful.org (myrtille.network-hosting.net [195.140.143.93])
	by mail.network-hosting.net (Postfix) with ESMTP
	id F2B8C13C009; Wed, 11 May 2005 12:42:35 +0200 (CEST)
Message-ID: <4281E22F.7060900@aful.org>
Date: Wed, 11 May 2005 12:45:03 +0200
From: Thierry Stoehr <stoehr@aful.org>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>	<psvyrw7w.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>	<4281C5B6.3000005@math.univ-metz.fr>	<mzr29lrr.fsf@esemetz.metz.supelec.fr> <4281D3CE.5040700@aful.org>	<is1q9iyy.fsf@esemetz.metz.supelec.fr> <4281DD2A.3020906@aful.org> <ekce9hw2.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
In-Reply-To: <ekce9hw2.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 12:44:23 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	FORGED_RCVD_HELO autolearn=disabled version=3.0.2

Fabrice Popineau wrote:

>>Pour ce qui est de l'explosion de TeXLive, je ne connais pas tous les
>>détails. Mais si des personnes en leur sein refusent de jouer le jeu,
>>dommage. Mais la faute des personnes ne signifie pas la faute du mode
>>de développement.
> 
> Si, le mode de développement doit contraindre à la réussite.

N'importe quel système qui oblige à la réussite dépend des personnes 
impliquées. Et de leurs volontés, attitudes. Donc échec possible.

-- 
Thierry


From - Wed May 11 12:55:47 2005
Return-Path: <tristan.lorino@lcpc.fr>
Received: from aicha.lcpc.fr (aicha.lcpc.fr [137.121.254.80])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BAtaRm033363
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 12:55:41 +0200 (CEST)
Received: from lpposte.lcpc.fr (lpposte.lcpc.fr [137.121.22.19])
	by aicha.lcpc.fr (Macrosoft Exchange) with ESMTP id D8F9C5F75E
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 12:55:33 +0200 (CEST)
Received: from lnlogic.lcpc.fr (localhost [127.0.0.1])
	by lpposte.lcpc.fr (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id MAA24209
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 12:55:54 +0200 (MET DST)
Received: from ESAR-PC909 (pc74-193 [137.121.74.193])
	by lnlogic.lcpc.fr (8.11.6+Sun/8.9.3) with ESMTP id j4BAsAV11824
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 12:54:11 +0200 (MEST)
Date: Wed, 11 May 2005 12:55:33 +0200
From: Tristan Lorino <tristan.lorino@lcpc.fr>
Reply-To: Tristan Lorino <tristan.lorino@lcpc.fr>
Organization: LCPC
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <195737795.20050511125533@lcpc.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re :  Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
In-Reply-To: <27AE1B6D-C1F6-11D9-91E3-0003931089DC@wanadoo.fr>
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
 <27AE1B6D-C1F6-11D9-91E3-0003931089DC@wanadoo.fr>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 12:55:41 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.2 required=5.0 tests=PRIORITY_NO_NAME 
	autolearn=disabled version=3.0.2


> Le 11 mai 05, à 10:21, Jean-Pierre DUROUSSEAU a écrit :

>> J'en suis encore au stade du choix déterminant (me semble-t-il) de cet 
>> éditeur.
>> En effet, les réflexes acquis sur l'un ne sauraient être utiles sans 
>> doute pour les autres.
>> Ah oui, je suis sur Win98SE.
>> Un conseil ?
>> Merci d'avance
>>


Oui  :  WinEdt  (payant)  ou  TeXnicCenter (gratuit). Personnellement,
j'utilise  UltraEdit,  qui est un éditeur très performant et hautement
configurable.  Il  se contente de mettre les balises LaTeX en couleurs
et  de  proposer des boutons raccourcis vers les 10 exécutables de ton
choix  (latex,  pdflatex,  acrobat  reader,  metapost, yap, etc.). Par
contre,  il n'est pas spécialement destiné à LaTeX, ce qui fait que tu
n'y  trouveras  pas  de  menus  raccourcis  vers  les  commandes LaTeX
(symboles, environnements, etc.).

Voilà.

Tristan

PS  :  J'utilise  Win  XP au boulot et Mac OS Tiger à la maison, et je
peux dire que la compilation sous OS X (avec pdflatex et visualisation
du  pdf final) est un plaisir sous OS X, en raison du rafraîchissement
automatique  du  fichier pdf (fonctionnalité qui existe également sous
Linux...  mais  je  rappelle que OS X est basé sur un noyau Unix). Par
contre,  sous  Windows,  cette fonctionnalité semble n'exister qu'avec
WinEdt  (et  encore,  la  version  4.2  je  crois, en tout cas pas les
dernières !) et MikTeX. (On me corrigera si je dis une bêtise.) Ce qui
est gênant quand on utilise pdflatex : mine de rien, ça fait une sacré
perte  de  temps  de devoir sans cesse fermer puis rouvrir (à la bonne
page !) le pdf qu'on produit.



From - Wed May 11 13:04:54 2005
Return-Path: <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Received: from furon.ujf-grenoble.fr (furon.ujf-grenoble.fr [152.77.2.202])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BB4lik036627
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 13:04:47 +0200 (CEST)
Received: from tibre1.ujf-grenoble.fr (tana2.ujf-grenoble.fr [152.77.24.22])
	by furon.ujf-grenoble.fr (Switch-3.1.3/Switch-3.1.0/Configured  by JE 9 8 2004) with ESMTP id j4BB4kNk018273
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 13:04:46 +0200 (CEST)
Received: from euclide.ujf-grenoble.fr (euclide.ujf-grenoble.fr [193.48.255.207])
	by tibre1.ujf-grenoble.fr (8.12.8p1/8.12.8) with ESMTP id j4BB4rCf091910
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 13:04:53 +0200 (CEST)
	(envelope-from thierry.bouche@ujf-grenoble.fr)
Date: Wed, 11 May 2005 13:04:52 +0200
From: Thierry Bouche <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Organization: Institut Fourier
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <513925840.20050511130452@ujf-grenoble.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
In-Reply-To: <4281DAE6.508@math.univ-metz.fr>
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
 <psvyrw7w.fsf@esemetz.metz.supelec.fr> <4281C5B6.3000005@math.univ-metz.fr>
 <mzr29lrr.fsf@esemetz.metz.supelec.fr> <4281DAE6.508@math.univ-metz.fr>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 13:04:47 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.2 required=5.0 tests=PRIORITY_NO_NAME 
	autolearn=disabled version=3.0.2


Le mercredi 11 mai 2005 vers 12:13:58, Sac-Epée Jean-Marc écrivait (à
Fabrice Popineau) :


SE> Mais non, il n'y a que très peu d'anti-MS primaires. Pour avoir installé
SE> et administré des dizaines de machines sous MacOS, Linux et Windows, je
SE> peux t'assurer que tu serais très agréablement surpris en passant à un
SE> système unix, Linux par exemple, ou MacOS X si tu préfères les Macs.

c'est un assez mauvais procès. J'ai connu Fabrice il y a dix ans (ou
peut-être plus) sur les newsgroup linux (à l'époque alpha 0.7 ou qqch
comme ça). Je dois avoir encore quelque part la très belle explication
en ascii art qu'il m'avait faite de l'architecture client-serveur X11.

La grande qualité de fptex, ça a été son intégration totale dans
TeXLive, ce qui a été possible à mon humble avis, parce que Fabrice est
l'un des rares développeurs windows à avoir une culture unix. Il semble
que la difficulté pour avoir un TeXLive réellement multiplateforme,
c'est de trouver des développeurs unix qui n'aient pas des oeillères
unix ou logiciel libre. C'est cette attitude idéologique et la paresse
intellectuelle qui va avec qui est non productive.

 Thierry               


From - Wed May 11 13:28:28 2005
Return-Path: <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Received: from esemetz.metz.supelec.fr (esemetz.metz.supelec.fr [193.48.224.212])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BBSMTB046593
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 13:28:22 +0200 (CEST)
Received: from SPARKY.metz.supelec.fr (sparky.metz.supelec.fr [193.48.224.190])
	by esemetz.metz.supelec.fr (8.11.6/8.9.3) with ESMTP id j4BBSGs09012;
	Wed, 11 May 2005 13:28:21 +0200
From: Fabrice Popineau <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
To: Tristan Lorino <tristan.lorino@lcpc.fr>
Cc: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Re :  Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
	<27AE1B6D-C1F6-11D9-91E3-0003931089DC@wanadoo.fr>
	<195737795.20050511125533@lcpc.fr>
Date: Wed, 11 May 2005 13:28:47 +0200
In-Reply-To: <195737795.20050511125533@lcpc.fr> (Tristan Lorino's message of
	"Wed, 11 May 2005 12:55:33 +0200")
Message-ID: <wtq680i8.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
User-Agent: Gnus/5.110003 (No Gnus v0.3) XEmacs/21.5 (windows-nt)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 13:28:22 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4BBSMTB046593
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2


> PS : J'utilise Win XP au boulot et Mac OS Tiger à la maison, et je
> peux dire que la compilation sous OS X (avec pdflatex et visualisation
> du pdf final) est un plaisir sous OS X, en raison du rafraîchissement
> automatique du fichier pdf (fonctionnalité qui existe également sous
> Linux...  mais je rappelle que OS X est basé sur un noyau Unix).

A ma connaissance, la visualisation du PDF n'a rien à voir avec l'OS.

> Par contre, sous Windows, cette fonctionnalité semble n'exister qu'avec
> WinEdt

Et encore moins avec l'éditeur de texte.

Utiliser gsview comme visualiseur et le raffraichissement est
automatique si je ne m'abuse. En tout cas, il n'a pas la désagréable
habitude de Acrobat qui consiste à verrouiller le PDF pendant qu'il est
affiché, ce qui empêche de lancer une nouvelle compilation.


-- 
Fabrice Popineau
------------------------
e-mail:       Fabrice.Popineau@supelec.fr  |  The difference between theory 
voice-mail:   +33 (0) 387764715            |  and practice, is that
surface-mail: Supelec, 2 rue E. Belin,     |  theoretically,
	      F-57070 Metz 	           |  there is no difference !



From - Wed May 11 13:28:52 2005
Return-Path: <ac007@bluewin.ch>
Received: from mail4.bluewin.ch (mail4.bluewin.ch [195.186.4.74])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BBSkw5046754
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 13:28:46 +0200 (CEST)
Received: from [192.168.1.33] (83.79.175.195) by mail4.bluewin.ch (Bluewin 7.0.043)
        id 426DF31F0020843D for gut@ens.fr; Wed, 11 May 2005 11:28:46 +0000
Message-ID: <4281EC6D.90809@bluewin.ch>
Date: Wed, 11 May 2005 13:28:45 +0200
From: alexandre <ac007@bluewin.ch>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (X11/20041206)
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
In-Reply-To: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 13:28:46 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.5 required=5.0 tests=FROM_ENDS_IN_NUMS 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Jean-Pierre DUROUSSEAU wrote:

> J'en suis encore au stade du choix déterminant (me semble-t-il) de cet 
> éditeur.
> En effet, les réflexes acquis sur l'un ne sauraient être utiles sans 
> doute pour les autres.
> Ah oui, je suis sur Win98SE.
> Un conseil ?
> Merci d'avance

Bonjour Jean-Pierre,

Je ne connais pas tous les éditeurs disponibles et je n'en ai essayé que 
trois :
-vim ( http://www.vim.org/ ) avec le plug-in "latex-suite" ( 
http://vim-latex.sourceforge.net/ )
-emacs ( http://www.emacs.org ) voir aussi ( 
http://www.parinux.org/ressources/mini-howtos/auctex/ )
-Kile (ne fonctionne qu'avec KDE sous Linux)

Personnelement j'ai choisi la première solution (Vim + latex-suite), 
principalement parce que la logique
Vim me convient mieux. Pour moi éditer un document avec Vim est un 
plaisir, avec emacs c'est un peu
une torture, mais c'est une question de gout.  Avec Vim + latex-suite tu as
-coloration syntaxique
-folding
-auto-completion
-raccourcis configurables à la pelle
-lancement des compilations/visualisation depuis Vim
-aide latex intégrée
-etc..


Je connais beaucoup moins bien emacs mais lorsque je me posais la même 
question que toi, j'avais lu
quelques sources qui indiquaient qu'emacs avait des avantages pour 
l'édition de documents Latex.
Je ne me rappelle plus lesquels :/ Esperons qu'un pro-emacs passera par 
là pour t'en dire plus.

Qu'il s'agisse de emacs ou Vim, il y a une phase d'apprentissage avant 
de se sentir à l'aise. Je te conseilles
donc de prendre une heure pour essayer les deux (utilises les tutoriels 
qui sont inclus dans chacun d'eux)
avant de faire ton choix.
A ma connaissance il y a, dans les deux cas, des portages pour windows.

A mon avis, entre Emacs ou Vim tu ne peux pas te tromper.

Kile est un IDE (environnement de développement intégré) pour Latex. 
C'est un clicodrome. C'est certainement
rassurant pour un débutant et tu ne risques rien à l'essayer puisque la 
phase d'apprentissage est négligeable.
Evidemment le revers de la médaille c'est qu'il n'est pas efficace. 
Prendre sa souris, déployer un menu, cliquer...
(ou déployer un sous-menu...), bref, c'est un clicodrome quoi. Ne 
fonctionne  que sous Linux/KDE.

Accessoirement, puisque le débat a dérivé sur le système d'exploitation 
: Si tu es encore sous Win98 je supposes
que l'aspect budgetaire de la chose a son importance. Si c'est le cas, 
je ne puis que t'encourager à lorgner du coté
de Linux. Tu trouveras absolument tout ce dont tu peux avoir besoin dans 
le monde du logiciel libre (sauf les jeux).
Evidemment, débuter sous Linux, apprendre Latex et maitriser des 
éditeurs comme Vim ou Emacs ça fait beaucoup
de choses en même temps... ça peut décourager. Saches toutefois qu'au 
niveau de la convivialité et du support
matériel, des distributions Linux comme Mandriva (www.mandriva.com) 
n'ont plus grand chose à envier à windows
XP.

Et, au delà des considérations budgétaires, il y a beaucoup de raisons 
de s'intéresser à Linux. Des raisons politiques,
sociales, techniques, économiques, philosophiques et éthiques... pas mal 
comme liste hein ?
Il y en a aussi pas mal pour se désintéresser de microsoft. Bref, 
c'était pas vraiment le sujet du fil donc je m'arrete là.

Meilleures salutations,
Alexandre








From - Wed May 11 13:36:33 2005
Return-Path: <mathieu.goutelle@ecl2002.ec-lyon.fr>
Received: from ccpntc20.in2p3.fr (ccpntc20.in2p3.fr [134.158.69.180])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BBaT8x049435
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 13:36:29 +0200 (CEST)
Received: (from root@localhost)
	by ccpntc20.in2p3.fr (8.12.10/8.12.10/In2p3) id j4BBaTJ4024398
	for gut@ens.fr; Wed, 11 May 2005 13:36:29 +0200
Received: from [134.158.65.23] (ccrdjp03.in2p3.fr [134.158.65.23])
	by ccpntc20.in2p3.fr (8.12.10/8.12.10/In2p3) with ESMTP id j4BBaSEg024384
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 13:36:28 +0200
Message-ID: <4281EE86.6050808@ecl2002.ec-lyon.fr>
Date: Wed, 11 May 2005 13:37:42 +0200
From: Mathieu Goutelle <mathieu.goutelle@ecl2002.ec-lyon.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (Windows/20041206)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>	<27AE1B6D-C1F6-11D9-91E3-0003931089DC@wanadoo.fr>	<195737795.20050511125533@lcpc.fr> <wtq680i8.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
In-Reply-To: <wtq680i8.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: by AMaViS 0.3.12
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 13:36:29 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=-2.8 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,

Fabrice Popineau wrote/a écrit :

> A ma connaissance, la visualisation du PDF n'a rien à voir avec l'OS.

Sauf sous MacOS X où le support du PDF est directement inclus dans l'OS 
(ça s'appelle Quartz si mon souvenir est bon).
<http://www.apple.com/macosx/features/pdf/>

Cordialement,
-- 
Mathieu Goutelle -- http://webperso.easyconnect.fr/goutelle/

From - Wed May 11 13:42:01 2005
Return-Path: <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Received: from esemetz.metz.supelec.fr (esemetz.metz.supelec.fr [193.48.224.212])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BBfvBc051605
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 13:41:57 +0200 (CEST)
Received: from SPARKY.metz.supelec.fr (sparky.metz.supelec.fr [193.48.224.190])
	by esemetz.metz.supelec.fr (8.11.6/8.9.3) with ESMTP id j4BBfps11431
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 13:41:56 +0200
From: Fabrice Popineau <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Re: Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
	<27AE1B6D-C1F6-11D9-91E3-0003931089DC@wanadoo.fr>
	<195737795.20050511125533@lcpc.fr>
	<wtq680i8.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
	<4281EE86.6050808@ecl2002.ec-lyon.fr>
Date: Wed, 11 May 2005 13:42:26 +0200
In-Reply-To: <4281EE86.6050808@ecl2002.ec-lyon.fr> (Mathieu Goutelle's
 message
	of "Wed, 11 May 2005 13:37:42 +0200")
Message-ID: <hdha7zvh.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
User-Agent: Gnus/5.110003 (No Gnus v0.3) XEmacs/21.5 (windows-nt)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 13:41:57 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4BBfvBc051605
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

> Bonjour, Fabrice Popineau wrote/a écrit :

>> A ma connaissance, la visualisation du PDF n'a rien à voir avec l'OS.

> Sauf sous MacOS X où le support du PDF est directement inclus dans
> l'OS (ça s'appelle Quartz si mon souvenir est bon).

Bien sûr. Dans le serveur X je veux bien. Mais dans un noyau Unix...

Il y a eu Display Postscript il y longtemps déjà. Sous Next.

Fabrice



From - Wed May 11 13:44:33 2005
Return-Path: <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Received: from esemetz.metz.supelec.fr (esemetz.metz.supelec.fr [193.48.224.212])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BBiRrJ052713
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 13:44:27 +0200 (CEST)
Received: from SPARKY.metz.supelec.fr (sparky.metz.supelec.fr [193.48.224.190])
	by esemetz.metz.supelec.fr (8.11.6/8.9.3) with ESMTP id j4BBiLs12079
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 13:44:26 +0200
From: Fabrice Popineau <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Puisqu'on en parle...
Date: Wed, 11 May 2005 13:44:56 +0200
Message-ID: <d5ry7zrb.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
User-Agent: Gnus/5.110003 (No Gnus v0.3) XEmacs/21.5 (windows-nt)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 13:44:27 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4BBiRrJ052713
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2


Si des personnes sont instéressées par tester un environnement intégré 
TeX+LaTeX+ConTeXt+Ghostscript+GSView+XEmacs+...

ils peuvent aller faire un tour sur :

http://www.metz.supelec.fr/~popineau/xemtex-1.html

Sous peu, une machine (Linux ;-)) hébergera les sources et une liste de diffusion sous une
forme conviviale.

-- 
Fabrice Popineau
------------------------
e-mail:       Fabrice.Popineau@supelec.fr  |  The difference between theory 
voice-mail:   +33 (0) 387764715            |  and practice, is that
surface-mail: Supelec, 2 rue E. Belin,     |  theoretically,
	      F-57070 Metz 	           |  there is no difference !



From - Wed May 11 14:01:07 2005
Return-Path: <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Received: from amazone.ujf-grenoble.fr (amazone.ujf-grenoble.fr [193.54.238.254])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BC13FU058993
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 14:01:03 +0200 (CEST)
Received: from tibre1.ujf-grenoble.fr (tana1.ujf-grenoble.fr [152.77.18.74])
	by amazone.ujf-grenoble.fr (Switch-3.1.3/Switch-3.1.0/Configured  by JE 9 8 2004) with ESMTP id j4BC12L0016372
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 14:01:02 +0200 (CEST)
Received: from euclide.ujf-grenoble.fr (euclide.ujf-grenoble.fr [193.48.255.207])
	by tibre1.ujf-grenoble.fr (8.12.8p1/8.12.8) with ESMTP id j4BC19Cf093563
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 14:01:09 +0200 (CEST)
	(envelope-from thierry.bouche@ujf-grenoble.fr)
Resent-Date: Wed, 11 May 2005 14:01:09 +0200 (CEST)
Resent-Message-Id: <200505111201.j4BC19Cf093563@tibre1.ujf-grenoble.fr>
Date: Wed, 11 May 2005 14:01:07 +0200
From: Thierry Bouche <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Organization: Institut Fourier
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <1398675691.20050511140107@ujf-grenoble.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Re :  Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
Resent-from: Thierry Bouche <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 14:01:03 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.9 required=5.0 tests=MSGID_FROM_MTA_ID,
	PRIORITY_NO_NAME autolearn=disabled version=3.0.2



T> PS  :  J'utilise  Win  XP au boulot et Mac OS Tiger à la maison, et je
T> peux dire que la compilation sous OS X (avec pdflatex et visualisation
T> du  pdf final) est un plaisir sous OS X, en raison du rafraîchissement
T> automatique  du  fichier pdf (fonctionnalité qui existe également sous
T> Linux...  mais  je  rappelle que OS X est basé sur un noyau Unix). Par
T> contre,  sous  Windows,  cette fonctionnalité semble n'exister qu'avec
T> WinEdt  (et  encore,  la  version  4.2  je  crois, en tout cas pas les
T> dernières !) et MikTeX. (On me corrigera si je dis une bêtise.)

je crains que ce n'en soit une, en effet. Il s'agit d'un problème
logiciel, pas du tout de système d'exploitation.

Qu'est-ce que vous utilisez pour visualiser le PDF sous OS X, linux,
windows ?

dans tous les cas (?) ghostview ne bloque pas l'écriture du fichier et
se rafraîchit tout seul (ce qui peut lui être mortel s'il relit le PDF
avant qu'il soit fini). Je ne sais pas pour le truc intégré à OS X ni
pour xpdf. Sous windows, un moyen simple de fermer acrobat
automatiquement est de compiler avec pdfopen & pdfclose & pdflatex
(moui, du moins tant que les connexions DDE fonctionnent assez
rapidement, ce qui est de moins en moins souvent le cas pour moi...)

T> Ce qui
T> est gênant quand on utilise pdflatex : mine de rien, ça fait une sacré
T> perte  de  temps  de devoir sans cesse fermer puis rouvrir (à la bonne
T> page !) le pdf qu'on produit.

au pire, manuellement : Alt-tab, Ctrl-W, Alt-tab, Ctrl-C-C, Ret,
Alt-tab, Alt-<- ....




-- 
Cordialement,
 Thierry               


From - Wed May 11 14:09:23 2005
Return-Path: <tristan.lorino@lcpc.fr>
Received: from aicha.lcpc.fr (aicha.lcpc.fr [137.121.254.80])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BC9KEX062255
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 14:09:20 +0200 (CEST)
Received: from lpposte.lcpc.fr (lpposte.lcpc.fr [137.121.22.19])
	by aicha.lcpc.fr (Macrosoft Exchange) with ESMTP id DEB235F75E
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 14:09:15 +0200 (CEST)
Received: from lnlogic.lcpc.fr (localhost [127.0.0.1])
	by lpposte.lcpc.fr (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id OAA02765
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 14:09:33 +0200 (MET DST)
Received: from ESAR-PC909 (pc74-193 [137.121.74.193])
	by lnlogic.lcpc.fr (8.11.6+Sun/8.9.3) with ESMTP id j4BC7nV16835
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 14:07:49 +0200 (MEST)
Date: Wed, 11 May 2005 14:09:11 +0200
From: Tristan Lorino <tristan.lorino@lcpc.fr>
Reply-To: Tristan Lorino <tristan.lorino@lcpc.fr>
Organization: LCPC
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <201698410.20050511140911@lcpc.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: ... visualisateur de pdf
In-Reply-To: <hdha7zvh.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
 <27AE1B6D-C1F6-11D9-91E3-0003931089DC@wanadoo.fr>
 <195737795.20050511125533@lcpc.fr> <wtq680i8.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
 <4281EE86.6050808@ecl2002.ec-lyon.fr> <hdha7zvh.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 14:09:20 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.2 required=5.0 tests=PRIORITY_NO_NAME 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bon, puisqu'on en parle...

J'ai  pour  habitude d'utiliser Acrobat Reader pour lire les pdf, mais
c'est  vrai  que  dans le cadre d'une compilation, ghostview peut être
utile. Aussi ai-je tenté d'ouvrir mes fichiers pdf avec : j'obtiens un
message  d'erreur,  dû  à  l'option  urlbordercolor=1  1  1 du package
hyperref, chargé comme suit :

\usepackage[pdftex,      hypertexnames=true,     bookmarksopenlevel=1,
bookmarksopen=true,      bookmarksnumbered=true,     colorlinks=false,
plainpages=true,     hyperindex=true,     linkbordercolor=1    1    1,
citebordercolor=1 1 1, urlbordercolor=1 1 1]{hyperref}

Quelqu'un peut-il m'expliquer quel est ce problème de couleur ?

Merci par avance,
Tristan

PS : le message d'erreur est le suivant :

Scanning PDF file
%GSVIEW_PDF_PAGES: 1 1
Displaying PDF page 1
%GSVIEW_PDF_PAGE: 1
%GSVIEW_PDF_MEDIA: [0 0 612 792]
%GSVIEW_PDF_ROTATE: 0
%GSVIEW_PDF_MARK: /LNK /A -dict- /Border [0.0 0.0 1.0] /Rect [260.088 508.966 354.463 519.87] /Color [111]
%GSVIEW_PDF_MARK: /LNK /A -dict- /Border [0.0 0.0 1.0] /Rect [261.025 497.011 353.527 507.915] /Color [111]
Error: /typecheck in --setrgbcolor--
Operand stack:
   --dict:7/7(L)--   --dict:7/7(L)--   --dict:7/7(L)--   1.0   --nostringval--   111
Execution stack:
   %interp_exit   .runexec2   --nostringval--   --nostringval--   --nostringval--   2   %stopped_push   --nostringval--   --nostringval--   false   1   %stopped_push   1   3   %oparray_pop   1   3   %oparray_pop   1   3   %oparray_pop   1   3   %oparray_pop   .runexec2   --nostringval--   --nostringval--   --nostringval--   2   %stopped_push   --nostringval--   --nostringval--   --nostringval--   --nostringval--   %array_continue   --nostringval--   --nostringval--   --nostringval--   --nostringval--   --nostringval--   6   8   %oparray_pop
Dictionary stack:
   --dict:1120/1686(ro)(G)--   --dict:0/20(G)--   --dict:77/200(L)--   --dict:104/127(ro)(G)--   --dict:237/347(ro)(G)--   --dict:20/24(L)--   --dict:4/6(L)--   --dict:23/31(L)--
Current allocation mode is local
pdf_page failed


-- 
Laboratoire Central des Ponts et Chaussées
[Division ESAR — Section AGR]
Route de Bouaye BP 4129
44341 Bouguenais Cedex
France
Tél. 33 (0)2 40 84 56 18


From - Wed May 11 14:17:20 2005
Return-Path: <jean@bornier.net>
Received: from postfix3-1.free.fr (postfix3-1.free.fr [213.228.0.44])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BCHDh3065346
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 14:17:13 +0200 (CEST)
Received: from borlap.bornier.net (lns-vlq-49-mar-82-251-47-65.adsl.proxad.net [82.251.47.65])
	by postfix3-1.free.fr (Postfix) with ESMTP id 8393E173497
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 14:17:12 +0200 (CEST)
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Re :  Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <1398675691.20050511140107@ujf-grenoble.fr>
From: Jean Magnan de Bornier <jm.bornier@free.fr>
Date: Wed, 11 May 2005 14:17:12 +0200
In-Reply-To: <1398675691.20050511140107@ujf-grenoble.fr> (Thierry Bouche's
 message of "Wed, 11 May 2005 14:01:07 +0200")
Message-ID: <87y8amkldj.fsf@borlap.bornier.net>
User-Agent: Gnus/5.110002 (No Gnus v0.2) Emacs/22.0.50 (gnu/linux)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 14:17:13 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4BCHDh3065346
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Le 11 mai à 14:01:07 Thierry Bouche <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr> a
écrit notamment:

> T> PS  :  J'utilise  Win  XP au boulot et Mac OS Tiger à la maison, et je
> T> peux dire que la compilation sous OS X (avec pdflatex et visualisation
> T> du  pdf final) est un plaisir sous OS X, en raison du rafraîchissement
> T> automatique  du  fichier pdf (fonctionnalité qui existe également sous
> T> Linux...  mais  je  rappelle que OS X est basé sur un noyau Unix). Par
> T> contre,  sous  Windows,  cette fonctionnalité semble n'exister qu'avec
> T> WinEdt  (et  encore,  la  version  4.2  je  crois, en tout cas pas les
> T> dernières !) et MikTeX. (On me corrigera si je dis une bêtise.)
>
> je crains que ce n'en soit une, en effet. Il s'agit d'un problème
> logiciel, pas du tout de système d'exploitation.
>
> Qu'est-ce que vous utilisez pour visualiser le PDF sous OS X, linux,
> windows ?
>
> dans tous les cas (?) ghostview ne bloque pas l'écriture du fichier et
> se rafraîchit tout seul (ce qui peut lui être mortel s'il relit le PDF
> avant qu'il soit fini). Je ne sais pas pour le truc intégré à OS X ni
> pour xpdf. Sous windows, un moyen simple de fermer acrobat
> automatiquement est de compiler avec pdfopen & pdfclose & pdflatex
> (moui, du moins tant que les connexions DDE fonctionnent assez
> rapidement, ce qui est de moins en moins souvent le cas pour moi...)
>
> T> Ce qui
> T> est gênant quand on utilise pdflatex : mine de rien, ça fait une sacré
> T> perte  de  temps  de devoir sans cesse fermer puis rouvrir (à la bonne
> T> page !) le pdf qu'on produit.
>
> au pire, manuellement : Alt-tab, Ctrl-W, Alt-tab, Ctrl-C-C, Ret,
> Alt-tab, Alt-<- ....
>
Sous linux:
-Acrobat 5.0 ne bloque pas le fichier et je peux recompiler,
mais bien sûr je suis obligé de fermer-rouvrir pour visualiser une
nouvelle compilation
-xpdf permet la visualisation d'une nouvelle compilation d'un fichier, mais
il ne se rafraîchit pas tout seul, on doit taper "R", quelle galère! (ça ne
m'étonnerait pas qu'on puisse configurer un rafraîchissement dans .xpdfrc
ou par emacs mais je n'en sais pas plus)
-- 
  Jean Magnan de Bornier             |        Cours Victor Hugo
  e-mots: jean at bornier.net        |        13980 Alleins   France
  T 08 70 39 34 03                   |        P 06 09 17 35 87


From - Wed May 11 14:45:43 2005
Return-Path: <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Received: from amazone.ujf-grenoble.fr (amazone.ujf-grenoble.fr [193.54.238.254])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BCjfWe076726
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 14:45:41 +0200 (CEST)
Received: from tibre1.ujf-grenoble.fr (tana1.ujf-grenoble.fr [152.77.18.74])
	by amazone.ujf-grenoble.fr (Switch-3.1.3/Switch-3.1.0/Configured  by JE 9 8 2004) with ESMTP id j4BCjfL0018281
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 14:45:41 +0200 (CEST)
Received: from euclide.ujf-grenoble.fr (euclide.ujf-grenoble.fr [193.48.255.207])
	by tibre1.ujf-grenoble.fr (8.12.8p1/8.12.8) with ESMTP id j4BCjmCf094830
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 14:45:48 +0200 (CEST)
	(envelope-from thierry.bouche@ujf-grenoble.fr)
Date: Wed, 11 May 2005 14:45:46 +0200
From: Thierry Bouche <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Organization: Institut Fourier
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <443520768.20050511144546@ujf-grenoble.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Re :  Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
In-Reply-To: <87y8amkldj.fsf@borlap.bornier.net>
References: <1398675691.20050511140107@ujf-grenoble.fr>
 <87y8amkldj.fsf@borlap.bornier.net>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 14:45:41 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.2 required=5.0 tests=PRIORITY_NO_NAME 
	autolearn=disabled version=3.0.2


J> Sous linux:
J> -Acrobat 5.0 ne bloque pas le fichier et je peux recompiler,
J> mais bien sûr je suis obligé de fermer-rouvrir pour visualiser une
J> nouvelle compilation

quelqu'un avait eu une idée un jour, qui consistait à utiliser un bout
de code d'exchange disponible dans le reader sous linux, qui activait
une fonction "revert" dont l'objet est de revenir à une version non
modifiée d'un PDF qui a un formulaire (l'équivalent d'un "clear" dans un
formulaire web, quoi). Dans la pratique, créer un formulaire bidon
invisible dans le PDF suffisait à activer ce mécanisme, et faire le
raccourci clavier associé à "revert" provoquait la relecture du fichier
sur le disque. Je ne sais pas si l'astuce marche toujours avec
acrobat 7, et je n'ai aucune idée du petit bout de code qui permettait
ça.

J> -xpdf permet la visualisation d'une nouvelle compilation d'un fichier, mais
J> il ne se rafraîchit pas tout seul, on doit taper "R", quelle galère! (ça ne
J> m'étonnerait pas qu'on puisse configurer un rafraîchissement dans .xpdfrc
J> ou par emacs mais je n'en sais pas plus)

méfiance, un PDF est inutilisable s'il n'est pas complet. Si le truc
relit le PDF au bout de x secondes, et que la compilation n'est pas
finie, c'est pire que s'il ne l'avait pas ouvert du tout !
Même une heuristique du genre, si le fichier ne change pas pendant x
secondes, c'est qu'il est définitif, va foirer. Avec les quantités de
mémoire vive qu'on a de nos jours, tex écrit assez rarement sa
production sur le disque... Par emacs, la meilleure chose serait que
xpdf soit sensible à un signal, et rafraîchisse. de la sorte, on peut
mettre un kill dans la commande auctex après la fin de compil pdftex...
De quoi impressionner les petits camarades !


-- 
Cordialement,
 Thierry               


From - Wed May 11 14:58:06 2005
Return-Path: <jean@bornier.net>
Received: from postfix4-1.free.fr (postfix4-1.free.fr [213.228.0.62])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BCw5mO081806
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 14:58:05 +0200 (CEST)
Received: from borlap.bornier.net (lns-vlq-49-mar-82-251-47-65.adsl.proxad.net [82.251.47.65])
	by postfix4-1.free.fr (Postfix) with ESMTP id 463EA317A34
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 14:58:05 +0200 (CEST)
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Re :  Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <1398675691.20050511140107@ujf-grenoble.fr>
	<87y8amkldj.fsf@borlap.bornier.net>
From: Jean Magnan de Bornier <jm.bornier@free.fr>
Date: Wed, 11 May 2005 14:58:07 +0200
In-Reply-To: <87y8amkldj.fsf@borlap.bornier.net> (Jean Magnan de Bornier's
 message of "Wed, 11 May 2005 14:17:12 +0200")
Message-ID: <87psvxly1s.fsf@borlap.bornier.net>
User-Agent: Gnus/5.110002 (No Gnus v0.2) Emacs/22.0.50 (gnu/linux)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 14:58:05 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4BCw5mO081806
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Le 11 mai à 14:17:12 Jean Magnan de Bornier <jm.bornier@free.fr> a écrit notamment:

> Sous linux:
> -Acrobat 5.0 ne bloque pas le fichier et je peux recompiler,
> mais bien sûr je suis obligé de fermer-rouvrir pour visualiser une
> nouvelle compilation
> -xpdf permet la visualisation d'une nouvelle compilation d'un fichier, mais
> il ne se rafraîchit pas tout seul, on doit taper "R", quelle galère! (ça ne
> m'étonnerait pas qu'on puisse configurer un rafraîchissement dans .xpdfrc
> ou par emacs mais je n'en sais pas plus)
J'oubliais: ghostview se rafraîchit bien tout seul quand on recompile,
mais il me pose pas mal de problèmes dans sa version actuelle (1.5):
utilisation impossible des boutons en particulier.
à+,
-- 
  Jean Magnan de Bornier             |        Cours Victor Hugo
  e-mots: jean at bornier.net        |        13980 Alleins   France
  T 08 70 39 34 03                   |        P 06 09 17 35 87


From - Wed May 11 16:53:49 2005
Return-Path: <Laurent.Decreusefond@enst.fr>
Received: from smtp2.enst.fr (revol1.enst.fr [137.194.32.27])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BErk7a035796
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 16:53:46 +0200 (CEST)
Received: from localhost (localhost.enst.fr [127.0.0.1])
	by smtp2.enst.fr (Postfix) with ESMTP id 276DB164F15
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 16:53:46 +0200 (CEST)
Received: from smtp2.enst.fr ([127.0.0.1])
 by localhost (revol1.enst.fr [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
 with ESMTP id 33008-04 for <gut@ens.fr>;
 Wed, 11 May 2005 16:53:45 +0200 (CEST)
Received: from infres.enst.fr (infres-192.enst.fr [137.194.192.1])
	by smtp2.enst.fr (Postfix) with ESMTP id 5AF3B164F13
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 16:53:45 +0200 (CEST)
Received: from [137.194.192.82] (feria.enst.fr [137.194.192.82])
	by infres.enst.fr (Postfix) with ESMTP id E87EB2F56
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 16:53:44 +0200 (MEST)
Message-ID: <42821C86.9010805@enst.fr>
Date: Wed, 11 May 2005 16:53:58 +0200
From: Laurent Decreusefond <Laurent.Decreusefond@enst.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.2-1.3.2 (X11/20050324)
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Exercices 
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: amavisd-new at enst.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 16:53:46 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Bonjour,

je cherche à faire la chose suivante : rédiger dans un même fichier 
questions et réponses d'un problème et pouvoir sortir le dvi avec 
questions seules ou questions et réponses (comme le permet le package 
answers) mais aussi pouvoir faire un fichier tex avec les questions seules.

Avez-vous des idées ?


From - Wed May 11 17:35:42 2005
Return-Path: <noirel@clipper.ens.fr>
Received: from clipper.ens.fr (clipper-gw.ens.fr [129.199.1.22])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BFZZ1a053544
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 17:35:35 +0200 (CEST)
Received: from (noirel@localhost) by clipper.ens.fr (8.13.1/jb-1.1)
Date: Wed, 11 May 2005 17:35:35 +0200
From: Josselin Noirel <noirel@clipper.ens.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Exercices
Message-ID: <20050511153535.GA17254@clipper.ens.fr>
References: <42821C86.9010805@enst.fr>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit
In-Reply-To: <42821C86.9010805@enst.fr>
User-Agent: Mutt/1.4.2i
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 17:35:35 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=-2.8 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED 
	autolearn=disabled version=3.0.2

On Wed, May 11, 2005 at 04:53:58PM +0200, Laurent Decreusefond wrote:
> je cherche à faire la chose suivante : rédiger dans un même fichier 
> questions et réponses d'un problème et pouvoir sortir le dvi avec 
> questions seules ou questions et réponses (comme le permet le package 
> answers) mais aussi pouvoir faire un fichier tex avec les questions seules.
> Avez-vous des idées ?

Oui, elles circulent en ce moment sur fr.comp.text.tex.  Avec le package
ifthen on peut définir des booléens

  \usepackage{ifthen}
  \newboolean{answer}
  % \setboolean{answer}{false} % Sans les réponses
  \setboolean{answer}{true}    % Avec les réponses

et ensuite définir un environnement, qui soit ignore son contenu, soit
l'imprime.

  \usepackage{verbatim} % Pour l'environnement comment
  \ifthenelse{\boolean{answer}}{%
    \newenvironment{answer}{}{}%
  }{%
    \newenvironment{answer}{\comment}{\endcomment}%
  }

Si les solutions sont \input-ées (comme c'est le cas pour answers.sty),
on peut faire

  \ifthenelse{\boolean{answer}}{%
    \newcommand*{\MaybeAnswers}[1]{\input{#1}}%
  }{%
    \newcommand*{\MaybeAnswers}[1]{}%
  }

Regardez aussi du côté de

  <URL:
  http://www.ctan.org/tex-archive/help/Catalogue/bytopic.html#exams >

-- 
Joss

From - Wed May 11 17:36:21 2005
Return-Path: <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Received: from furon.ujf-grenoble.fr (furon.ujf-grenoble.fr [152.77.2.202])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BFaHNm053851
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 17:36:17 +0200 (CEST)
Received: from tibre1.ujf-grenoble.fr (tana2.ujf-grenoble.fr [152.77.24.22])
	by furon.ujf-grenoble.fr (Switch-3.1.3/Switch-3.1.0/Configured  by JE 9 8 2004) with ESMTP id j4BFaG8D000123
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 17:36:17 +0200 (CEST)
Received: from euclide.ujf-grenoble.fr (euclide.ujf-grenoble.fr [193.48.255.207])
	by tibre1.ujf-grenoble.fr (8.12.8p1/8.12.8) with ESMTP id j4BFaPCf099856
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 17:36:25 +0200 (CEST)
	(envelope-from thierry.bouche@ujf-grenoble.fr)
Date: Wed, 11 May 2005 17:36:22 +0200
From: Thierry Bouche <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Organization: Institut Fourier
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <1872842978.20050511173622@ujf-grenoble.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Exercices
In-Reply-To: <42821C86.9010805@enst.fr>
References: <42821C86.9010805@enst.fr>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 17:36:18 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.2 required=5.0 tests=PRIORITY_NO_NAME 
	autolearn=disabled version=3.0.2


Le mercredi 11 mai 2005 vers 16:53:58, Laurent Decreusefond écrivait :

L> Bonjour,

L> je cherche à faire la chose suivante : rédiger dans un même fichier 
L> questions et réponses d'un problème et pouvoir sortir le dvi avec 
L> questions seules ou questions et réponses (comme le permet le package
L> answers) mais aussi pouvoir faire un fichier tex avec les questions seules.

comment.sty ?


From - Wed May 11 18:02:49 2005
Return-Path: <Laurent.Decreusefond@enst.fr>
Received: from smtp2.enst.fr (revol1.enst.fr [137.194.32.27])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BG2iox063549
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 18:02:44 +0200 (CEST)
Received: from localhost (localhost.enst.fr [127.0.0.1])
	by smtp2.enst.fr (Postfix) with ESMTP id 2BD4A164C44
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 18:02:44 +0200 (CEST)
Received: from smtp2.enst.fr ([127.0.0.1])
 by localhost (revol1.enst.fr [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
 with ESMTP id 35520-08 for <gut@ens.fr>;
 Wed, 11 May 2005 18:02:42 +0200 (CEST)
Received: from infres.enst.fr (infres.enst.fr [137.194.192.1])
	by smtp2.enst.fr (Postfix) with ESMTP id 2D640164C29
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 18:02:42 +0200 (CEST)
Received: from [137.194.192.82] (feria.enst.fr [137.194.192.82])
	by infres.enst.fr (Postfix) with ESMTP id D63652F56
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 18:02:41 +0200 (MEST)
Message-ID: <42822CA3.70901@enst.fr>
Date: Wed, 11 May 2005 18:02:43 +0200
From: Laurent Decreusefond <Laurent.Decreusefond@enst.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.2-1.3.2 (X11/20050324)
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Exercices
References: <42821C86.9010805@enst.fr> <20050511153535.GA17254@clipper.ens.fr>
In-Reply-To: <20050511153535.GA17254@clipper.ens.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: amavisd-new at enst.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 18:02:44 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Josselin Noirel wrote:

>On Wed, May 11, 2005 at 04:53:58PM +0200, Laurent Decreusefond wrote:
>  
>
>>je cherche à faire la chose suivante : rédiger dans un même fichier 
>>questions et réponses d'un problème et pouvoir sortir le dvi avec 
>>questions seules ou questions et réponses (comme le permet le package 
>>answers) mais aussi pouvoir faire un fichier tex avec les questions seules.
>>Avez-vous des idées ?
>>    
>>
>
>Oui, elles circulent en ce moment sur fr.comp.text.tex.  Avec le package
>ifthen on peut définir des booléens
>
>
>  }
>
>Regardez aussi du côté de
>
>  <URL:
>  http://www.ctan.org/tex-archive/help/Catalogue/bytopic.html#exams >
>
>  
>
Merci mais j'ai l'impression que toutes ces méthodes ne me permettent de 
générer un fichier .tex sans les réponses.
En fait, la solution m'a été donnée par Didier Verna sous la forme d'un 
programme awk :

>BEGIN { action = "print"; } \
>/^%% BEGIN ANSWER/ { print; action = "nothing"; next; } \
>/^%% END ANSWER/  { print; action = "print";   next; } \
>{ if (action == "print") print; }'
>
>Tu élimines toutes les parties de ton source tex qui sont contenues entre les
>lignes:
>
>%% BEGIN ANSWER
>
>et
>
>%% END ANSWER


C'est magique et ça marche !! Merci.


PS : vous n'avez pas vu la réponse de Didier Verna (didier@lrde.epita.fr) sur la liste car bien qu'inscrit,  il n'arrive pas à poster dessus. Si une bonne âme pouvait résoudre son problème...



From - Wed May 11 18:32:25 2005
Return-Path: <noirel@clipper.ens.fr>
Received: from clipper.ens.fr (clipper-gw.ens.fr [129.199.1.22])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BGWN9W073011
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 18:32:23 +0200 (CEST)
Received: from (noirel@localhost) by clipper.ens.fr (8.13.1/jb-1.1)
Date: Wed, 11 May 2005 18:32:23 +0200
From: Josselin Noirel <noirel@clipper.ens.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Exercices
Message-ID: <20050511163223.GA7207@clipper.ens.fr>
References: <42821C86.9010805@enst.fr> <20050511153535.GA17254@clipper.ens.fr> <42822CA3.70901@enst.fr>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit
In-Reply-To: <42822CA3.70901@enst.fr>
User-Agent: Mutt/1.4.2i
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 18:32:23 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=-2.8 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED 
	autolearn=disabled version=3.0.2

On Wed, May 11, 2005 at 06:02:43PM +0200, Laurent Decreusefond wrote:
> C'est magique et ça marche !! Merci.

C'est à peu de choses près ce que fait l'environnement comment de
verbatim.sty (ou comment.sty).  Je ne comprends pas l'intérêt de awk
par rapport à comment.

-- 
Joss

From - Wed May 11 18:42:43 2005
Return-Path: <yvon.henel@wanadoo.fr>
Received: from smtp10.wanadoo.fr (smtp10.wanadoo.fr [193.252.22.21])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4BGgc7F077037
          for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 18:42:38 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (unknown [127.0.0.1])
	by mwinf1006.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 722BE3000081
	for <gut@ens.fr>; Wed, 11 May 2005 18:42:38 +0200 (CEST)
Received: from ALille-152-1-14-251.w82-127.abo.wanadoo.fr (ALille-152-1-14-251.w82-127.abo.wanadoo.fr [82.127.244.251])
	by mwinf1006.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 1C6EF30000BF;
	Wed, 11 May 2005 18:42:38 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050511164238117.1C6EF30000BF@mwinf1006.wanadoo.fr
From: Le TeXnicien de surface <Yvon.Henel@wanadoo.fr>
Reply-To: Yvon.Henel@wanadoo.fr
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Exercices
Date: Wed, 11 May 2005 18:42:31 +0200
User-Agent: KMail/1.5.1
References: <42821C86.9010805@enst.fr> <42822CA3.70901@enst.fr> <20050511163223.GA7207@clipper.ens.fr>
In-Reply-To: <20050511163223.GA7207@clipper.ens.fr>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: Text/Plain;
  charset="iso-8859-1"
Content-Description: clearsigned data
Content-Disposition: inline
Message-Id: <200505111842.36863.Yvon.Henel@wanadoo.fr>
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 11 May 2005 18:42:38 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4BGgc7F077037
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

> On Wed, May 11, 2005 at 06:02:43PM +0200, Laurent Decreusefond wrote:
> C'est magique et ça marche !! Merci.

Je moi-itoute avec Josselin. 

Et, c'est pas pour faire de la pub aux Cahiers Gutenberg mais, dans le dernier 
disponible (pas encore sur le site mais ça ne saurait tarder), il y a un 
article du sous-signé sur les commentaires et les textes « optionnels » en 
LaTeX avec tout plein de solutions et même avec doc.sty.

Bon, je dis ça...

- -- 
Y. Henel, TeXnicien de surface
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.2-rc1-SuSE (GNU/Linux)

iD8DBQFCgjX8HLi5ZB5LhhgRAm8IAJ9/KxEX9dfVK9OnCw+csMUPLa7TLgCfRj7o
fMY1VT566fTP4BqnpJhPnlE=
=Uu8h
-----END PGP SIGNATURE-----




From - Thu May 12 09:51:13 2005
Return-Path: <noirel@clipper.ens.fr>
Received: from clipper.ens.fr (clipper-gw.ens.fr [129.199.1.22])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4C7pAKG053715
          ; Thu, 12 May 2005 09:51:10 +0200 (CEST)
Received: from (noirel@localhost) by clipper.ens.fr (8.13.1/jb-1.1)
Date: Thu, 12 May 2005 09:51:10 +0200
From: Josselin Noirel <noirel@clipper.ens.fr>
To: Didier Verna <didier@lrde.epita.fr>
Cc: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Exercices
Message-ID: <20050512075110.GA428@clipper.ens.fr>
References: <42821C86.9010805@enst.fr> <20050511153535.GA17254@clipper.ens.fr> <42822CA3.70901@enst.fr> <20050511163223.GA7207@clipper.ens.fr> <muxacn0hq4i.fsf@uzeb.lrde.epita.fr>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit
In-Reply-To: <muxacn0hq4i.fsf@uzeb.lrde.epita.fr>
User-Agent: Mutt/1.4.2i
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 12 May 2005 09:51:10 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=-2.8 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour Didier,

On Thu, May 12, 2005 at 09:15:09AM +0200, Didier Verna wrote:
>         C'est que lui, il voulait virer les réponses du SOURCE latex,
> autrement dit, avoir deux fichiers .tex, l'un avec la totale, l'autre
> généré à partir du premier avec seulement le source des question.

> On peut aussi faire ça en LaTeX directement, mais j'ai trouvé que
> c'était plus simple de lui filer un script awk.

Oui, si on tient à avoir des fichiers séparés, je comprends tout à fait
qu'on le fasse avec awk plutôt qu'avec LaTeX (encore que je sois assez
tordu pour y songer... ;-).  Mais c'est là que je ne comprends pas,
pourquoi plus de fichiers que nécessaires ?  Entre avoir un fichier
source produisant deux DVI à volonté ou deux (un fichier source et un
fichier strippé - voire trois si l'on veut avoir aussi les réponses sans
les questions :-) qui doivent être synchronisés mon choix est vite fait.

Je conçois ne pas forcément détenir toutes les données du problème,
aussi.  Finalement, je m'en fais une représentation personnelle à partir
des informations disponibles dans les messages qui nous sont envoyés.
Et puis j'aime bien awk quand même...  M'en sers tous les jours, même.

À bientôt,

-- 
Joss

From - Thu May 12 10:47:10 2005
Return-Path: <choplin@delphi.phys.univ-tours.fr>
Received: from delphi.phys.univ-tours.fr (delphi.phys.univ-tours.fr [193.52.212.3])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4C8l3Mx076996
          for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 10:47:03 +0200 (CEST)
Received: from [10.65.8.20] (vega-grmd [10.65.8.20])
	by delphi.phys.univ-tours.fr (8.9.1a/8.9.1) with ESMTP id KAA14099
	for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 10:47:03 +0200 (MET DST)
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v728)
In-Reply-To: <4281DAE6.508@math.univ-metz.fr>
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>	<psvyrw7w.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>	<4281C5B6.3000005@math.univ-metz.fr> <mzr29lrr.fsf@esemetz.metz.supelec.fr> <4281DAE6.508@math.univ-metz.fr>
Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; delsp=yes; format=flowed
Message-Id: <5FB5E238-4A15-495F-814C-EE4B99AFAA9D@delphi.phys.univ-tours.fr>
From: =?ISO-8859-1?Q?Herv=E9_CHOPLIN?= <choplin@delphi.phys.univ-tours.fr>
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
Date: Thu, 12 May 2005 10:47:11 +0200
To: gut@ens.fr
X-Mailer: Apple Mail (2.728)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 12 May 2005 10:47:03 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4C8l3Mx076996
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

<< switcher>> vers MacOS X Tiger (TeXShop (nouveau 2.x) , le PDF,  
l'indexation biblio etc..)
avec un macmini (récupération de son écran) + un clavier USB (~30€) +  
une souris USB 3 boutons (~15€)

Hervé CHOPLIN
UNIVERSITE FRANÇOIS RABELAIS
UFR Sciences et Techniques
Parc de Grandmont - 37200 TOURS France
Tel : +33 247367343 - +33 681341932
choplin@delphi.phys.univ-tours.fr
AIM : choplinnts


Le 11 mai 05 à 12:13, Sac-Epée Jean-Marc a écrit :

> Fabrice Popineau a écrit :
>
>
>>> Plutôt mourir!... ;-)
>>>
>>>
>>
>>
>>
>>> Passer à Linux... VITE!!...
>>>
>>>
>>
>> Il y a des raisons de passer de Win98 à XP: Win98 n'est plus supporté
>> par MS depuis plusieurs années.
>>
> Win98 n'est plus supporté non plus par les utilisateurs depuis des  
> années... ;-)
>
>
>> <switch mode="pavé dans la mare">
>> Il y en a beaucoup moins de passer de XP à Linux. N'en déplaise aux
>> anti-MS primaires,
>>
> Mais non, il n'y a que très peu d'anti-MS primaires. Pour avoir  
> installé et administré des dizaines de machines sous MacOS, Linux  
> et Windows, je peux t'assurer que tu serais très agréablement  
> surpris en passant à un système unix, Linux par exemple, ou MacOS X  
> si tu préfères les Macs.
>
>
>> il y a des échos sur plusieurs listes (ConTeXt,
>> XEmacs)
>>
> Bah... Tu peux trouver sur le web les opinions les plus incongrues,  
> et les initiatives les plus surprenantes...
>
> http://www.ichthux.free.fr  8-)
>
>
>
>> qui font état d'une plus grande stabilité de logiciels tels que
>> TeX ou Xemacs sous Windows que sous Linux.
>> </switch>
>>
>>
>>
> Une plus grande "stabilité" des TeX ou Xemacs??... Ceci n'a  
> strictement aucun sens.
>
>
> Mais bon, on trolle bêtement, là!...
>
>
> Allez, pour mettre tout le monde d'accord, place à Texmaker, un  
> joli éditeur Latex qui marche sous Windows, MacOS et Linux  O:-)
>
> C'est superbe, et c'est ici:
>
> http://www.xm1math.net/texmaker_fr/
>
> JM
>
>
>
> -- 
> Jean-Marc Sac-Epée, Ingénieur de Recherches en Calcul Scientifique,
> Laboratoire de Mathématiques, UMR 7122, Université de Metz,
> Tél 03 87 54 72 69  Fax 03 87 31 52 73
> http://www.mmas.univ-metz.fr/~jmse   mail: jmse@math.univ-metz.fr
>
>
>
>
>



From - Thu May 12 10:54:17 2005
Return-Path: <choplin@delphi.phys.univ-tours.fr>
Received: from delphi.phys.univ-tours.fr (delphi.phys.univ-tours.fr [193.52.212.3])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4C8s9K9079511
          for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 10:54:10 +0200 (CEST)
Received: from [10.65.8.20] (vega-grmd [10.65.8.20])
	by delphi.phys.univ-tours.fr (8.9.1a/8.9.1) with ESMTP id KAA13880
	for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 10:54:09 +0200 (MET DST)
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v728)
In-Reply-To: <4281EE86.6050808@ecl2002.ec-lyon.fr>
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>	<27AE1B6D-C1F6-11D9-91E3-0003931089DC@wanadoo.fr>	<195737795.20050511125533@lcpc.fr> <wtq680i8.fsf@esemetz.metz.supelec.fr> <4281EE86.6050808@ecl2002.ec-lyon.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed
Message-Id: <BFB1080D-9D5B-4AD6-BDA9-C7E73DF62C1D@delphi.phys.univ-tours.fr>
From: =?ISO-8859-1?Q?Herv=E9_CHOPLIN?= <choplin@delphi.phys.univ-tours.fr>
Subject: Re: [gut] Re: Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
Date: Thu, 12 May 2005 10:54:17 +0200
To: gut@ens.fr
X-Mailer: Apple Mail (2.728)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 12 May 2005 10:54:10 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4C8s9K9079511
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Et avec Tiger (MacOS X 10.4) il y a le PDFKit que déjà TeXShop 2.x  
utilise pour la synchro entre
le PDF et le source TeX/LaTeX et que dire de Spotlight qui avec un  
"importer" va faire un index de fichiers biblio BiBTeX

Hervé CHOPLIN
UNIVERSITE FRANÇOIS RABELAIS
UFR Sciences et Techniques
Parc de Grandmont - 37200 TOURS France
Tel : +33 247367343 - +33 681341932
choplin@delphi.phys.univ-tours.fr
AIM : choplinnts


Le 11 mai 05 à 13:37, Mathieu Goutelle a écrit :

> Bonjour,
>
> Fabrice Popineau wrote/a écrit :
>
>
>> A ma connaissance, la visualisation du PDF n'a rien à voir avec l'OS.
>>
>
> Sauf sous MacOS X où le support du PDF est directement inclus dans  
> l'OS (ça s'appelle Quartz si mon souvenir est bon).
> <http://www.apple.com/macosx/features/pdf/>
>
> Cordialement,
> -- 
> Mathieu Goutelle -- http://webperso.easyconnect.fr/goutelle/
>
>



From - Thu May 12 11:07:20 2005
Return-Path: <Laurent.Decreusefond@enst.fr>
Received: from smtp2.enst.fr (revol1.enst.fr [137.194.32.27])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4C97FbW085095
          for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 11:07:15 +0200 (CEST)
Received: from localhost (localhost.enst.fr [127.0.0.1])
	by smtp2.enst.fr (Postfix) with ESMTP id 71937164B3F
	for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 11:07:13 +0200 (CEST)
Received: from smtp2.enst.fr ([127.0.0.1])
 by localhost (revol1.enst.fr [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
 with ESMTP id 64511-02 for <gut@ens.fr>;
 Thu, 12 May 2005 11:07:12 +0200 (CEST)
Received: from infres.enst.fr (infres.enst.fr [137.194.192.1])
	by smtp2.enst.fr (Postfix) with ESMTP id 102DB164B35
	for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 11:07:11 +0200 (CEST)
Received: from [137.194.192.82] (feria.enst.fr [137.194.192.82])
	by infres.enst.fr (Postfix) with ESMTP id 9CF6E2F5A
	for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 11:07:11 +0200 (MEST)
Message-ID: <42831CC5.9030705@enst.fr>
Date: Thu, 12 May 2005 11:07:17 +0200
From: Laurent Decreusefond <Laurent.Decreusefond@enst.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.2-1.3.2 (X11/20050324)
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Exercices
References: <42821C86.9010805@enst.fr> <20050511153535.GA17254@clipper.ens.fr> <42822CA3.70901@enst.fr> <20050511163223.GA7207@clipper.ens.fr> <muxacn0hq4i.fsf@uzeb.lrde.epita.fr> <20050512075110.GA428@clipper.ens.fr>
In-Reply-To: <20050512075110.GA428@clipper.ens.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: amavisd-new at enst.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 12 May 2005 11:07:15 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Josselin Noirel wrote:

>Bonjour Didier,
>
>On Thu, May 12, 2005 at 09:15:09AM +0200, Didier Verna wrote:
>  
>
>>        C'est que lui, il voulait virer les réponses du SOURCE latex,
>>autrement dit, avoir deux fichiers .tex, l'un avec la totale, l'autre
>>généré à partir du premier avec seulement le source des question.
>>    
>>
>
>  
>
>>On peut aussi faire ça en LaTeX directement, mais j'ai trouvé que
>>c'était plus simple de lui filer un script awk.
>>    
>>
>
>Oui, si on tient à avoir des fichiers séparés, je comprends tout à fait
>qu'on le fasse avec awk plutôt qu'avec LaTeX (encore que je sois assez
>tordu pour y songer... ;-).  Mais c'est là que je ne comprends pas,
>pourquoi plus de fichiers que nécessaires ?  Entre avoir un fichier
>source produisant deux DVI à volonté ou deux (un fichier source et un
>fichier strippé - voire trois si l'on veut avoir aussi les réponses sans
>les questions :-) qui doivent être synchronisés mon choix est vite fait.
>
>  
>

Ma situation est la suivante : j'ai un fichier
Q1
R1

Q2
R2
etc.

Je sais déjà afficher à volonté questions ou questions et réponses mais 
je dois fournir à une tierce personne les sources LaTeX des questions et 
je ne veux en aucune manière lui donner les réponses. Le tout sans avoir 
à éditer le fichier d'origine à la main.
Je ne veux pas non plus un fichier par question et par réponse. Je suis 
en train d'essayer de comprendre comment parvenir à ce but avec verbatim 
ou comment.

A plus,

>Je conçois ne pas forcément détenir toutes les données du problème,
>aussi.  Finalement, je m'en fais une représentation personnelle à partir
>des informations disponibles dans les messages qui nous sont envoyés.
>Et puis j'aime bien awk quand même...  M'en sers tous les jours, même.
>
>À bientôt,
>
>  
>


From - Thu May 12 11:10:10 2005
Return-Path: <f.touirto@e-press.co.ma>
Received: from mail.casablanca-technopark.ma (mail.casablanca-technopark.ma [62.251.222.222])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4C9A2re086068
          for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 11:10:04 +0200 (CEST)
Received: from fortune (unknown [192.168.3.101])
	by mail.casablanca-technopark.ma (Mailing) with SMTP id 6462322AEA2
	for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 09:10:54 +0000 (WET)
Message-ID: <063e01c556d2$60440ac0$3c01070a@fortune>
From: "Fatima TOUIRTO RAYNAL" <f.touirto@e-press.co.ma>
To: <gut@ens.fr>
Subject: pdfscreen
Date: Thu, 12 May 2005 09:09:55 -0000
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="----=_NextPart_000_063B_01C556D2.5D03FAF0"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 12 May 2005 11:10:04 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=HTML_40_50,HTML_MESSAGE 
	autolearn=disabled version=3.0.2

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_063B_01C556D2.5D03FAF0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour =E0 tous,

J'utilise pdfscreen depuis peu pour pr=E9parer une pr=E9sentation.
J'ai un petit probl=E8me que je n'arrive pas =E0 r=E9soudre :
<Probl=E8me>
J'ai red=E9fini mon panel de navigation, pour pouvoir ajouter un bouton qui=
 pointe vers un fichier PDF "fatima.pdf".
Quand on clique sur le bouton,  le fichier "fatima.pdf" s'ouvre, mais le PD=
F de ma pr=E9sentation se ferme.=20
Mon besoin est : j'aimerai pouvoir ouvrir mon fichier "fatima.pdf" dans une=
 autre fen=EAtre d'acrobat et garder ouvert le PDF de ma pr=E9sentation.
Quelqu'un sait comment je peux faire ? j'ai lu la doc de pdfscreen mais, je=
 n'ai pas trouv=E9 de solution dans ce sens ...=20
</Probl=E8me>

Merci de votre aide.

Fatima.

------=_NextPart_000_063B_01C556D2.5D03FAF0
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1">
<META content=3D"MSHTML 6.00.2900.2627" name=3DGENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#ffffff>
<DIV>Bonjour =E0 tous,</DIV>
<DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>J'utilise pdfscreen depuis peu pour pr=E9parer une pr=E9sentation.</DI=
V>
<DIV>J'ai un petit probl=E8me que je n'arrive pas =E0 r=E9soudre :</DIV>
<DIV>&lt;Probl=E8me&gt;</DIV>
<DIV>J'ai red=E9fini mon panel de navigation, pour pouvoir&nbsp;ajouter un=
=20
bouton&nbsp;qui pointe&nbsp;vers&nbsp;un fichier PDF "fatima.pdf".</DIV>
<DIV>Quand on clique sur le bouton,&nbsp;&nbsp;le fichier&nbsp;"fatima.pdf"=
=20
s'ouvre, mais&nbsp;le PDF de ma&nbsp;pr=E9sentation se ferme. </DIV>
<DIV>Mon besoin est : j'aimerai pouvoir ouvrir mon fichier&nbsp;"fatima.pdf=
"=20
dans une autre fen=EAtre d'acrobat et garder ouvert le&nbsp;PDF de ma=20
pr=E9sentation.</DIV>
<DIV>Quelqu'un sait comment je peux faire ? j'ai lu&nbsp;la doc de pdfscree=
n=20
mais, je n'ai pas trouv=E9 de&nbsp;solution dans ce sens&nbsp;... </DIV>
<DIV>
<DIV>&lt;/Probl=E8me&gt;</DIV></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Merci de votre aide.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Fatima.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV></DIV></BODY></HTML>

------=_NextPart_000_063B_01C556D2.5D03FAF0--


From - Thu May 12 11:10:39 2005
Return-Path: <bitouze@univ-littoral.fr>
Received: from jade.univ-littoral.fr (jade.univ-littoral.fr [195.220.130.10])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4C9AWs9086281
          for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 11:10:32 +0200 (CEST)
Received: from opale.univ-littoral.fr (opale.univ-littoral.fr [193.49.203.13])
          by jade.univ-littoral.fr (8.12.11/jtpda-5.4) with ESMTP id j4C8wcNo030109
          for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 10:58:38 +0200
Received: from drums (drums.univ-littoral.fr [194.57.181.124])
          by opale.univ-littoral.fr (8.12.11/jtpda-5.4) with ESMTP id j4C9eX9P010319
          for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 11:40:33 +0200 (MET DST)
Date: Thu, 12 May 2005 11:12:35 -0400
From: =?ISO-8859-1?Q?Bitouz=E9?= Denis <bitouze@univ-littoral.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
Message-ID: <20050512111235.792d256d@drums>
In-Reply-To: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
Organization: IUT GTE
X-Mailer: Sylpheed-Claws 1.0.3 (GTK+ 1.2.10; i586-mandrake-linux-gnu)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
X-ULCO-MailScanner-Information: Please contact the ISP for more information
X-ULCO-MailScanner: Found to be clean
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 12 May 2005 11:10:32 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4C9AWs9086281
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=DATE_IN_FUTURE_03_06 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Le Wed, 11 May 2005 10:21:56 +0200
"Jean-Pierre DUROUSSEAU" <jean-pierre.durousseau@wanadoo.fr> écrivait:

> J'en suis encore au stade du choix déterminant (me semble-t-il) de cet
> éditeur. En effet, les réflexes acquis sur l'un ne sauraient être
> utiles sans doute pour les autres. Ah oui, je suis sur Win98SE.

Emacs+AucTeX est très, très bien, très puissant et présente l'avantage
d'être multiplateformes ; néanmoins, son apprentissage est, comme déjà
dit ici, un peu déroutant pour qui est habitué aux cliquodrômes, ce qui
fait que je ne le recommande qu'à ceux qui ont passé la phase
d'apprentissage de LaTeX.

Sous Windows (que je ne pratique que très peu, le moins possible)
spécifiquement, je connais TeXnicCenter qui est pas mal ; le manuel
d'installation de ProTeXt (une distribution de LaTeX basée sur
MikTeX) explique comment l'installer :

http://www.tug.org/protext/Install/protext-install-fr.pdf

J'ai également vu passer une annonce pour LaTeXEditor :

http://www.ntu.edu.sg/home5/pg03053527/latexeditor/

mais je ne le connais pas.
-- 
Denis


From - Thu May 12 11:17:37 2005
Return-Path: <tristan.lorino@lcpc.fr>
Received: from aicha.lcpc.fr (aicha.lcpc.fr [137.121.254.80])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4C9HSXY089246
          for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 11:17:33 +0200 (CEST)
Received: from lpposte.lcpc.fr (lpposte.lcpc.fr [137.121.22.19])
	by aicha.lcpc.fr (Macrosoft Exchange) with ESMTP id 045365F765
	for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 11:17:27 +0200 (CEST)
Received: from lnlogic.lcpc.fr (localhost [127.0.0.1])
	by lpposte.lcpc.fr (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id LAA28420
	for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 11:17:46 +0200 (MET DST)
Received: from ESAR-PC909 (pc74-193 [137.121.74.193])
	by lnlogic.lcpc.fr (8.11.6+Sun/8.9.3) with ESMTP id j4C9G1V23737
	for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 11:16:01 +0200 (MEST)
Date: Thu, 12 May 2005 11:17:24 +0200
From: Tristan Lorino <tristan.lorino@lcpc.fr>
Reply-To: Tristan Lorino <tristan.lorino@lcpc.fr>
Organization: LCPC
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <593136233.20050512111724@lcpc.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: LaTeX et Tiger
In-Reply-To: <BFB1080D-9D5B-4AD6-BDA9-C7E73DF62C1D@delphi.phys.univ-tours.fr>
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
 <27AE1B6D-C1F6-11D9-91E3-0003931089DC@wanadoo.fr>
 <195737795.20050511125533@lcpc.fr> <wtq680i8.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
 <4281EE86.6050808@ecl2002.ec-lyon.fr>
 <BFB1080D-9D5B-4AD6-BDA9-C7E73DF62C1D@delphi.phys.univ-tours.fr>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 12 May 2005 11:17:33 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.2 required=5.0 tests=PRIORITY_NO_NAME 
	autolearn=disabled version=3.0.2


Message de Hervé CHOPLIN, reçu le jeudi 12 mai 2005 à 10:54 :

HC> Et avec Tiger (MacOS X 10.4) il y a le PDFKit que déjà TeXShop 2.x  
HC> utilise pour la synchro entre
HC> le PDF et le source TeX/LaTeX et que dire de Spotlight qui avec un  
HC> "importer" va faire un index de fichiers biblio BiBTeX


Tu   peux   nous   en   dire   un  peu  plus  sur  cette  interaction
Spotlight-BibTeX ?

Sinon,  je rencontre de gros soucis avec iTeXMac depuis l'installation
de   Tiger   :   problème  de  police  dans  l'éditeur,  problème  de
visualisation  des  pdf  avec  le  visualisateur  intégré à iTeXMac...
D'autres que moi-même ont-ils également rencontré ces problèmes ?

(Par contre tout fonctionne correctement avec TeXShop.)

Merci,
Tristan





-- 
Laboratoire Central des Ponts et Chaussées
[Division ESAR — Section AGR]
Route de Bouaye BP 4129
44341 Bouguenais Cedex
France
Tél. 33 (0)2 40 84 56 18


From - Thu May 12 11:20:11 2005
Return-Path: <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Received: from amazone.ujf-grenoble.fr (amazone.ujf-grenoble.fr [193.54.238.254])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4C9K7OT090376
          for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 11:20:07 +0200 (CEST)
Received: from tibre2.ujf-grenoble.fr (tana1.ujf-grenoble.fr [152.77.18.74])
	by amazone.ujf-grenoble.fr (Switch-3.1.3/Switch-3.1.0/Configured  by JE 9 8 2004) with ESMTP id j4C9K6dX019232
	for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 11:20:06 +0200 (CEST)
Received: from euclide.ujf-grenoble.fr (euclide.ujf-grenoble.fr [193.48.255.207])
	by tibre2.ujf-grenoble.fr (8.12.8p1/8.12.8) with ESMTP id j4C9K6ce003138
	for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 11:20:06 +0200 (CEST)
	(envelope-from thierry.bouche@ujf-grenoble.fr)
Date: Thu, 12 May 2005 11:20:11 +0200
From: Thierry Bouche <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Organization: Institut Fourier
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <1585477693.20050512112011@ujf-grenoble.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] pdfscreen
In-Reply-To: <063e01c556d2$60440ac0$3c01070a@fortune>
References: <063e01c556d2$60440ac0$3c01070a@fortune>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 12 May 2005 11:20:07 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.2 required=5.0 tests=PRIORITY_NO_NAME 
	autolearn=disabled version=3.0.2


Le jeudi 12 mai 2005 vers 11:09:55, Fatima TOUIRTO RAYNAL écrivait :


F> Quand on clique sur le bouton,  le fichier "fatima.pdf" s'ouvre,
F> mais le PDF de ma présentation se ferme. 

il y a l'option d'hyperref : pdfnewwindow=true

si vous êtes en plein écran, ou avec acrobat sous windows, le fait que
le nouveau pdf cache l'ancien ne signifie pas qu'il se soit fermé : on
peut passer de l'un à l'autre par Ctrl-Tab, fermer celui qui est au
premier plan par Ctrl-W et revenir là où l'on était du précédent...





-- 
Cordialement,
 Thierry               


From - Thu May 12 12:00:19 2005
Return-Path: <f.touirto@e-press.co.ma>
Received: from mail.casablanca-technopark.ma (mail.casablanca-technopark.ma [62.251.222.222])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4CA0E6k005388
          for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 12:00:16 +0200 (CEST)
Received: from fortune (unknown [192.168.3.101])
	by mail.casablanca-technopark.ma (Mailing) with SMTP id 796AF22AEA2
	for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 10:01:05 +0000 (WET)
Message-ID: <065301c556d9$63021520$3c01070a@fortune>
From: "Fatima TOUIRTO RAYNAL" <f.touirto@e-press.co.ma>
To: <gut@ens.fr>
References: <063e01c556d2$60440ac0$3c01070a@fortune> <1585477693.20050512112011@ujf-grenoble.fr>
Subject: Re: [gut] pdfscreen
Date: Thu, 12 May 2005 10:00:10 -0000
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	format=flowed;
	charset="ISO-8859-15";
	reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 12 May 2005 12:00:17 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

merci!

J'ai fait :
\usepackage[pdftex,pdfnewwindow=true]{hyperref}
\usepackage[screen,panelright,french,chocolate]{pdfscreen}
et ça marche.

Ce que je ne comprenais pas en fait, c'est que puisque pdfscreen charge 
hyperref, étais-je obligée de recharger hyperref pour spécifier une option?
Apparemment oui puisque je dois utiliser une option qui n'est pas par défaut 
dans hyperref, c'est ce là ?
Je vais y arriver... pour ne pas décevoir mon prof  Marie-Louise Chaix.

Cordialement
Fatima

----- Original Message ----- 
From: "Thierry Bouche" <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
To: <gut@ens.fr>
Sent: Thursday, May 12, 2005 9:20 AM
Subject: Re: [gut] pdfscreen


>
> Le jeudi 12 mai 2005 vers 11:09:55, Fatima TOUIRTO RAYNAL écrivait :
>
>
> F> Quand on clique sur le bouton, le fichier "fatima.pdf" s'ouvre,
> F> mais le PDF de ma présentation se ferme.
>
> il y a l'option d'hyperref : pdfnewwindow=true
>
> si vous êtes en plein écran, ou avec acrobat sous windows, le fait que
> le nouveau pdf cache l'ancien ne signifie pas qu'il se soit fermé : on
> peut passer de l'un à l'autre par Ctrl-Tab, fermer celui qui est au
> premier plan par Ctrl-W et revenir là où l'on était du précédent...
>
>
>
>
>
> -- 
> Cordialement,
> Thierry
>
> 


From - Thu May 12 12:03:50 2005
Return-Path: <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Received: from amazone.ujf-grenoble.fr (amazone.ujf-grenoble.fr [193.54.238.254])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4CA3l81006910
          for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 12:03:47 +0200 (CEST)
Received: from tibre2.ujf-grenoble.fr (tana1.ujf-grenoble.fr [152.77.18.74])
	by amazone.ujf-grenoble.fr (Switch-3.1.3/Switch-3.1.0/Configured  by JE 9 8 2004) with ESMTP id j4CA3kdX021569
	for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 12:03:46 +0200 (CEST)
Received: from euclide.ujf-grenoble.fr (euclide.ujf-grenoble.fr [193.48.255.207])
	by tibre2.ujf-grenoble.fr (8.12.8p1/8.12.8) with ESMTP id j4CA3kce004817
	for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 12:03:46 +0200 (CEST)
	(envelope-from thierry.bouche@ujf-grenoble.fr)
Date: Thu, 12 May 2005 12:03:51 +0200
From: Thierry Bouche <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Organization: Institut Fourier
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <706955414.20050512120351@ujf-grenoble.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] pdfscreen
In-Reply-To: <065301c556d9$63021520$3c01070a@fortune>
References: <063e01c556d2$60440ac0$3c01070a@fortune>
 <1585477693.20050512112011@ujf-grenoble.fr>
 <065301c556d9$63021520$3c01070a@fortune>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 12 May 2005 12:03:47 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.2 required=5.0 tests=PRIORITY_NO_NAME 
	autolearn=disabled version=3.0.2


Le jeudi 12 mai 2005 vers 12:00:10, Fatima TOUIRTO RAYNAL écrivait :

F> merci!

F> J'ai fait :
F> \usepackage[pdftex,pdfnewwindow=true]{hyperref}
F> \usepackage[screen,panelright,french,chocolate]{pdfscreen}
F> et ça marche.

F> Ce que je ne comprenais pas en fait, c'est que puisque pdfscreen charge
F> hyperref, étais-je obligée de recharger hyperref pour spécifier une option?
F> Apparemment oui puisque je dois utiliser une option qui n'est pas par défaut
F> dans hyperref, c'est ce là ?


normalement, les options d'hyperref sont lues dans l'ordre suivant :
chargement d'hyperref, hyperref.cfg, \hypersetup à l'intérieur du
fichier. Comme pdfscreen charge hyperref, il semble plus naturel
d'utiliser un hyperref.cfg local, ou de mettre
\hypersetup{pdfnewwindow=true} après \usepackage{pdfscreen}

-- 
Cordialement,
 Thierry               


From - Thu May 12 12:16:04 2005
Return-Path: <choplin@delphi.phys.univ-tours.fr>
Received: from delphi.phys.univ-tours.fr (delphi.phys.univ-tours.fr [193.52.212.3])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4CAFuLe011112
          for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 12:15:56 +0200 (CEST)
Received: from [10.65.8.21] (vega-2 [10.65.8.21])
	by delphi.phys.univ-tours.fr (8.9.1a/8.9.1) with ESMTP id MAA13843;
	Thu, 12 May 2005 12:15:56 +0200 (MET DST)
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v622)
To: Tristan Lorino <tristan.lorino@lcpc.fr>
Message-Id: <2dce5c3e0f0a79d1c32886ff239f57ec@delphi.phys.univ-tours.fr>
Content-Type: multipart/alternative; boundary=Apple-Mail-1-146802463
Cc: "Ass. GUTenberg" <gut@ens.fr>
Subject: Fwd: [OS X TeX] Spotlight importers
From: =?ISO-8859-1?Q?Herv=E9_CHOPLIN?= <choplin@delphi.phys.univ-tours.fr>
Date: Thu, 12 May 2005 12:15:55 +0200
X-Mailer: Apple Mail (2.622)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 12 May 2005 12:15:56 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

--Apple-Mail-1-146802463
Content-Type: text/plain;
	charset=ISO-8859-1;
	format=flowed
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Message de la liste OSX TeX mais je n'ai pas pu encore test=E9;
pour iTeXMac je l'ai abandonn=E9 suite =E0 des non-r=E9ponses de l'auteur=
=20
pour TeXShop ce qui a =E9t=E9 aussi suivi par les utilisateurs de TeX/LaTeX=
=20
=E0 l'Univ de Tours et iTeXMac aurait quelques incompatibilit=E9s avec le=
=20
"previewer" (je n'ai pas gard=E9 le message le concernant)

Herv=E9 CHOPLIN
Universit=E9 Fran=E7ois Rabelais - UFR Sciences et Techniques
Parc Grandmont 37200 TOURS France
T=E9l: 33 247367343
e-mail: choplin@delphi.phys.univ-tours.fr - AIM/iChat: choplinnts


D=E9but du message r=E9exp=E9di=E9 :

> De: "Adam R. Maxwell" <amaxwell@mac.com>
> Date: 3 mai 2005 04:04:06 GMT+02:00
> =C0: TeX on Mac OS X Mailing List <MacOSX-TeX@email.esm.psu.edu>
> Objet: [OS X TeX] Spotlight importers
> R=E9pondre =E0: "TeX on Mac OS X Mailing List"=20
> <MacOSX-TeX@email.esm.psu.edu>
>
> Hi all,
>
> I wrote a couple of Spotlight importers that people may find useful.=20=
=20
> BibImporter (for BibTeX files), and DVIImporter (reads text of DVI=20
> files).  In my testing, they work fine, but let me know of any=20
> problems (crashes or memory leaks).  Source is available on request;=20
> DVIImporter has dvi2tty from gwTeX bundled with it.
>
> The importers are available at <http://homepage.mac.com/amaxwell/>,=20
> and can be installed in ~/Library/Spotlight or /Library/Spotlight.=20=20
> You can force Spotlight to index your teTeX tree with `mdimport -f=20
> /usr/local/teTeX` in Terminal, and the DVI importer should give you=20
> access to the contents of the DVI documentation files from Spotlight,=20
> while Apple's importers will index the others.
>
> If you read the bibdesk-users list and installed a previous version of=20
> my BibImporter plugin, please reinstall from the above URL.
>
> regards,
> Adam
> --------------------- Info ---------------------
> Mac-TeX Website: http://www.esm.psu.edu/mac-tex/
>           & FAQ: http://latex.yauh.de/faq/
> TeX FAQ: http://www.tex.ac.uk/faq
> List Post: <mailto:MacOSX-TeX@email.esm.psu.edu>
>
>
>

--Apple-Mail-1-146802463
Content-Type: text/enriched;
	charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Message de la liste OSX TeX mais je n'ai pas pu encore test=E9;

pour iTeXMac je l'ai abandonn=E9 suite =E0 des non-r=E9ponses de l'auteur
pour TeXShop ce qui a =E9t=E9 aussi suivi par les utilisateurs de
TeX/LaTeX =E0 l'Univ de Tours et iTeXMac aurait quelques
incompatibilit=E9s avec le "previewer" (je n'ai pas gard=E9 le message le
concernant)


Herv=E9 CHOPLIN

Universit=E9 Fran=E7ois Rabelais - UFR Sciences et Techniques

Parc Grandmont 37200 TOURS France

T=E9l: 33 247367343

<color><param>1616,0E0E,FFFF</param>e-mail:
choplin@delphi.phys.univ-tours.fr</color> - AIM/iChat: choplinnts



D=E9but du message r=E9exp=E9di=E9 :


<excerpt><bold><color><param>0000,0000,0000</param>De:
</color></bold>"Adam R. Maxwell" <<amaxwell@mac.com>

<bold><color><param>0000,0000,0000</param>Date: </color></bold>3 mai
2005 04:04:06 GMT+02:00

<bold><color><param>0000,0000,0000</param>=C0: </color></bold>TeX on Mac
OS X Mailing List <<MacOSX-TeX@email.esm.psu.edu>

<bold><color><param>0000,0000,0000</param>Objet: </color>[OS X TeX]
Spotlight importers

<color><param>0000,0000,0000</param>R=E9pondre =E0: </color></bold>"TeX on
Mac OS X Mailing List" <<MacOSX-TeX@email.esm.psu.edu>


Hi all,


I wrote a couple of Spotlight importers that people may find useful.=20
BibImporter (for BibTeX files), and DVIImporter (reads text of DVI
files).  In my testing, they work fine, but let me know of any
problems (crashes or memory leaks).  Source is available on request;
DVIImporter has dvi2tty from gwTeX bundled with it.


The importers are available at <<http://homepage.mac.com/amaxwell/>,
and can be installed in ~/Library/Spotlight or /Library/Spotlight.=20
You can force Spotlight to index your teTeX tree with `mdimport -f
/usr/local/teTeX` in Terminal, and the DVI importer should give you
access to the contents of the DVI documentation files from Spotlight,
while Apple's importers will index the others.


If you read the bibdesk-users list and installed a previous version of
my BibImporter plugin, please reinstall from the above URL.


regards,

Adam

--------------------- Info ---------------------

Mac-TeX Website: http://www.esm.psu.edu/mac-tex/

          & FAQ: http://latex.yauh.de/faq/

TeX FAQ: http://www.tex.ac.uk/faq

List Post: <<mailto:MacOSX-TeX@email.esm.psu.edu>




</excerpt>
--Apple-Mail-1-146802463--


From - Thu May 12 12:25:57 2005
Return-Path: <f.touirto@e-press.co.ma>
Received: from mail.casablanca-technopark.ma (mail.casablanca-technopark.ma [62.251.222.222])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4CAPpU0014728
          for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 12:25:52 +0200 (CEST)
Received: from fortune (unknown [192.168.3.101])
	by mail.casablanca-technopark.ma (Mailing) with SMTP id 1BFEB22AEA2
	for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 10:26:43 +0000 (WET)
Message-ID: <067001c556dc$f77ebfc0$3c01070a@fortune>
From: "Fatima TOUIRTO RAYNAL" <f.touirto@e-press.co.ma>
To: <gut@ens.fr>
References: <063e01c556d2$60440ac0$3c01070a@fortune> <1585477693.20050512112011@ujf-grenoble.fr> <065301c556d9$63021520$3c01070a@fortune> <706955414.20050512120351@ujf-grenoble.fr>
Subject: Re: [gut] pdfscreen
Date: Thu, 12 May 2005 10:25:49 -0000
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	format=flowed;
	charset="ISO-8859-15";
	reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 12 May 2005 12:25:52 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Oui, c'est plus pro aussi !
Merci pour ces explications.

Cordialement

Fatima.

----- Original Message ----- 
From: "Thierry Bouche" <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
To: <gut@ens.fr>
Sent: Thursday, May 12, 2005 10:03 AM
Subject: Re: [gut] pdfscreen


>
> Le jeudi 12 mai 2005 vers 12:00:10, Fatima TOUIRTO RAYNAL écrivait :
>
> F> merci!
>
> F> J'ai fait :
> F> \usepackage[pdftex,pdfnewwindow=true]{hyperref}
> F> \usepackage[screen,panelright,french,chocolate]{pdfscreen}
> F> et ça marche.
>
> F> Ce que je ne comprenais pas en fait, c'est que puisque pdfscreen charge
> F> hyperref, étais-je obligée de recharger hyperref pour spécifier une 
> option?
> F> Apparemment oui puisque je dois utiliser une option qui n'est pas par 
> défaut
> F> dans hyperref, c'est ce là ?
>
>
> normalement, les options d'hyperref sont lues dans l'ordre suivant :
> chargement d'hyperref, hyperref.cfg, \hypersetup à l'intérieur du
> fichier. Comme pdfscreen charge hyperref, il semble plus naturel
> d'utiliser un hyperref.cfg local, ou de mettre
> \hypersetup{pdfnewwindow=true} après \usepackage{pdfscreen}
>
> -- 
> Cordialement,
> Thierry
>
> 


From - Thu May 12 18:26:12 2005
Return-Path: <gutenberg@maisondecole.net>
Received: from phpnet.org (195-137-249-187.ovanet.net [195.137.249.187])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with SMTP id j4CGQ2Kh063785
          for <gut@ens.fr>; Thu, 12 May 2005 18:26:06 +0200 (CEST)
Received: (qmail 19083 invoked by uid 89); 12 May 2005 16:26:15 -0000
Received: from unknown (HELO ?192.168.2.5?) (81.67.149.213)
  by phpnet.org with SMTP; 12 May 2005 16:26:15 -0000
Message-ID: <42838253.60807@maisondecole.net>
Date: Thu, 12 May 2005 18:20:35 +0200
From: Jean-Michel Boucart <gutenberg@maisondecole.net>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 0.7.1 (X11/20040626)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Composition =?ISO-8859-1?Q?d=27=E9tiquettes_par_Te?=
 =?ISO-8859-1?Q?X_sous_Metapost_avec_Windows?=
References: <427B3446.9070104@maisondecole.net> <427BA24D.4070402@wanadoo.fr>	<vf5wt4qk.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>	<427C6FA4.1030807@maisondecole.net> <acn4sx07.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
In-Reply-To: <acn4sx07.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 12 May 2005 18:26:06 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Fabrice Popineau a écrit :

>>    
>>
>
>A ce propos, j'espère que vous avez fait les mises-à-jour nécessaires de
>texlive2003 pour windows :
>
>http://www.fptex.org/upgrade.html
>
>  
>
Mises à jour faites, j'ai le même problème. Pour l'instant, pas beaucoup 
de temps pour faires des expériences. Je continue sous linux et je 
reprendrai Windows  un peu plus tard.

Merci
Jean-Michel Boucart

From - Fri May 13 09:11:12 2005
Return-Path: <degrez@vki.ac.be>
Received: from dorado.vub.ac.be (mailhost.vub.ac.be [134.184.129.10])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4D7B6te032502
          for <gut@ens.fr>; Fri, 13 May 2005 09:11:06 +0200 (CEST)
Received: from mach.vub.ac.be (maxi.vub.ac.be [134.184.129.8])
	by dorado.vub.ac.be (Postfix) with ESMTP id 34689DB
	for <gut@ens.fr>; Fri, 13 May 2005 09:11:06 +0200 (CEST)
Received: by mach.vub.ac.be (Postfix, from userid 21099)
	id 1AE298D26; Fri, 13 May 2005 09:11:06 +0200 (CEST)
Received: from [192.168.0.108] (smf-mac1.ulb.ac.be [164.15.44.21])
	by mach.vub.ac.be (Postfix) with ESMTP id D33568D19
	for <gut@ens.fr>; Fri, 13 May 2005 09:11:04 +0200 (CEST)
Mime-Version: 1.0
Message-Id: <a06200707beaa01d8c91b@[192.168.0.108]>
In-Reply-To: <4281EC6D.90809@bluewin.ch>
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
 <4281EC6D.90809@bluewin.ch>
Date: Fri, 13 May 2005 09:11:03 +0200
To: gut@ens.fr
From: =?iso-8859-1?Q?G=E9rard_Degrez?= <degrez@vki.ac.be>
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed"
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 13 May 2005 09:11:06 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4D7B6te032502
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

>
>Kile est un IDE (environnement de développement 
>intégré) pour Latex. C'est un clicodrome. C'est 
>certainement
>rassurant pour un débutant et tu ne risques rien 
>à l'essayer puisque la phase d'apprentissage est 
>négligeable.
>Evidemment le revers de la médaille c'est qu'il 
>n'est pas efficace. Prendre sa souris, déployer 
>un menu, cliquer...
>(ou déployer un sous-menu...), bref, c'est un 
>clicodrome quoi. Ne fonctionne  que sous 
>Linux/KDE.

Encore une possibilité: AlphaTk, partagiciel 
développé au départ sous MacOS, actuellement 
disponible sur toutes les plate-formes. Mais 
d'aucuns le traiteront sans doute de clicodrome.
En ce qui me concerne, je trouve que l'avantage 
des clicodromes est de prévenir les erreurs de 
syntaxe: pour les environnements de tableaux 
notamment, les délimiteurs sont automatiquement 
inclus, ce qui évite d'en oublier un...
Et ils n'obligent nullement à utiliser les menus 
pour inclure une lettre grecque ou une fraction. 
Du moins, c'est comme ça que je m'en sers.

Gérard Degrez


From - Fri May 13 12:08:16 2005
Return-Path: <jmse@math.univ-metz.fr>
Received: from poncelet.sciences.univ-metz.fr (poncelet.sciences.univ-metz.fr [194.57.144.150])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4DA892J099862
          for <gut@ens.fr>; Fri, 13 May 2005 12:08:14 +0200 (CEST)
Received: from [194.57.144.114] (hal.sciences.univ-metz.fr [194.57.144.114])
	by poncelet.sciences.univ-metz.fr (8.12.3/8.12.3/Debian-7.1) with ESMTP id j4DA84vB027218
	for <gut@ens.fr>; Fri, 13 May 2005 12:08:04 +0200
Message-ID: <42847BA0.4090804@math.univ-metz.fr>
Date: Fri, 13 May 2005 12:04:16 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?Sac-Ep=E9e_Jean-Marc?= <jmse@math.univ-metz.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.2 (X11/20050322)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer> <4281EC6D.90809@bluewin.ch> <a06200707beaa01d8c91b@[192.168.0.108]>
In-Reply-To: <a06200707beaa01d8c91b@[192.168.0.108]>
X-Enigmail-Version: 0.90.0.0
X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 13 May 2005 12:08:14 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Gérard Degrez a écrit :

>>
>> Kile est un IDE (environnement de développement intégré) pour Latex. 
>> C'est un clicodrome. C'est certainement
>> rassurant pour un débutant et tu ne risques rien à l'essayer puisque 
>> la phase d'apprentissage est négligeable.
>> Evidemment le revers de la médaille c'est qu'il n'est pas efficace. 
>> Prendre sa souris, déployer un menu, cliquer...
>> (ou déployer un sous-menu...), bref, c'est un clicodrome quoi. Ne 
>> fonctionne  que sous Linux/KDE.
>
>
> Encore une possibilité: AlphaTk, partagiciel développé au départ sous 
> MacOS, actuellement disponible sur toutes les plate-formes. Mais 
> d'aucuns le traiteront sans doute de clicodrome.
> En ce qui me concerne, je trouve que l'avantage des clicodromes est de 
> prévenir les erreurs de syntaxe: pour les environnements de tableaux 
> notamment, les délimiteurs sont automatiquement inclus, ce qui évite 
> d'en oublier un...
> Et ils n'obligent nullement à utiliser les menus pour inclure une 
> lettre grecque ou une fraction. Du moins, c'est comme ça que je m'en 
> sers.
>
> Gérard Degrez
>
> .
>
Tout à fait exact.

Par ailleurs, les contempteurs de Kile ont parfois tendance à donner des 
arguments du type: "je me débrouille plus vite en tapant directement du 
code latex qu'en perdant mon temps à cliquer etc...".

Mais il ne faut pas comparer un utilisateur qui fait du Latex sous Emacs 
depuis 10 ans à un utilisateur qui fait du Latex sous Kile depuis 10 
minutes... Un utilisateur qui connait bien Kile est aussi très rapide.

Par ailleurs, la plupart des gens ont tendance à "s'habituer à leurs 
habitudes", et à rejeter les nouvelles possiblilités en bloc. Mais à ce 
compte-là, on peut aussi bien rejeter toutes les interfaces (composeurs 
html, configurateurs systèmes etc...) prévues pour faciliter la vie.

Bah!... Chacun ses goûts après tout...

JM

-- 
Jean-Marc Sac-Epée, Ingénieur de Recherches en Calcul Scientifique,
Laboratoire de Mathématiques, UMR 7122, Université de Metz,
Tél 03 87 54 72 69  Fax 03 87 31 52 73
http://www.mmas.univ-metz.fr/~jmse   mail: jmse@math.univ-metz.fr




From - Fri May 13 15:34:59 2005
Return-Path: <ac007@bluewin.ch>
Received: from mail6.bluewin.ch (mail6.bluewin.ch [195.186.4.229])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4DDYuAq081847
          for <gut@ens.fr>; Fri, 13 May 2005 15:34:56 +0200 (CEST)
Received: from [192.168.1.33] (81.63.42.200) by mail6.bluewin.ch (Bluewin 7.2.059)
        id 428339B1000A12CA for gut@ens.fr; Fri, 13 May 2005 13:34:56 +0000
Message-ID: <4284ACFF.3070604@bluewin.ch>
Date: Fri, 13 May 2005 15:34:55 +0200
From: alexandre <ac007@bluewin.ch>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (X11/20041206)
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer> <4281EC6D.90809@bluewin.ch> <a06200707beaa01d8c91b@[192.168.0.108]> <42847BA0.4090804@math.univ-metz.fr>
In-Reply-To: <42847BA0.4090804@math.univ-metz.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 13 May 2005 15:34:56 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.5 required=5.0 tests=FROM_ENDS_IN_NUMS 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Sac-Epée Jean-Marc wrote:

> Par ailleurs, les contempteurs de Kile ont parfois tendance à donner 
> des arguments du type: "je me débrouille plus vite en tapant 
> directement du code latex qu'en perdant mon temps à cliquer etc...".
>
Je ne voulais pas (vraiment) dénigrer Kile. Si, un jour, Kile permet 
d'intégrer, en option, Vim et/ou Emacs comme mode d'édition, je 
n'utiliserai plus que Kile.
Mais il faut quand même admettre que, en l'état, l'utilisateur d'un 
éditeur comme Vim ou Emacs est sensiblement plus rapide qu'un 
utilisateur de Kile.
A la condition, bien sur, d'avoir eu le temps d'assimiler les commandes 
de l'éditeur et les commandes dédiées à Latex.

> Mais il ne faut pas comparer un utilisateur qui fait du Latex sous 
> Emacs depuis 10 ans à un utilisateur qui fait du Latex sous Kile 
> depuis 10 minutes...

J'ai fait mes premiers pas sous Latex et Vim il y a environ 6 mois. J'ai 
d'abord essayé Kile mais il a fallut moins de dix minutes pour me 
décider à apprendre
Vim. L'effort est rapidement payant. Disons que pendant une semaine un 
utilisateur Kile aurait encore eu ses chances :]

Pour un mauvais dactylo, ou quelqu'un qui édite peu de documents Latex, 
Kile (et autres cliquodromes) sont d'excellentes solutions.
Idem pour les débutants qui ne souhaitent pas se taper la doc de deux 
nouveaux outils en même temps.

Ceci dit, j'ai autant de respect pour les utilisateurs de cliquodromes 
que de claviodromes.
Je ne suis pas un comtempteur de la lenteur ;)
(merci pour le mot au fait, connaissais pas!)

Meilleures salutes
Alexandre

From - Fri May 13 23:19:28 2005
Return-Path: <gutenberg@maisondecole.net>
Received: from phpnet.org (195-137-249-187.ovanet.net [195.137.249.187])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with SMTP id j4DLJOMT067161
          for <gut@ens.fr>; Fri, 13 May 2005 23:19:24 +0200 (CEST)
Received: (qmail 21978 invoked by uid 89); 13 May 2005 21:19:45 -0000
Received: from unknown (HELO ?192.168.2.5?) (81.67.149.213)
  by phpnet.org with SMTP; 13 May 2005 21:19:45 -0000
Message-ID: <42851898.4040008@maisondecole.net>
Date: Fri, 13 May 2005 23:14:00 +0200
From: Jean-Michel Boucart <gutenberg@maisondecole.net>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 0.7.1 (X11/20040626)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Environnement pour scilab
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 13 May 2005 23:19:24 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,

Existe-t-il un package qui serait à Scilab, ce qu'est emp.sty à MetaPost ?

Jean-Michel Boucart

From - Sat May 14 00:44:59 2005
Return-Path: <noirel@clipper.ens.fr>
Received: from clipper.ens.fr (clipper-gw.ens.fr [129.199.1.22])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4DMitSE096601
          for <gut@ens.fr>; Sat, 14 May 2005 00:44:55 +0200 (CEST)
Received: from (noirel@localhost) by clipper.ens.fr (8.13.1/jb-1.1)
Date: Sat, 14 May 2005 00:44:55 +0200
From: Josselin Noirel <noirel@clipper.ens.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Environnement pour scilab
Message-ID: <20050513224455.GA4014@clipper.ens.fr>
References: <42851898.4040008@maisondecole.net>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit
In-Reply-To: <42851898.4040008@maisondecole.net>
User-Agent: Mutt/1.4.2i
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 14 May 2005 00:44:55 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=-2.8 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED 
	autolearn=disabled version=3.0.2

On Fri, May 13, 2005 at 11:14:00PM +0200, Jean-Michel Boucart wrote:
> Existe-t-il un package qui serait à Scilab, ce qu'est emp.sty à MetaPost ?

C'est-à-dire ?  Si votre souhait est simplement de pouvoir produire des
fichiers externes à partir d'un fichier LaTeX, la réponse est oui :
utilisez pour cela le package moreverb et son environnement
verbatimwrite.  Sinon soyez plus précis dans la requête...

-- 
Joss

From - Sat May 14 10:08:34 2005
Return-Path: <gutenberg@maisondecole.net>
Received: from phpnet.org (195-137-249-187.ovanet.net [195.137.249.187])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with SMTP id j4E88P5T056986
          for <gut@ens.fr>; Sat, 14 May 2005 10:08:29 +0200 (CEST)
Received: (qmail 29439 invoked by uid 89); 14 May 2005 08:08:30 -0000
Received: from unknown (HELO ?192.168.2.5?) (81.67.149.213)
  by phpnet.org with SMTP; 14 May 2005 08:08:30 -0000
Message-ID: <4285B0B1.3060906@maisondecole.net>
Date: Sat, 14 May 2005 10:02:57 +0200
From: Jean-Michel Boucart <gutenberg@maisondecole.net>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 0.7.1 (X11/20040626)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Environnement pour scilab
References: <42851898.4040008@maisondecole.net> <20050513224455.GA4014@clipper.ens.fr>
In-Reply-To: <20050513224455.GA4014@clipper.ens.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 14 May 2005 10:08:29 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Josselin Noirel a écrit :

>On Fri, May 13, 2005 at 11:14:00PM +0200, Jean-Michel Boucart wrote:
>  
>
>>Existe-t-il un package qui serait à Scilab, ce qu'est emp.sty à MetaPost ?
>>    
>>
>
>C'est-à-dire ?  Si votre souhait est simplement de pouvoir produire des
>fichiers externes à partir d'un fichier LaTeX, la réponse est oui :
>utilisez pour cela le package moreverb et son environnement
>verbatimwrite.  Sinon soyez plus précis dans la requête...
>
>  
>
Oui, ça doit être ça.

Quand j'utilise scilab pour quelques figures d'un document, j'ai, pour 
chacune,  un fichier de commandes séparé qui la produit. Je souhaite 
pouvoir untégrer ce fichier de commandes au fichier LaTeX et pouvoir 
lancer à la volée la production de la figure avant son chargement.

L'idéal serait que j'arrive à produire dans un seul fichier de commandes 
toutes les figures. Il me semble que ce doit être possible au travers 
des instructions scilab.

Je vais donc examiner moreverb.

Merci

Jean-Michel Boucart



From - Sat May 14 11:39:58 2005
Return-Path: <noirel@clipper.ens.fr>
Received: from clipper.ens.fr (clipper-gw.ens.fr [129.199.1.22])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4E9dtS3083966
          for <gut@ens.fr>; Sat, 14 May 2005 11:39:55 +0200 (CEST)
Received: from (noirel@localhost) by clipper.ens.fr (8.13.1/jb-1.1)
Date: Sat, 14 May 2005 11:39:55 +0200
From: Josselin Noirel <noirel@clipper.ens.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Environnement pour scilab
Message-ID: <20050514093955.GA6267@clipper.ens.fr>
References: <42851898.4040008@maisondecole.net> <20050513224455.GA4014@clipper.ens.fr> <4285B0B1.3060906@maisondecole.net>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit
In-Reply-To: <4285B0B1.3060906@maisondecole.net>
User-Agent: Mutt/1.4.2i
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 14 May 2005 11:39:55 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=-2.8 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED 
	autolearn=disabled version=3.0.2

On Sat, May 14, 2005 at 10:02:57AM +0200, Jean-Michel Boucart wrote:
> Oui, ça doit être ça.

Grâce à vos indications, je vois que c'est _presque_ ça.  verbatimwrite
ouvre un fichier à chaque environnement et si on utilise le même fichier
de sortie alors il est écrasé.  (On pourrais d'ailleurs légitimement se
demander si ajouter une primitive pour faire un append à un fichier ne
serait pas une bonne chose : TeX est limité en nombre de fichiers
ouverts simultanément, quoique j'ignore la limite pour l'extension
e-TeX.)

> Quand j'utilise scilab pour quelques figures d'un document, j'ai, pour 
> chacune,  un fichier de commandes séparé qui la produit. Je souhaite 
> pouvoir untégrer ce fichier de commandes au fichier LaTeX et pouvoir 
> lancer à la volée la production de la figure avant son chargement.
> 
> L'idéal serait que j'arrive à produire dans un seul fichier de commandes 
> toutes les figures. Il me semble que ce doit être possible au travers 
> des instructions scilab.
> 
> Je vais donc examiner moreverb.

Voilà un fichier qui fonctionne chez moi :

  \documentclass{article}
  \usepackage{verbatim}

  \newwrite \ScilabWrite
  \newcommand*{\OpenFile}[1][\jobname.sci]%
    {\immediate \openout \ScilabWrite #1 }
  \newcommand*{\CloseFile}%
    {\immediate \closeout \ScilabWrite}

  \makeatletter
  \newenvironment*{Write}{%
    \@bsphack
    \let \do \@makeother \dospecials
    \@makeother{\^^I}%
    \obeylines
    \def \verbatim@processline{%
      \immediate \write \ScilabWrite {\the \verbatim@line}}%
    \verbatim@start
  }{%
    \@esphack
  }
  \makeatother

  \begin{document}

  \OpenFile % Ouvrir le fichier
  \begin{Write}
  Test 1
  \end{Write}
  \begin{Write}
  Test 2
  \end{Write}
  \CloseFile % Fermer le fichier

  \OpenFile[test.sci] % Ouvrir un fichier de nom différent

  \begin{Write}
  Test 3
  \end{Write}

  \begin{Write}
  Test 4
  \end{Write}

  \CloseFile % Fermer

  \end{document}

\OpenFile[<filename>] ouvre le fichier de nom <filename>.  Si l'argument
optionnel est omis \jobname.sci est utilisé - où \jobname est le nom
sans extension du fichier .tex.

-- 
Joss

From - Sat May 14 15:07:41 2005
Return-Path: <gutenberg@maisondecole.net>
Received: from phpnet.org (195-137-249-187.ovanet.net [195.137.249.187])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with SMTP id j4ED7YjF047870
          for <gut@ens.fr>; Sat, 14 May 2005 15:07:38 +0200 (CEST)
Received: (qmail 8820 invoked by uid 89); 14 May 2005 13:07:44 -0000
Received: from unknown (HELO ?192.168.2.5?) (81.67.149.213)
  by phpnet.org with SMTP; 14 May 2005 13:07:44 -0000
Message-ID: <4285F6CD.5040606@maisondecole.net>
Date: Sat, 14 May 2005 15:02:05 +0200
From: Jean-Michel Boucart <gutenberg@maisondecole.net>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 0.7.1 (X11/20040626)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Environnement pour scilab
References: <42851898.4040008@maisondecole.net> <20050513224455.GA4014@clipper.ens.fr> <4285B0B1.3060906@maisondecole.net> <20050514093955.GA6267@clipper.ens.fr>
In-Reply-To: <20050514093955.GA6267@clipper.ens.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 14 May 2005 15:07:39 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Josselin Noirel a écrit :

>Voilà un fichier qui fonctionne chez moi :
>  
>
Il fonctionne aussi très bien chez moi et répond bien à mes objectifs. 
Je vais essayer d'en assimiler les finesses, et ensuite de l'adapter à 
mes besoins.

Merci beaucoup.

Jean-Michel

From - Sun May 15 09:32:25 2005
Return-Path: <Daniel.Flipo@univ-lille1.fr>
Received: from sxjhvwnwa.fr (muedsl-82-207-230-251.citykom.de [82.207.230.251])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with SMTP id j4F7WLdD082841
          ; Sun, 15 May 2005 09:32:21 +0200 (CEST)
From: Daniel.Flipo@univ-lille1.fr
To: metafont@ens.fr
Date: Sun, 15 May 2005 07:31:37 GMT
Subject: Massenhafter Steuerbetrug durch auslaendische Arbeitnehmer
Importance: Normal
X-Priority: 3 (Normal)
X-MSMail-Priority: Normal
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <eadaf3eecc8a.bce9@ens.fr>
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 15 May 2005 09:32:21 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.4 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO,
	MISSING_MIMEOLE,NO_REAL_NAME,PRIORITY_NO_NAME autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Lese selbst:
http://www.rp-online.de/public/article/nachrichten/wirtschaft/finanzen/deutschland/85815

From - Sun May 15 19:09:13 2005
Return-Path: <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Received: from okweasjk.fr (muedsl-82-207-208-081.citykom.de [82.207.208.81])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with SMTP id j4FH9BfH067603
          ; Sun, 15 May 2005 19:09:11 +0200 (CEST)
From: Fabrice.Popineau@supelec.fr
To: FreeMail@ens.fr
Date: Sun, 15 May 2005 17:07:48 GMT
Subject: Paranoider Deutschenmoerder kommt in Psychiatrie
Importance: Normal
X-Priority: 3 (Normal)
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <76e7e91b.af2a9586@ens.fr>
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 15 May 2005 19:09:12 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: ***
X-Spam-Status: No, score=3.2 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO,NO_REAL_NAME,
	PRIORITY_NO_NAME,RCVD_IN_BL_SPAMCOP_NET autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Lese selbst:
http://brandenburg.rz.fhtw-berlin.de/poetschke.html

From - Sun May 15 19:29:36 2005
Return-Path: <fmaltey@nerim.fr>
Received: from mallaury.noc.nerim.net (smtp-100-sunday.noc.nerim.net [62.4.17.100])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4FHTWQU073822
          for <gut@ens.fr>; Sun, 15 May 2005 19:29:32 +0200 (CEST)
Received: from petoncle (fmaltey.net0.nerim.net [213.41.170.4])
	by mallaury.noc.nerim.net (Postfix) with ESMTP id EC47262D0C
	for <gut@ens.fr>; Sun, 15 May 2005 19:29:29 +0200 (CEST)
Received: from fmy by petoncle with local (Exim 4.50)
	id 1DXMvi-0001eB-Vo
	for gut@ens.fr; Sun, 15 May 2005 19:29:30 +0200
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Exercices
References: <42821C86.9010805@enst.fr> <20050511153535.GA17254@clipper.ens.fr>
	<42822CA3.70901@enst.fr> <20050511163223.GA7207@clipper.ens.fr>
	<muxacn0hq4i.fsf@uzeb.lrde.epita.fr>
	<20050512075110.GA428@clipper.ens.fr> <42831CC5.9030705@enst.fr>
From: Francois Maltey <fmaltey@nerim.fr>
Date: Sun, 15 May 2005 19:29:30 +0200
In-Reply-To: <42831CC5.9030705@enst.fr> (Laurent Decreusefond's message of
 "Thu, 12 May 2005 11:07:17 +0200")
Message-ID: <878y2gqtxh.fsf@nerim.fr>
User-Agent: Gnus/5.1006 (Gnus v5.10.6) XEmacs/21.5 (chestnut, linux)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Sender: fmaltey@nerim.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 15 May 2005 19:29:32 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4FHTWQU073822
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Bonjour,

J'ai expérimenté les 2 méthodes : 
   1 fichier avec questions / réponses
ou 1 fichier de questions et 1 de réponse.

Après expérience, pour moi du moins, la méthode avec deux fichiers est
bien plus simple. 

Je n'arrive pas à m'y retrouver facilement dans un fichier qui contient
les questions et les réponses : Il devient trop gros, je passe mon 
temps à faire des recherche dans le source pour passer d'une question 
à l'autre.
Ceci dans le cas où l'énoncé correspond à 2 ou 3 heures de travail d'élèves.

Il y a bien sur la perte de synchro avec les deux fichiers, mais
lorsque l'on tape un corrigé, il est rare qu' _ensuite_ je remanie
complètement les questions. Je fais plutôt ces remaniements en 
tapant le corrigé, et la il n'est pas inhumain d'avoir les deux
fichiers ouverts.

Si cela peut aider les uns ou les autres.

Cordialement.

Francois


From - Mon May 16 09:47:48 2005
Return-Path: <degrez@vki.ac.be>
Received: from spoolo3.tiscali.be (spoolo3.tiscali.be [62.235.13.169])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4G7lbls022527
          for <gut@ens.fr>; Mon, 16 May 2005 09:47:37 +0200 (CEST)
Received: from [83.134.175.213] (helo=[192.168.0.108])
	by spoolo3.tiscali.be with esmtp (Tiscali.be http://www.tiscali.be)
	id 1DXaK3-0003WT-Pu
	for <gut@ens.fr>; Mon, 16 May 2005 09:47:37 +0200
Mime-Version: 1.0
Message-Id: <a06200712beadf992bcf8@[192.168.0.108]>
In-Reply-To: <4284ACFF.3070604@bluewin.ch>
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
 <4281EC6D.90809@bluewin.ch> <a06200707beaa01d8c91b@[192.168.0.108]>
 <42847BA0.4090804@math.univ-metz.fr> <4284ACFF.3070604@bluewin.ch>
Date: Mon, 16 May 2005 09:47:30 +0200
To: gut@ens.fr
From: =?iso-8859-1?Q?G=E9rard_Degrez?=  <degrez@vki.ac.be>
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed"
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 16 May 2005 09:47:37 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4G7lbls022527
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

>Sac-Epée Jean-Marc wrote:
>
>>Par ailleurs, les contempteurs de Kile ont 
>>parfois tendance à donner des arguments du 
>>type: "je me débrouille plus vite en tapant 
>>directement du code latex qu'en perdant mon 
>>temps à cliquer etc...".
>>
>Je ne voulais pas (vraiment) dénigrer Kile. Si, 
>un jour, Kile permet d'intégrer, en option, Vim 
>et/ou Emacs comme mode d'édition, je 
>n'utiliserai plus que Kile.

Alors, jetez un coup d'¦il à AlphaTk. Il offre 
tout ce que Vim/Emacs offrent, y compris la 
possibilité de configurer tous les raccourcis 
clavier à 3 touches et plus qui font le bonheur 
(voire la jouissance?) des virtuoses du clavier, 
plus les menus déroulants qui conviennent aux 
handicapés du poignet et/ou aux réfractaires à la 
mémorisation d'innombrables combinaisons de 
touches comme moi, voire peuvent venir en aide 
aux virtuoses dans le cas improbable où le 
raccourci clavier correspondant à une commande 
rarement employée leur aurait échappé... ;-)

>Ceci dit, j'ai autant de respect pour les 
>utilisateurs de cliquodromes que de claviodromes.
>Je ne suis pas un comtempteur de la lenteur ;)

Comme ce qui compte au premier chef dans un 
document, c'est le contenu, la lenteur me semble 
effectivement salutaire.
Festina lente, disaient les Romains!

Gérard Degrez


From - Mon May 16 10:57:50 2005
Return-Path: <Laurent.Decreusefond@enst.fr>
Received: from smtp2.enst.fr (revol1.enst.fr [137.194.32.27])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4G8vjYH051926
          for <gut@ens.fr>; Mon, 16 May 2005 10:57:45 +0200 (CEST)
Received: from localhost (localhost.enst.fr [127.0.0.1])
	by smtp2.enst.fr (Postfix) with ESMTP id 39B6F164E2C
	for <gut@ens.fr>; Mon, 16 May 2005 10:57:45 +0200 (CEST)
Received: from smtp2.enst.fr ([127.0.0.1])
 by localhost (revol1.enst.fr [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
 with ESMTP id 32971-02 for <gut@ens.fr>;
 Mon, 16 May 2005 10:57:44 +0200 (CEST)
Received: from infres.enst.fr (infres.enst.fr [137.194.192.1])
	by smtp2.enst.fr (Postfix) with ESMTP id 3A94B164E0D
	for <gut@ens.fr>; Mon, 16 May 2005 10:57:44 +0200 (CEST)
Received: from [137.194.3.76] (pptp3-76.enst.fr [137.194.3.76])
	by infres.enst.fr (Postfix) with ESMTP id AD9502F46
	for <gut@ens.fr>; Mon, 16 May 2005 10:57:43 +0200 (MEST)
Message-ID: <42886087.2060803@enst.fr>
Date: Mon, 16 May 2005 10:57:43 +0200
From: Laurent Decreusefond <Laurent.Decreusefond@enst.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (Macintosh/20041206)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer> <4281EC6D.90809@bluewin.ch> <a06200707beaa01d8c91b@[192.168.0.108]> <42847BA0.4090804@math.univ-metz.fr> <4284ACFF.3070604@bluewin.ch> <a06200712beadf992bcf8@[192.168.0.108]>
In-Reply-To: <a06200712beadf992bcf8@[192.168.0.108]>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: amavisd-new at enst.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 16 May 2005 10:57:45 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Il me semble que ce qui manque à Kile, Alphatk et les autres c'est 
l'équivalent de la commande Ctrl-c Ctrl-e (insérer un environnement) 
dans Emacs + auctex. Cette commande quand elle est invoquée demande le 
nom de l'environnement, il suffit de taper les premières lettres puis 
TAB pour avoir l'auto-complétion parmi tous les environnements existants 
(aussi bien ceux de base que ceux que vous avez pu ajouter en important 
vos styles additionnels, que ceux définis dans votre fichier). Retour 
chariot crééra les lignes \begin{} \end{} et vous placera entre les deux.

Cela fait 1 raccourci clavier à apprendre !



From - Mon May 16 11:05:37 2005
Return-Path: <Thierry.Bouche@ujf-grenoble.fr>
Received: from postfix3-2.free.fr (postfix3-2.free.fr [213.228.0.169])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4G95Ukl055773
          for <gut@ens.fr>; Mon, 16 May 2005 11:05:30 +0200 (CEST)
Received: from TH?O (unknown [82.225.223.57])
	by postfix3-2.free.fr (Postfix) with ESMTP id 5F0DCC069
	for <gut@ens.fr>; Mon, 16 May 2005 11:05:25 +0200 (CEST)
Date: Mon, 16 May 2005 11:05:17 +0200
From: Thierry Bouche <Thierry.Bouche@ujf-grenoble.fr>
X-Mailer: The Bat! (v2.12.00) Personal
Organization: Nonsense Inc.
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <469575120.20050516110517@ujf-grenoble.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
In-Reply-To: <42886087.2060803@enst.fr>
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
 <4281EC6D.90809@bluewin.ch> <a06200707beaa01d8c91b@[192.168.0.108]>
 <42847BA0.4090804@math.univ-metz.fr> <4284ACFF.3070604@bluewin.ch>
 <a06200712beadf992bcf8@[192.168.0.108]> <42886087.2060803@enst.fr>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 16 May 2005 11:05:30 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Le lundi 16 mai 2005 à 10:57:43, Laurent écrivit :

LD> Il me semble que ce qui manque à Kile, Alphatk et les autres c'est
LD> l'équivalent de la commande Ctrl-c Ctrl-e (insérer un environnement)
LD> dans Emacs + auctex.

Oh que oui ! Que de sources massacrés parce que les gens n'ont pas
d'outils aussi simple d'emploi pour *ne jamais taper explicitement
tout ce qui est standard soi-même*. (du genre \be au lieu de
\begin{equation}...)

LD> Cette commande quand elle est invoquée demande le
LD> nom de l'environnement,

et en plus, elle *apprend* ! la première fois on doit taper le nom
d'un environnement spécifique, ensuite il se retrouve dans la liste.


-- 
Cordialement,
 Thierry                


From - Mon May 16 11:09:47 2005
Return-Path: <ac007@bluewin.ch>
Received: from mail15.bluewin.ch (mail15.bluewin.ch [195.186.18.63])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4G99iQx057907
          for <gut@ens.fr>; Mon, 16 May 2005 11:09:44 +0200 (CEST)
Received: from [192.168.1.33] (83.76.196.19) by mail15.bluewin.ch (Bluewin 7.2.059)
        id 4280779A00183B43 for gut@ens.fr; Mon, 16 May 2005 09:09:44 +0000
Message-ID: <42886358.6050703@bluewin.ch>
Date: Mon, 16 May 2005 11:09:44 +0200
From: alexandre <ac007@bluewin.ch>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (X11/20041206)
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer> <4281EC6D.90809@bluewin.ch> <a06200707beaa01d8c91b@[192.168.0.108]> <42847BA0.4090804@math.univ-metz.fr> <4284ACFF.3070604@bluewin.ch> <a06200712beadf992bcf8@[192.168.0.108]>
In-Reply-To: <a06200712beadf992bcf8@[192.168.0.108]>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 16 May 2005 11:09:45 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.5 required=5.0 tests=FROM_ENDS_IN_NUMS 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Gérard Degrez wrote:

> Alors, jetez un coup d'¦il à AlphaTk. Il offre tout ce que Vim/Emacs 
> offrent, ...

Je peux pas. Je suis devenu un intégriste du libre.
Quand j'ai lu "shareware" je suis devenu tout pâle.
La suggestion pourrait toutefois intéresser un hérétique.

> Comme ce qui compte au premier chef dans un document, c'est le 
> contenu, la lenteur me semble effectivement salutaire.
> Festina lente, disaient les Romains!

Tout à fait. Mais le rendement maximum de la lenteur est atteint lorsque 
celle-ci est investie dans la reflexion.

Festina lente magis rapidus exsecutio :)

Alexandre

From - Mon May 16 15:48:44 2005
Return-Path: <Daniel.Flipo@univ-lille1.fr>
Received: from cnmarasu.fr (muedsl-82-207-194-225.citykom.de [82.207.194.225])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with SMTP id j4GDmb1Q075568
          ; Mon, 16 May 2005 15:48:37 +0200 (CEST)
From: Daniel.Flipo@univ-lille1.fr
To: freemail@ens.fr
Date: Mon, 16 May 2005 13:46:58 GMT
Subject: The Whore Lived Like a German
Importance: Normal
X-Priority: 3 (Normal)
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <7005ee.05efc4ae5a027@ens.fr>
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 16 May 2005 15:48:38 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: ***
X-Spam-Status: No, score=3.2 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO,NO_REAL_NAME,
	PRIORITY_NO_NAME,RCVD_IN_BL_SPAMCOP_NET autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Full Article:
http://service.spiegel.de/cache/international/0,1518,344374,00.html

From - Mon May 16 16:34:58 2005
Return-Path: <degrez@vki.ac.be>
Received: from spoolo3.tiscali.be (spoolo3.tiscali.be [62.235.13.169])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4GEYrW4095160
          for <gut@ens.fr>; Mon, 16 May 2005 16:34:53 +0200 (CEST)
Received: from [83.134.175.213] (helo=[192.168.0.108])
	by spoolo3.tiscali.be with esmtp (Tiscali.be http://www.tiscali.be)
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	for <gut@ens.fr>; Mon, 16 May 2005 16:34:53 +0200
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References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer>
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 <42847BA0.4090804@math.univ-metz.fr> <4284ACFF.3070604@bluewin.ch>
 <a06200712beadf992bcf8@[192.168.0.108]> <42886358.6050703@bluewin.ch>
Date: Mon, 16 May 2005 16:34:56 +0200
To: gut@ens.fr
From: =?iso-8859-1?Q?G=E9rard_Degrez?=  <degrez@vki.ac.be>
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed"
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 16 May 2005 16:34:53 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4GEYrW4095160
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

>>Comme ce qui compte au premier chef dans un 
>>document, c'est le contenu, la lenteur me 
>>semble effectivement salutaire.
>>Festina lente, disaient les Romains!
>
>Tout à fait. Mais le rendement maximum de la 
>lenteur est atteint lorsque celle-ci est 
>investie dans la reflexion.

Tout à fait d'accord.
Mais quant à la question de la rapidité 
d'exécution, je pense que l'outil optimal varie 
en fonction des personnes, de leurs aptitudes 
dactylographiques, de la fréquence d'utilisation 
de l'outil.
C'est pourquoi je ne suis pas d'accord avec l'affirmation

>Mais il faut quand même admettre que, en l'état, 
>l'utilisateur d'un éditeur comme Vim ou Emacs 
>est sensiblement plus rapide qu'un utilisateur 
>de Kile.

Sans doute, un utilisateur bon dactylo sera plus 
rapide avec Vim ou Emacs qu'avec Kile, mais ce 
n'est pas nécessairement vrai pour tous les 
utilisateurs. En fin de compte, ce qui importe 
pour chacun est l'outil avec lequel il/elle est 
le/la plus efficace, pas de savoir si un autre 
utilisateur est plus rapide avec un autre outil...

Quant à la remarque de Laurent Decreusefond,

>Il me semble que ce qui manque à Kile, Alphatk 
>et les autres c'est l'équivalent de la commande 
>Ctrl-c Ctrl-e (insérer un environnement) dans 
>Emacs + auctex.

je signale qu'une telle commande existe dans AlphaTk: Choisir environnement.
Bon, ensuite, il faut choisir l'environnement 
dans un menu déroulant plutôt qu'en tapant les 
premières lettres. Mais il existe aussi des 
raccourcis claviers pour tous les environnements 
fréquemment utilisés. Et quand on tape le 
raccourci clavier pour \begin{array} par exemple, 
il ne se contente pas d'inclure \begin{array} 
\end{array} en plaçant le curseur entre les deux, 
il demande le nombre de lignes et le nombre de 
colonnes, inclut les délimiteurs et les retours à 
la ligne (\\)! Personnellement, je trouve cela 
assez efficace. Mais cela n'engage que moi. À 
chacun de se faire sa propre opinion. Ce que la 
période d'essai de 45 jours laisse largement le 
temps de faire.

Gérard Degrez

>
>Alexandre



From - Mon May 16 17:01:06 2005
Return-Path: <ac007@bluewin.ch>
Received: from mail6.bluewin.ch (mail6.bluewin.ch [195.186.4.229])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4GF14Y6006481
          for <gut@ens.fr>; Mon, 16 May 2005 17:01:04 +0200 (CEST)
Received: from [192.168.1.33] (62.202.80.193) by mail6.bluewin.ch (Bluewin 7.2.059)
        id 428339B1001CB086 for gut@ens.fr; Mon, 16 May 2005 15:01:04 +0000
Message-ID: <4288B5B0.1020408@bluewin.ch>
Date: Mon, 16 May 2005 17:01:04 +0200
From: alexandre <ac007@bluewin.ch>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (X11/20041206)
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Editeur de texte pour Latex (distribution Miktex)
References: <002601c55602$8264e1e0$3c463251@oemcomputer> <4281EC6D.90809@bluewin.ch> <a06200707beaa01d8c91b@[192.168.0.108]> <42847BA0.4090804@math.univ-metz.fr> <4284ACFF.3070604@bluewin.ch> <a06200712beadf992bcf8@[192.168.0.108]> <42886358.6050703@bluewin.ch> <a06200717beae5282327f@[192.168.0.108]>
In-Reply-To: <a06200717beae5282327f@[192.168.0.108]>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 16 May 2005 17:01:04 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.5 required=5.0 tests=FROM_ENDS_IN_NUMS 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Gérard Degrez wrote:

> Tout à fait d'accord.
> Mais quant à la question de la rapidité d'exécution, je pense que 
> l'outil optimal varie en fonction des personnes, de leurs aptitudes 
> dactylographiques, de la fréquence d'utilisation de l'outil.
> C'est pourquoi je ne suis pas d'accord avec l'affirmation

Tout à fait d'accord aussi :]

> Sans doute, un utilisateur bon dactylo sera plus rapide avec Vim ou 
> Emacs qu'avec Kile, mais ce n'est pas nécessairement vrai pour tous 
> les utilisateurs. En fin de compte, ce qui importe pour chacun est 
> l'outil avec lequel il/elle est le/la plus efficace, pas de savoir si 
> un autre utilisateur est plus rapide avec un autre outil...

On ne saurait mieux dire !

Mon envoi précédent était totalement inutile (et celui-là est d'ordre 
socio-relationnel :)
Je voulais juste plaisanter un peu avec l'adage latin... Il me fallait 
une petite intro.

Donc copains comme cochons et mea maxima culpa. J'essaierai d'éviter les 
posts inutiles
à l'avenir... en particulier quand je suis d'accord :)

Meilleures salutations
Alexandre

From - Mon May 16 22:49:20 2005
Return-Path: <sebbbastien@gmail.com>
Received: from zproxy.gmail.com (zproxy.gmail.com [64.233.162.199])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4GKnFG8026985
          for <gut@ens.fr>; Mon, 16 May 2005 22:49:16 +0200 (CEST)
Received: by zproxy.gmail.com with SMTP id 16so2055749nzp
        for <gut@ens.fr>; Mon, 16 May 2005 13:49:15 -0700 (PDT)
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; q=dns; c=nofws;
        s=beta; d=gmail.com;
        h=received:message-id:date:from:reply-to:to:subject:mime-version:content-type:content-transfer-encoding:content-disposition;
        b=G+EbxHeKrP2zIp+SdRn3qbDXrUVIJYJkTwwdhepxE2lubqwjQT1O+LW8CCRUM3AYu3Z8pX9GEkmu2anpxJ3WOHuwjtxEUL5HZ/MefUZCw3L+NPwyGJslu5U7cPpplqvm9FFOPP0U3Jd+vwZHvsMAh6LYG0rF9XteMHG/bZ9etGQ=
Received: by 10.36.120.10 with SMTP id s10mr1830766nzc;
        Mon, 16 May 2005 13:49:15 -0700 (PDT)
Received: by 10.36.81.7 with HTTP; Mon, 16 May 2005 13:49:15 -0700 (PDT)
Message-ID: <a64d6391050516134962e6c6cf@mail.gmail.com>
Date: Mon, 16 May 2005 22:49:15 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?S=E9bastien_BOULET?= <sebbbastien@gmail.com>
Reply-To: =?ISO-8859-1?Q?S=E9bastien_BOULET?= <sebbbastien@gmail.com>
To: gut@ens.fr
Subject: Premier contact...
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Disposition: inline
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 16 May 2005 22:49:16 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4GKnFG8026985
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,RCVD_BY_IP 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,
Est-ce bien la liste de diffusion liée à TeX (LaTeX) ?

-- 
Sébastien BOULET


From - Mon May 16 23:19:39 2005
Return-Path: <sebbbastien@gmail.com>
Received: from zproxy.gmail.com (zproxy.gmail.com [64.233.162.198])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4GLJaUM036319
          for <gut@ens.fr>; Mon, 16 May 2005 23:19:36 +0200 (CEST)
Received: by zproxy.gmail.com with SMTP id 16so2066982nzp
        for <gut@ens.fr>; Mon, 16 May 2005 14:19:35 -0700 (PDT)
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; q=dns; c=nofws;
        s=beta; d=gmail.com;
        h=received:message-id:date:from:reply-to:to:subject:mime-version:content-type:content-transfer-encoding:content-disposition;
        b=QmDbrXv0ua25irAxZrgwqhfbxyfghxG6/8UDQO6pYFv1PN8AMN9ZSGqGzlrH9+3YiMfsQ3Mlr50ioSO5vBVD6i5DXd6CnsfkQILKlYtAfXjdAZflniej/1QXvV+dWjnCFT2Qpx3GvFg20G+Oa9tkm39zfA8JWHSeGPIOaz8X+/0=
Received: by 10.36.36.18 with SMTP id j18mr1818589nzj;
        Mon, 16 May 2005 14:19:35 -0700 (PDT)
Received: by 10.36.81.7 with HTTP; Mon, 16 May 2005 14:19:35 -0700 (PDT)
Message-ID: <a64d6391050516141915581567@mail.gmail.com>
Date: Mon, 16 May 2005 23:19:35 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?S=E9bastien_BOULET?= <sebbbastien@gmail.com>
Reply-To: =?ISO-8859-1?Q?S=E9bastien_BOULET?= <sebbbastien@gmail.com>
To: gut@ens.fr
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Mise_en_page_de_la_premi=E8re_de_couverture?=
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Disposition: inline
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 16 May 2005 23:19:36 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4GLJaUM036319
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,RCVD_BY_IP 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,
Voila mon "problème", j'ai un rapport de stage a faire et je voudrai
bien le faire avec LaTeX (ou en LaTeX comme vous voulez).

J'apprends sur le tas, à partir du net essentiellement, mais un
problème me résiste :

Pour la 1ère de couv. je voudrais avoir en haut de la page, au centre
un texte de 3-4 lignes, et de chaque coté (collé aux marges) les logos
de l'université et de l'institut...

C'est cette mise en page que je n'arrive pa a faire et j'ai essayé
essentiellement 2 solutions :
- l'environnement multicols : ça marche presque mais je n'arrive pas a
définir des largeurs non-homogène pour les colonnes (plus large au
centre que sur les bords)
- en centrant le texte tout seul et en utilisant des "flotants", mais
là j'obtiens un "escalier", les décalages horizontaux sont corrects,
mais n vertical ça passe pas...

Je me dis qu'il doit surement y avoir une solution "normale",
"traditionnelle" tellement cette mise  en page me semble simpliste...

Merci d'avance pour vos réponses
-- 
Sébastien BOULET


From - Tue May 17 00:06:44 2005
Return-Path: <jean-come.charpentier@wanadoo.fr>
Received: from smtp7.wanadoo.fr (smtp7.wanadoo.fr [193.252.22.24])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4GM6gEL050130
          for <gut@ens.fr>; Tue, 17 May 2005 00:06:42 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf0704.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 1C5DA14000B3
	for <gut@ens.fr>; Tue, 17 May 2005 00:06:42 +0200 (CEST)
Received: from [81.250.80.9] (AToulouse-151-1-54-9.w81-250.abo.wanadoo.fr [81.250.80.9])
	by mwinf0704.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 8ADB514000AF;
	Tue, 17 May 2005 00:06:41 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050516220641568.8ADB514000AF@mwinf0704.wanadoo.fr
Message-ID: <428919DD.1040408@wanadoo.fr>
Date: Tue, 17 May 2005 00:08:29 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20050105 Debian/1.7.5-1
X-Accept-Language: fr-fr, en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: =?ISO-8859-1?Q?S=E9bastien_BOULET?= <sebbbastien@gmail.com>
Cc: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Mise en page de la =?ISO-8859-1?Q?premi=E8re_de_co?=
 =?ISO-8859-1?Q?uverture?=
References: <a64d6391050516141915581567@mail.gmail.com>
In-Reply-To: <a64d6391050516141915581567@mail.gmail.com>
X-Enigmail-Version: 0.90.0.0
X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 17 May 2005 00:06:42 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Sébastien BOULET wrote:
> Bonjour,
> Voila mon "problème", j'ai un rapport de stage a faire et je voudrai
> bien le faire avec LaTeX (ou en LaTeX comme vous voulez).

   Bof. On peut dire "sous LaTeX" si l'on veut.

> J'apprends sur le tas, à partir du net essentiellement, mais un
> problème me résiste :
> 
> Pour la 1ère de couv. je voudrais avoir en haut de la page, au centre
> un texte de 3-4 lignes, et de chaque coté (collé aux marges) les logos
> de l'université et de l'institut...
> 
> C'est cette mise en page que je n'arrive pa a faire et j'ai essayé
> essentiellement 2 solutions :
> - l'environnement multicols : ça marche presque mais je n'arrive pas a
> définir des largeurs non-homogène pour les colonnes (plus large au
> centre que sur les bords)

   C'est un gros problème de multicols mais il faut avouer que du (vrai) 
multicolonnage avec des colonnes de largeurs différentes ne doit pas 
être très fréquent.
   Par *vrai* multicolonnage, j'entends une disposition en colonnes où 
l'utilisateur ne sait absolument pas où se fera le saut de colonne. Donc 
ici, ce n'est pas vraiment du multicolonnage qui est recherché.

> - en centrant le texte tout seul et en utilisant des "flotants", mais
> là j'obtiens un "escalier", les décalages horizontaux sont corrects,
> mais n vertical ça passe pas...

   Pareil : utiliser des flottants pour placer un objet à un endroit 
très précis d'une page est quelque peut contre-nature. Un flottant, 
c'est fait pour flotter.

> Je me dis qu'il doit surement y avoir une solution "normale",
> "traditionnelle" tellement cette mise  en page me semble simpliste...

   Il y a même plusieurs solutions. On peut penser à faire un tableau 
(plutôt avec tabularx si on veut que le tableau prenne exactement toute 
la largeur de la page). On peut aussi utiliser des minipages, c'est la 
solution que je vais retenir pour la suite.
   Le problème est de placer un truc en haut à gauche, un bidule centré 
en haut et machin en haut à droite. Traduction, il va y avoir trois 
minipages de largeurs repectives n, m et n avec 2n+m inférieur à la 
largeur de la page. Chaque minipage sera séparé de la suivante part un 
\hfill pour que la ligne complète prenne bien toute la largeur de la page.
   Supposons que les logos soient universite.eps et institut.eps (s'il 
ne s'agit pas de fichiers postscripts, il faudra passer par ce format ou 
compiler avec pdflatex au lieu de latex). La présentation pourra alors 
ressembler à quelque chose du style :

\noindent % pour ne pas avoir de retrait d'alinea.
\begin{minipage}[c]{4cm}
   \includegraphics[width=4cm]{universite}
\end{minipage}
\hfill
\begin{minipage}[c]{6cm}
   \centering
   \LARGE\bfseries
   De l'intérêt de la culture du topinambour comparée à celle du chou-fleur
\end{minipage}
\hfill
\begin{minipage}[c]{4cm}
   \includegraphics[width=4cm]{institut}
\end{minipage}

   Évidemment les \includegraphics nécessitent un \usepackage{graphicx} 
dans le prémbule. L'option "c" de l'environnement minipage va centrer 
verticalement toutes les minipages. Je ne sais pas si c'est ce que vous 
voulez. On peut les aligner en haut avec l'option "t".
   J'ai supposé que la largeur de page n'excédait pas 14 cm sinon, il 
faut adapter !

   Jean-Côme Charpentier


From - Tue May 17 08:38:48 2005
Return-Path: <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Received: from esemetz.metz.supelec.fr (esemetz.metz.supelec.fr [193.48.224.212])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4H6chSa001441
          for <gut@ens.fr>; Tue, 17 May 2005 08:38:43 +0200 (CEST)
Received: from SPARKY.metz.supelec.fr (sparky.metz.supelec.fr [193.48.224.190])
	by esemetz.metz.supelec.fr (8.11.6/8.9.3) with ESMTP id j4H6ces14451;
	Tue, 17 May 2005 08:38:40 +0200
From: Fabrice Popineau <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
To: gut@ens.fr
Cc: =?iso-8859-1?Q?S=E9bastien?= BOULET <sebbbastien@gmail.com>
Subject: Re: [gut] Mise en page de la =?iso-8859-1?Q?premi=E8re?= de
 couverture
References: <a64d6391050516141915581567@mail.gmail.com>
	<428919DD.1040408@wanadoo.fr>
Date: Tue, 17 May 2005 08:38:53 +0200
In-Reply-To: <428919DD.1040408@wanadoo.fr> (=?iso-8859-1?Q?Jean-C=F4me?=
 Charpentier's message of
	"Tue, 17 May 2005 00:08:29 +0200")
Message-ID: <sm0m5pc2.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
User-Agent: Gnus/5.110004 (No Gnus v0.4) XEmacs/21.5 (windows-nt)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 17 May 2005 08:38:43 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4H6chSa001441
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2


>> Je me dis qu'il doit surement y avoir une solution "normale",
>> "traditionnelle" tellement cette mise en page me semble simpliste...

Oui, c'est un truc que ConTeXt fait par défaut si j'ai bien compris.


Fabrice



From - Tue May 17 17:44:29 2005
Return-Path: <denis.verges@wanadoo.fr>
Received: from smtp5.wanadoo.fr (smtp5.wanadoo.fr [193.252.22.26])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4HFiRpe021073
          for <gut@ens.fr>; Tue, 17 May 2005 17:44:27 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf0506.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id A35FF1C00242
	for <gut@ens.fr>; Tue, 17 May 2005 17:44:27 +0200 (CEST)
Received: from [83.193.90.172] (ABayonne-152-1-36-172.w83-193.abo.wanadoo.fr [83.193.90.172])
	by mwinf0506.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 793281C00275
	for <gut@ens.fr>; Tue, 17 May 2005 17:44:27 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050517154427496.793281C00275@mwinf0506.wanadoo.fr
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v619)
Message-Id: <24DCABE6-C6EA-11D9-ABE4-000D934E9AB8@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
To: gut@ens.fr
From: =?ISO-8859-1?Q?Denis_Verg=E8s?= <Denis.Verges@wanadoo.fr>
Subject: Conversion de fichiers tex --> rtf
Date: Tue, 17 May 2005 17:41:32 +0200
X-Mailer: Apple Mail (2.619)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 17 May 2005 17:44:27 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4HFiRpe021073
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,
Un de mes collègues, admiratifdes travaux avec LaTeX, mais trop proche 
de la retraite pour s'y mettre me demande s'il existe un logiciel 
permettant de convertir un fichier .tex en un fichier .rtf.
Je sais qu'il en existe, mais qu'en est-il dans la pratique ? Pour ma 
part je doute que les parties en PSTricks soient converties.
Merci d'avance de vos réponses.
Denis Vergès



From - Wed May 18 19:38:16 2005
Return-Path: <gutenberg@maisondecole.net>
Received: from phpnet.org (195-137-249-187.ovanet.net [195.137.249.187])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with SMTP id j4IHc5sp068021
          for <gut@ens.fr>; Wed, 18 May 2005 19:38:09 +0200 (CEST)
Received: (qmail 28912 invoked by uid 89); 18 May 2005 17:38:19 -0000
Received: from unknown (HELO ?192.168.2.5?) (81.67.149.213)
  by phpnet.org with SMTP; 18 May 2005 17:38:19 -0000
Message-ID: <428B7C31.4090103@maisondecole.net>
Date: Wed, 18 May 2005 19:32:33 +0200
From: Jean-Michel Boucart <gutenberg@maisondecole.net>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 0.7.1 (X11/20040626)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Composition =?ISO-8859-1?Q?d=27=E9tiquettes_par_Te?=
 =?ISO-8859-1?Q?X_sous_Metapost_avec_Windows?=
References: <427B3446.9070104@maisondecole.net> <427BA24D.4070402@wanadoo.fr>	<vf5wt4qk.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>	<427C6FA4.1030807@maisondecole.net> <acn4sx07.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
In-Reply-To: <acn4sx07.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 18 May 2005 19:38:09 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Il semblerait que Windows n'est pour rien dans le refus de fabrication 
des étiquettes par tex sous metapost lorsqu'elles sont contenues dans 
une macro externe.

Je viens d'installer ProTeXt et ça marche à merveille. Il y a donc un 
défaut à ce sujet dans texlive2003 pour Windows. Je suis évidemment 
incapable de le situer.

Jean-Michel Boucart



From - Wed May 18 22:38:02 2005
Return-Path: <elisabeth.wolkowski@libertysurf.fr>
Received: from postfix4-1.free.fr (postfix4-1.free.fr [213.228.0.62])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4IKbu1f030829
          for <gut@ens.fr>; Wed, 18 May 2005 22:38:00 +0200 (CEST)
Received: from baba.honjin.local (lns-vlq-39f-81-56-141-51.adsl.proxad.net [81.56.141.51])
	by postfix4-1.free.fr (Postfix) with ESMTP id CDAFE317E29
	for <gut@ens.fr>; Wed, 18 May 2005 22:37:55 +0200 (CEST)
Received: from localhost (baba.honjin.local [127.0.0.1])
	by baba.honjin.local (Postfix) with ESMTP id 0211A972CE
	for <gut@ens.fr>; Wed, 18 May 2005 20:37:59 +0000 (UTC)
Received: from baba.honjin.local ([192.168.111.240])
	by localhost (baba.honjin.local [192.168.111.240]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id 29167-05 for <gut@ens.fr>;
	Wed, 18 May 2005 20:37:58 +0000 (UTC)
Received: from [192.168.111.46] (kiso.honjin.local [192.168.111.46])
	by baba.honjin.local (Postfix) with ESMTP id EB07697285
	for <gut@ens.fr>; Wed, 18 May 2005 20:37:57 +0000 (UTC)
Message-ID: <428BA7A1.1070500@libertysurf.fr>
Date: Wed, 18 May 2005 22:37:53 +0200
From: "elisabeth.wolkowski" <elisabeth.wolkowski@libertysurf.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 0.8 (X11/20041012)
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: texte recto images verso (toujours)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at honjin.local
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 18 May 2005 22:38:00 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_POST,
	FORGED_RCVD_HELO autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,
comme je suis finalement obligée de séparer texte et images, j'ai essayé 
la macro de Benjamin Bayart que vous m'aviez signalée :

------------------------->8-----------------------------------------------------

    \newcommand\figs{}
    \newbox\Figs
    \newbox\tmppage
    \setbox\Figs=\vbox{}
    % La commandes \figs contient a tout moment les figures en attente pour
    % la prochaine page de gauche.
    % La boite \Figs contient les figures qui ont deja ete mises en 
forme...

    \newcommand\rangement{%
      \ifthenelse{\isodd{\value{page}}}{%   
        % Vraie page, ne rien faire.
      }{%
        % Fausse page, poser les figures. La macro \posefigures   
        % ci-dessous produit toujours exactement 1et 1 seule page.
        \posefigures
      }%
      \afterpage{\rangement}

    }
   
    \newcommand\posefigures{%   
      \begingroup
        % On vide la macro \figs, et on met en forme les figures
        % dans la boite \Figs
        \global\setbox\Figs=\vbox{%
          \unvbox\Figs
          \figs
        }%
        \global\let\figs\empty
        % On met dans la boite \tmppage l'equivalent d'une page au maximum
        % prelevee en haut de \Figs
        \setbox\tmppage=\vsplit \Figs to \textheight
        % Ici, bug possible, si je me suis trompe, alors il manque cette
        % ligne-la:
        % \global\setbox\Figs=\vbox{\unv
    box\Figs}%
        % Il ne reste plus qu'a faire la page: du blanc, le contenu de
        % \tmppage, puis du blanc
        \vfill
        \box\tmppage
        \vfill
      \endgroup
      % Enfin, on termine la page de force.
      \newpage
    }
   
    Apres, il faut simplement refaire les environnements qui vont bien, ou
    quelque chose qui ressemble, par exemple:
    \def\figure#1\EOF{\addto\figs{#1}}

    Ensuite, il reste a placer le premier
    \afterpage{\rangement}
    au debut du document.

    Pour faire une figure:

    \figure
    Ceci est le texte d'une figure... 

    Sur plusieurs paragraphes.
    \EOF

------------------------------------8<---------------------------------------------------------------------------


J'ai rajouté :
\usepackage{afterpage}
\usepackage{ifthen}

Mais ça coince : j'ai bien les images à gauche et le texte à 
droite...sans légendes ni numéros,
parce qu'apparemment on ne peut pas mettre d'environnement figure entre 
\figure et \EOF.
(Or, j'ai besoin de garder la numérotation des figures, les légendes, etc.)
Voilà mon texte :

\figure
\begin{figure}
\centering
\includegraphics[width = 15cm]{../monimage.jpg}
\caption[mon titre dans la table des figures.]{\emph{mon titre sous la 
figure.}}
\label{mon mot de référence}
\end{figure}
\EOF

J'ai comme message d'erreur :
! Argument of \figure has an extra }.

N'y a-t-il pas un problème de nommage (mais en remplaçant \figure par 
\truc ça ne tourne pas mieux) ?

Merci pour vos idées.

-- 
Elisabeth Wolkowski



From - Wed May 18 22:38:26 2005
Return-Path: <elisabeth.wolkowski@libertysurf.fr>
Received: from postfix3-1.free.fr (postfix3-1.free.fr [213.228.0.44])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4IKcMxU031045
          for <gut@ens.fr>; Wed, 18 May 2005 22:38:22 +0200 (CEST)
Received: from baba.honjin.local (lns-vlq-39f-81-56-141-51.adsl.proxad.net [81.56.141.51])
	by postfix3-1.free.fr (Postfix) with ESMTP id E44291734E0
	for <gut@ens.fr>; Wed, 18 May 2005 22:38:21 +0200 (CEST)
Received: from localhost (baba.honjin.local [127.0.0.1])
	by baba.honjin.local (Postfix) with ESMTP id 2BD9D972CE
	for <gut@ens.fr>; Wed, 18 May 2005 20:38:25 +0000 (UTC)
Received: from baba.honjin.local ([192.168.111.240])
	by localhost (baba.honjin.local [192.168.111.240]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id 29219-03 for <gut@ens.fr>;
	Wed, 18 May 2005 20:38:24 +0000 (UTC)
Received: from [192.168.111.46] (kiso.honjin.local [192.168.111.46])
	by baba.honjin.local (Postfix) with ESMTP id 84F7A97285
	for <gut@ens.fr>; Wed, 18 May 2005 20:38:24 +0000 (UTC)
Message-ID: <428BA7BC.1070205@libertysurf.fr>
Date: Wed, 18 May 2005 22:38:20 +0200
From: "elisabeth.wolkowski" <elisabeth.wolkowski@libertysurf.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 0.8 (X11/20041012)
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: citations avec bibtex
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at honjin.local
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 18 May 2005 22:38:22 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_POST,
	FORGED_RCVD_HELO autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,
c'est encore moi.
Autre problème, avec bibtex cette fois-ci.

Je dois respecter un système d'ordre de citations contraignant :
- la référence complète lors de la première citation,
- la référence abrégée suivie de op. cit. en italiques pour les suivantes,
- mais si on cite la même page, ce sera loc. cit.,
- et le même auteur ID., suivi de la référence complète la première fois,
- répétition de la référence précédant immédiatement : Ibid.
Bref, existe-t-il une macro qui repère les premières citations par exemple ?
Ca serait plus simple que de reprendre le mémoire définitif et changer 
les notes !
Merci d'avance.


-- 
Elisabeth Wolkowski


From - Thu May 19 09:51:42 2005
Return-Path: <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
Received: from barbu.insa-rennes.fr (barbu.insa-rennes.fr [193.52.94.5])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4J7pbb6036673
          for <gut@ens.fr>; Thu, 19 May 2005 09:51:37 +0200 (CEST)
Received: from localhost (barbu [127.0.0.1])
	by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 81E1B162A1E
	for <gut@ens.fr>; Thu, 19 May 2005 09:51:36 +0200 (CEST)
Received: from barbu.insa-rennes.fr ([127.0.0.1])
 by localhost (barbu [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP
 id 16136-01 for <gut@ens.fr>; Thu, 19 May 2005 09:51:35 +0200 (CEST)
Received: from [10.1.45.26] (pc-telecom26 [10.1.45.26])
	by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 6B522162A0F
	for <gut@ens.fr>; Thu, 19 May 2005 09:51:35 +0200 (CEST)
Message-ID: <428C4591.6090401@insa-rennes.fr>
Date: Thu, 19 May 2005 09:51:45 +0200
From: Jean-Yves Baudais <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (X11/20041206)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] texte recto images verso (toujours)
References: <428BA7A1.1070500@libertysurf.fr>
In-Reply-To: <428BA7A1.1070500@libertysurf.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: by amavisd-new at insa-rennes.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 19 May 2005 09:51:37 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Bonjour,

elisabeth.wolkowski a écrit :
> (Or, j'ai besoin de garder la numérotation des figures, les légendes, etc.)
> Voilà mon texte :

Peut être qu'en attachant un titre de style table à un environnement non 
flottant permet de résoudre le pb et de ne pas utiliser l'environement 
figure. Cf. http://www.grappa.univ-lille3.fr/FAQ-LaTeX/6.35.html

Cordialement,

--Jyb

From - Thu May 19 10:27:18 2005
Return-Path: <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
Received: from barbu.insa-rennes.fr (barbu.insa-rennes.fr [193.52.94.5])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4J8RB22053043
          for <gut@ens.fr>; Thu, 19 May 2005 10:27:11 +0200 (CEST)
Received: from localhost (barbu [127.0.0.1])
	by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id C18E8162A53
	for <gut@ens.fr>; Thu, 19 May 2005 10:27:11 +0200 (CEST)
Received: from barbu.insa-rennes.fr ([127.0.0.1])
 by localhost (barbu [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP
 id 20915-09 for <gut@ens.fr>; Thu, 19 May 2005 10:27:11 +0200 (CEST)
Received: from [10.1.45.26] (pc-telecom26 [10.1.45.26])
	by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id B24F2162A1E
	for <gut@ens.fr>; Thu, 19 May 2005 10:27:10 +0200 (CEST)
Message-ID: <428C4DE8.3070309@insa-rennes.fr>
Date: Thu, 19 May 2005 10:27:20 +0200
From: Jean-Yves Baudais <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (X11/20041206)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] citations avec bibtex
References: <428BA7BC.1070205@libertysurf.fr>
In-Reply-To: <428BA7BC.1070205@libertysurf.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: by amavisd-new at insa-rennes.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 19 May 2005 10:27:11 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

(Re-) bonjour,

elisabeth.wolkowski a écrit :
> Je dois respecter un système d'ordre de citations contraignant :

Il existe des styles déjà définis qui font plus ou moins ce que vous 
voulez. Comme je n'ai pas testé, je ne sais pas quel style il vous faut 
et s'il fait exatement ce qu'il vous faut ! (harvard, oxford, chicago, 
APA, cf. http://www.internationaleconomics.net/research-resources.html)

Sinon les fichiers sont disponibles sur les CTAN 
(http://ctan.loria.fr/index_fr.html par exemple).

Il y aura peut être des adaptations françaises à faire, mais il y a 
aussi peut être une bonne âme qui a déjà fait ça ?

Cordialement,

--Jyb

From - Thu May 19 14:53:57 2005
Return-Path: <tristan.lorino@lcpc.fr>
Received: from aicha.lcpc.fr (aicha.lcpc.fr [137.121.254.80])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4JCrqxA062127
          for <gut@ens.fr>; Thu, 19 May 2005 14:53:52 +0200 (CEST)
Received: from lpposte.lcpc.fr (lpposte.lcpc.fr [137.121.22.19])
	by aicha.lcpc.fr (Macrosoft Exchange) with ESMTP id 039D35F764
	for <gut@ens.fr>; Thu, 19 May 2005 14:53:52 +0200 (CEST)
Received: from lnlogic.lcpc.fr (localhost [127.0.0.1])
	by lpposte.lcpc.fr (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id OAA23579
	for <gut@ens.fr>; Thu, 19 May 2005 14:54:18 +0200 (MET DST)
Received: from ESAR-PC909 (pc74-193 [137.121.74.193])
	by lnlogic.lcpc.fr (8.11.6+Sun/8.9.3) with ESMTP id j4JCqTV24988
	for <gut@ens.fr>; Thu, 19 May 2005 14:52:29 +0200 (MEST)
Date: Thu, 19 May 2005 14:53:50 +0200
From: Tristan Lorino <tristan.lorino@lcpc.fr>
Reply-To: Tristan Lorino <tristan.lorino@lcpc.fr>
Organization: LCPC
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <1585182890.20050519145350@lcpc.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Mise à disposition style biblio
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 19 May 2005 14:53:52 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.2 required=5.0 tests=PRIORITY_NO_NAME 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,

J'ai  adapté  il  y  a  quelques  temps de cela le package natbib à la
typographie  française (package "minotor"). M'étant  rendu  compte
d'une  ou  deux petites choses   qui  n'allaient  pas,  je  viens  d'y
apporter   de légères modifications.  J'aimerais  que les spécialistes
en  matière  de  typo  me  disent  si  le style est conforme à la typo
française,  et  sinon,  quelles  modifications   je  dois  faire  (par
exemple,  est-ce   que  "Thèse de Doctorat" doit être écrit en romain,
ou bien en italique ?).

Les  fichiers  de  style, d'exemple et le pdf produit sont regroupés
dans l'archive bibtex.zip, disponible à
http://daedale.free.fr/latex/

Si  possible,  envoyez-moi  vos  suggestions/corrections  à  l'adresse
suivante  :  tristan.lorino@wanadoo.fr   . Je mettrai ensuite en ligne
cette nouvelle version du fichier de style biblio "minotor".

Merci par avance pour votre aide,
Tristan

-- 
Laboratoire Central des Ponts et Chaussées
[Division ESAR — Section AGR]
Route de Bouaye BP 4129
44341 Bouguenais Cedex
France
Tél 33 (0)2 40 84 56 18
Fax 33 (0)2 40 84 59 92


From - Fri May 20 13:54:37 2005
Return-Path: <helfer@michigan.cad.cea.fr>
Received: from cirse.extra.cea.fr (cirse.extra.cea.fr [132.166.172.102])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4KBsUDw060781
          for <gut@ens.fr>; Fri, 20 May 2005 13:54:30 +0200 (CEST)
Received: from cincidele.saclay.cea.fr (cincidele.saclay.cea.fr [132.166.192.111])
	by cirse.extra.cea.fr (8.12.10/8.12.10/CEAnet-Internet.4.0) with ESMTP id j4KBsUIj020440
	for <gut@ens.fr>; Fri, 20 May 2005 13:54:30 +0200 (MEST)
Received: from agrione.extra.cea.fr (unverified) by cincidele.saclay.cea.fr
 (Content Technologies SMTPRS 4.3.17) with ESMTP id <T7106cafbb584a6c06f3e0@cincidele.saclay.cea.fr> for <gut@ens.fr>;
 Fri, 20 May 2005 13:54:30 +0200
Received: from cirse.extra.cea.fr (cirse.extra.cea.fr [132.166.172.102])
	by agrione.extra.cea.fr (8.12.11/8.12.11) with ESMTP id j4KBpjs7025955
	for <gut@ens.fr>; Fri, 20 May 2005 13:51:45 +0200
	(envelope-from helfer@michigan.cad.cea.fr)
Received: from cad.cea.fr (michigan.cad.cea.fr [132.169.13.241])
	by cirse.extra.cea.fr (8.12.10/8.12.10/CEAnet-Internet.4.0) with ESMTP id j4KBsTIj020434
	for <gut@ens.fr>; Fri, 20 May 2005 13:54:29 +0200 (MEST)
Received: from michigan.cad.cea.fr (pleiades020 [132.169.15.97])
	by cad.cea.fr (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id NAA17731
	for <gut@ens.fr>; Fri, 20 May 2005 13:54:29 +0200 (MET DST)
Message-ID: <428DCFF5.5060209@michigan.cad.cea.fr>
Date: Fri, 20 May 2005 13:54:29 +0200
From: Thomas Helfer <helfer@michigan.cad.cea.fr>
Organization: CEA Cadarache
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr-FR; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02
X-Accept-Language: fr-FR, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Liste des annexes
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 20 May 2005 13:54:30 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=-2.8 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,

j'essaie de faire une liste des annexes.
J'ai choisi de remplacer la commande section par :

\newcommand{\secann}[1]{
\refstepcounter{section}
\setcounter{subsection}{0}
\section*{Annexe \thesection~: #1}
\addcontentsline{toa}{section}
{Annexe \thesection{}~: #1}
}

Pour faire propre, j'ai voulu créer une commande \listeannexe définie 
ainsi :

\newcommand{\listeannexes}{
  \section*{Liste des annexes}
  \addcontentsline{toc}{section}{Liste des annexes}
 
  \makeatletter
  \@starttoc{toa}
  \makeatother
}

Pouvez vous m'expliquer pourquoi elle me conduit à l'erreur suivante :
! You can't use `\spacefactor' in vertical mode.
\@ ->\spacefactor
                  \@m
l.70 \listeannexes

Les explications données 
ici http://www.tex.ac.uk/cgi-bin/texfaq2html?label=atvert ne m'ont pas 
suffit à comprendre

Merci pour votre aide.

Helfer Thomas





From - Fri May 20 15:41:20 2005
Return-Path: <francois.petiard@univ-fcomte.fr>
Received: from ufc.univ-fcomte.fr (ufc.univ-fcomte.fr [194.57.91.200])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4KDfFUc006959
          for <gut@ens.fr>; Fri, 20 May 2005 15:41:15 +0200 (CEST)
Received: from utinam.univ-fcomte.fr (localhost.localdomain [127.0.0.1])
	by ufc.univ-fcomte.fr (8.12.10/) with ESMTP id j4KDfFDt023974;
	Fri, 20 May 2005 15:41:15 +0200
Received: from CTUb1.univ-fcomte.fr (crmtep5.univ-fcomte.fr [194.57.83.231])
	by utinam.univ-fcomte.fr (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id j4KDfEfq001357;
	Fri, 20 May 2005 15:41:15 +0200
Message-Id: <5.0.2.1.2.20050520153724.03816540@pop.libertysurf.fr>
X-Sender: fpet0183_1_lsurf@pop.libertysurf.fr
X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.0.2
Date: Fri, 20 May 2005 15:40:55 +0200
To: Thomas Helfer <helfer@michigan.cad.cea.fr>, gut@ens.fr
From: =?iso-8859-1?Q?P=E9tiard?= =?iso-8859-1?Q?_Fran=E7ois?=
  <francois.petiard@univ-fcomte.fr>
Subject: Re: [gut] Liste des annexes
In-Reply-To: <428DCFF5.5060209@michigan.cad.cea.fr>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed
X-Virus-Scanned: ClamAV version 0.85.1, clamav-milter version 0.85 on localhost
X-Virus-Status: Clean
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 20 May 2005 15:41:15 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4KDfFUc006959
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

A 13:54 20/05/2005 +0200, Thomas Helfer a écrit :
>Bonjour,
>............
>\newcommand{\listeannexes}{
>  \section*{Liste des annexes}
>  \addcontentsline{toc}{section}{Liste des annexes}
>  \makeatletter
>  \@starttoc{toa}
>  \makeatother
>}
>
>Pouvez vous m'expliquer pourquoi elle me conduit à l'erreur suivante :
>! You can't use `\spacefactor' in vertical mode.
>\@ ->\spacefactor
>                  \@m
>l.70 \listeannexes


Parce que vous utilisez le caractère réservé @ : si vous ne mettez pas 
votre \newcommand{\listeannexes}{...} dans un fichier de style, il faut 
entourer la définition par \makeatletter avant et \makeatother après.

F. Pétiard

--
francois.petiard@univ-fcomte.fr



From - Sat May 21 00:43:43 2005
Return-Path: <yves1@mac.com>
Received: from smtpout.mac.com (smtpout.mac.com [17.250.248.73])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4KMhcn0098210
          for <gut@ens.fr>; Sat, 21 May 2005 00:43:39 +0200 (CEST)
Received: from mac.com (smtpin08-en2 [10.13.10.153])
	by smtpout.mac.com (Xserve/8.12.11/smtpout16/MantshX 4.0) with ESMTP id j4KMhbBc023455
	for <gut@ens.fr>; Fri, 20 May 2005 15:43:38 -0700 (PDT)
Received: from [192.168.0.1] (lns-vlq-35-bor-82-253-61-51.adsl.proxad.net [82.253.61.51])
	(authenticated bits=0)
	by mac.com (Xserve/smtpin08/MantshX 4.0) with ESMTP id j4KMhYjs013494
	for <gut@ens.fr>; Fri, 20 May 2005 15:43:36 -0700 (PDT)
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v622)
Message-Id: <3f19d03396e8b7b632cffd449069c3a7@mac.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
To: gut@ens.fr
From: Yves Akakpo <yves1@mac.com>
Subject: couleurs pour \ref et pour \hyperlink sous beamer
Date: Sat, 21 May 2005 00:44:37 +0200
X-Mailer: Apple Mail (2.622)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 21 May 2005 00:43:39 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4KMhcn0098210
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Bonjour,

J'utilise pdflatex avec beamer pour les présentations. Configuration = 
tetex sur macosx et tout fonctionne bien.

Je souhaite avoir des couleurs "flashy" pour les objets pointé par \ref 
et \hyperlink. En effet, ces objets sont clicables et pointent bien 
vers les liens ad hoc. Cependant, on ne les distingue pas au premier 
coup d'oeil sur le document .pdf produit.  Sauf lorsque on promème la 
flèche qui se transforme en main.

Comment paramétrer cette fonctionnalité.
Merci d'avance.

Yves. 


From - Sat May 21 09:03:35 2005
Return-Path: <daniel.flipo@univ-lille1.fr>
Received: from reserv6.univ-lille1.fr (reserv6.univ-lille1.fr [193.49.225.20])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4L73Wop054042
          for <gut@ens.fr>; Sat, 21 May 2005 09:03:32 +0200 (CEST)
Received: from reserv2.univ-lille1.fr (root@reserv2.univ-lille1.fr [193.49.225.90])
          by reserv6.univ-lille1.fr (8.13.3/jtpda-5.3.1) with ESMTP id j4L73S1N012510
          for <gut@ens.fr>; Sat, 21 May 2005 09:03:28 +0200
Received: from [134.206.85.145] (flipo@statpc16.univ-lille1.fr [134.206.85.145])
	(authenticated bits=0)
	by reserv2.univ-lille1.fr (8.13.3/8.13.1) with ESMTP id j4L73DXT017481
	(version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-MD5 bits=128 verify=OK)
	for <gut@ens.fr>; Sat, 21 May 2005 09:03:29 +0200
Message-ID: <428EDD2E.4010906@univ-lille1.fr>
Date: Sat, 21 May 2005 09:03:10 +0200
From: Daniel Flipo <daniel.flipo@univ-lille1.fr>
User-Agent: Debian Thunderbird 1.0.2 (X11/20050331)
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] couleurs pour \ref et pour \hyperlink sous beamer
References: <3f19d03396e8b7b632cffd449069c3a7@mac.com>
In-Reply-To: <3f19d03396e8b7b632cffd449069c3a7@mac.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-USTL-MailScanner-Information: Please contact the ISP for more information
X-USTL-MailScanner: Found to be clean
X-MailScanner-From: daniel.flipo@univ-lille1.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 21 May 2005 09:03:32 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Yves Akakpo a ecrit le 21.05.2005 00:44:

> J'utilise pdflatex avec beamer pour les présentations. Configuration = 
> tetex sur macosx et tout fonctionne bien.
> 
> Je souhaite avoir des couleurs "flashy" pour les objets pointé par \ref 
> et \hyperlink. 

L'extension hyperref (chargée par beamer) permet ça.
Ajouter par exemple
\hypersetup{colorlinks,linkcolor=<ma_couleur>,}
Il y a aussi citecolor, urlcolor, filecolor pour les différents
types de liens...
Voir la doc d'hyperref ou la courte intro page 83
http://math.univ-lille1.fr/~flipo/doc/dfshort/dfshort.pdf

-- 
Daniel Flipo                             Daniel.Flipo@univ-lille1.fr
UFR de Mathématiques -- Bâtiment M2      Tél : (33/0) 3 20 43 67 75
Université des Sciences et Technologies
F-59655 Villeneuve d'Ascq Cedex  France

From - Sun May 22 11:23:43 2005
Return-Path: <pir2.jv@wanadoo.fr>
Received: from smtp10.wanadoo.fr (smtp10.wanadoo.fr [193.252.22.21])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4M9Naod002896
          for <gut@ens.fr>; Sun, 22 May 2005 11:23:36 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (unknown [127.0.0.1])
	by mwinf1007.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 390972800141
	for <gut@ens.fr>; Sun, 22 May 2005 11:23:36 +0200 (CEST)
Received: from [82.122.90.75] (AMarseille-151-1-43-75.w82-122.abo.wanadoo.fr [82.122.90.75])
	by mwinf1007.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id E22692800135
	for <gut@ens.fr>; Sun, 22 May 2005 11:23:35 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050522092335926.E22692800135@mwinf1007.wanadoo.fr
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v619)
In-Reply-To: <428EDD2E.4010906@univ-lille1.fr>
References: <3f19d03396e8b7b632cffd449069c3a7@mac.com> <428EDD2E.4010906@univ-lille1.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Message-Id: <29D4EF08-CAA3-11D9-8F63-0003931089DC@wanadoo.fr>
From: Jacques Vernin <pir2.jv@wanadoo.fr>
Subject: anticipation!
Date: Sun, 22 May 2005 11:23:31 +0200
To: gut@ens.fr
X-Mailer: Apple Mail (2.619)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 22 May 2005 11:23:36 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4M9Naod002896
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2


J'avais deux Mac; l'un sous OS9, l'autre sous OSX.3
Le premier est mort, presque centenaire.

Je vais donc prendre un G5 avec OS X.4
Sous X.3, j'avais, après quelques galères, chargé TeXLive.
Vais-je être obligé de passer par les mêmes affres pour avoir Latex sur 
le G5 ou existe-t-il une siouxante permettant de charger avec ethernet 
de l'un sur l'autre (en sachant que j'ai l'impression que sur mon 
système actuel, il y a des  morceaux qui ne sont pas dans les bons 
directories, ce qui me vaut quelques déboires, mais assez localisés.)

Et est-ce TeXlive le plus "simple"?

Merci d'avance aux compatissants.

Jacques Vernin
10, Boulevard de Brazza
13008 Marseille




From - Sun May 22 14:50:32 2005
Return-Path: <fstengel@mac.com>
Received: from smtpout.mac.com (smtpout.mac.com [17.250.248.47])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4MCoLs0062926
          for <gut@ens.fr>; Sun, 22 May 2005 14:50:22 +0200 (CEST)
Received: from mac.com (smtpin08-en2 [10.13.10.153])
	by smtpout.mac.com (Xserve/8.12.11/smtpout09/MantshX 4.0) with ESMTP id j4MCoJA3008022
	for <gut@ens.fr>; Sun, 22 May 2005 05:50:20 -0700 (PDT)
Received: from [10.0.1.3] (adsl-116-42-192-81.adsl.iam.net.ma [81.192.42.116])
	(authenticated bits=0)
	by mac.com (Xserve/smtpin08/MantshX 4.0) with ESMTP id j4MCoHs3011725
	for <gut@ens.fr>; Sun, 22 May 2005 05:50:18 -0700 (PDT)
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v730)
In-Reply-To: <29D4EF08-CAA3-11D9-8F63-0003931089DC@wanadoo.fr>
References: <3f19d03396e8b7b632cffd449069c3a7@mac.com> <428EDD2E.4010906@univ-lille1.fr> <29D4EF08-CAA3-11D9-8F63-0003931089DC@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed
Message-Id: <012BDB43-B2EB-4A04-932A-AECCF9506A53@mac.com>
From: Frank STENGEL <fstengel@mac.com>
Subject: Re: [gut] anticipation!
Date: Sun, 22 May 2005 12:50:17 +0000
To: gut@ens.fr
X-Mailer: Apple Mail (2.730)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 22 May 2005 14:50:22 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4MCoLs0062926
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2


Le 22 mai 05 à 09:23, Jacques Vernin a écrit :

>
> J'avais deux Mac; l'un sous OS9, l'autre sous OSX.3
> Le premier est mort, presque centenaire.

Condoléances

>
> Je vais donc prendre un G5 avec OS X.4
> Sous X.3, j'avais, après quelques galères, chargé TeXLive.
> Vais-je être obligé de passer par les mêmes affres pour avoir Latex  
> sur le G5 ou existe-t-il une siouxante permettant de charger avec  
> ethernet de l'un sur l'autre (en sachant que j'ai l'impression que  
> sur mon système actuel, il y a des  morceaux qui ne sont pas dans  
> les bons directories, ce qui me vaut quelques déboires, mais assez  
> localisés.)
>
> Et est-ce TeXlive le plus "simple"?

Tout dépend de votre connection au Net. Si elle est plutôt rapide une  
option relativement simple est de tout réinstaller à partir du  
système i-Installer (http://www.rna.nl/ii.html) Le TeX livré est basé  
sur TeX Live et teTeX.

Pour tout sur TeX et OSX, un site : http://www.esm.psu.edu/mac-tex et  
une FAQ :  http://latex.yauh.de/faq/ Désolé, mais le tout est en  
Anglais...
-- 
Frank STENGEL (fstengel<at>mac.com)



From - Sun May 22 17:37:17 2005
Return-Path: <jean-come.charpentier@wanadoo.fr>
Received: from smtp4.wanadoo.fr (smtp4.wanadoo.fr [193.252.22.27])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4MFbC4o021439
          for <gut@ens.fr>; Sun, 22 May 2005 17:37:12 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf0401.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 362E11C00317
	for <gut@ens.fr>; Sun, 22 May 2005 17:37:12 +0200 (CEST)
Received: from [83.203.56.218] (AToulouse-151-1-34-218.w83-203.abo.wanadoo.fr [83.203.56.218])
	by mwinf0401.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id D2F0F1C00314
	for <gut@ens.fr>; Sun, 22 May 2005 17:37:11 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050522153711864.D2F0F1C00314@mwinf0401.wanadoo.fr
Message-ID: <4290A7D0.5080305@wanadoo.fr>
Date: Sun, 22 May 2005 17:40:00 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20050105 Debian/1.7.5-1
X-Accept-Language: fr-fr, en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Liste des annexes
References: <428DCFF5.5060209@michigan.cad.cea.fr>
In-Reply-To: <428DCFF5.5060209@michigan.cad.cea.fr>
X-Enigmail-Version: 0.90.0.0
X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 22 May 2005 17:37:12 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Thomas Helfer wrote:
> Bonjour,

   Salut (en retard)

> 
> \newcommand{\listeannexes}{
>  \section*{Liste des annexes}
>  \addcontentsline{toc}{section}{Liste des annexes}
> 
>  \makeatletter
>  \@starttoc{toa}
>  \makeatother
> }
> 
> Pouvez vous m'expliquer pourquoi elle me conduit à l'erreur suivante :
> ! You can't use `\spacefactor' in vertical mode.
> \@ ->\spacefactor
>                  \@m
> l.70 \listeannexes

   Je viens de m'apercevoir que ce message s'était subrepticement glissé 
dans mes spam. Du coup, peut-être que quelqu'un y a déjà répondu. Désolé 
du doublon si c'est le cas.

   Pour comprendre l'erreur, il faut se souvenir de la règle d'or 
suivante. Lorsque TeX lit une unité lexicale, il la mémorise avec son 
catcode en cours au moment de la lecture et il n'y a aucune possibilité 
de dissocier ces deux informations par la suite.

   Donc que ce passe-t-il lorsqu'il lit la définition ? Le catcode de @ 
est 12 (autre) et non 11 (lettre). La feinte, c'est que lorsqu'il lit 
\makeatletter, il mémorise cette appel de macro mais ne l'exécute pas : 
on est à l'intérieur d'un \newcommand et c'est heureux qu'il n'y ait pas 
de développement, sinon on ne pourrait pas mettre de macro n'existant 
pas encore, par exemple, on ne pourrait plus faire d'appel récursif.
   Bon bref, comme \makeatletter n'est pas développé, le @ garde sont 
catcode 12 et la chaîne de caractères \@starttoc{toa} va être mémorisée 
comme étant la macro \@ suivie du texte starttoc, d'un début de groupe, 
des trois lettres toa et d'une fin de groupe (règle des noms de macro). 
Voilà, c'est lu, c'est foutu, on ne peut plus revenir dessus.
   La bonne méthode consiste à modifier le catcode de @ *avant* de lire 
la définition de cette macro donc :

\makeatletter
\newcommand{\listeannexes}{
  \section*{Liste des annexes}
  \addcontentsline{toc}{section}{Liste des annexes}
  \@starttoc{toa}
}
\makeatother

   On notera qu'il n'est pas nécessaire de remettre le catcode de @ à 11 
lorsque la macro sera appelée par la suite toujours pour la même raison 
: le catcode à été figé à 11 pour la lecture de \@starttoc qui est donc 
mémorisée comme étant *une* macro. Donc ce nom de macro restera tel quel 
lors d'un appel de \listeannexes

   Jean-Côme Charpentier



From - Mon May 23 21:40:12 2005
Return-Path: <albang@noos.fr>
Received: from pm-mx5.mx.noos.fr (pm-mx5.mgn.net [195.46.220.209])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4NJe7BT021688
          for <gut@ens.fr>; Mon, 23 May 2005 21:40:07 +0200 (CEST)
Received: from [192.168.1.123] (m118.net195-132-134.noos.fr [195.132.134.118])
	by pm-mx5.mx.noos.fr (Postfix) with ESMTP id E7D3927376
	for <gut@ens.fr>; Mon, 23 May 2005 21:40:06 +0200 (MEST)
Message-ID: <429231A3.5050401@noos.fr>
Date: Mon, 23 May 2005 21:40:19 +0200
From: Alban <albang@noos.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.2 (X11/20050317)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: LaTeX Aide <gut@ens.fr>
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Mol=E9cules?=
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 23 May 2005 21:40:07 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.3 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS,FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,

j'aurai besoin de dessiner quelques molécules simples avec LaTeX (la 
plus grosse serait en gros un ester "niveau lycée"), en représentation 
semi développée et en représentation de Cram.

J'ai bien essayé de chercher, mais même s'il existe quelques packages 
qui ont l'air de convenir (le couple m-pictex,m-ch-en par exemple), leur 
utilisation sans documentation est vraiment... difficile (pour ne pas 
dire autre chose).

Auriez-vous au moins quelques références de documentations, logiciels 
permettant de le faire plus simplement, autres packages ?

Merci de votre aide !

Alban

-- 
Linux user #335612 - http://counter.li.org/

From - Tue May 24 00:43:56 2005
Return-Path: <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Received: from postfix3-2.free.fr (postfix3-2.free.fr [213.228.0.169])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4NMhtdp077678
          for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 00:43:55 +0200 (CEST)
Received: from SPARKY.metz.supelec.fr (unknown [82.249.177.212])
	by postfix3-2.free.fr (Postfix) with ESMTP id B0DDAC068
	for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 00:43:53 +0200 (CEST)
From: Fabrice Popineau <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Composition =?iso-8859-1?Q?d'=E9tiquettes?= par TeX sous
 Metapost avec Windows
References: <427B3446.9070104@maisondecole.net>
 <427BA24D.4070402@wanadoo.fr>
	<vf5wt4qk.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
	<427C6FA4.1030807@maisondecole.net>
	<acn4sx07.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
	<428B7C31.4090103@maisondecole.net>
Date: Tue, 24 May 2005 00:44:23 +0200
In-Reply-To: <428B7C31.4090103@maisondecole.net> (Jean-Michel Boucart's
	message of "Wed, 18 May 2005 19:32:33 +0200")
Message-ID: <d5rhftq0.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
User-Agent: Gnus/5.110004 (No Gnus v0.4) XEmacs/21.5 (windows-nt)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 24 May 2005 00:43:55 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2


xy-pic ou ppchtex seront tes amis.

-- 
Fabrice


From - Tue May 24 16:11:39 2005
Return-Path: <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
Received: from esemetz.metz.supelec.fr (esemetz.metz.supelec.fr [193.48.224.212])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4OEBYpN015271
          for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 16:11:34 +0200 (CEST)
Received: from SPARKY.metz.supelec.fr (sparky.metz.supelec.fr [193.48.224.190])
	by esemetz.metz.supelec.fr (8.11.6/8.9.3) with ESMTP id j4OEBWs19428
	for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 16:11:32 +0200
From: Fabrice Popineau <Fabrice.Popineau@supelec.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] =?iso-8859-1?Q?Mol=E9cules?=
References: <429231A3.5050401@noos.fr>
Date: Tue, 24 May 2005 16:12:02 +0200
In-Reply-To: <429231A3.5050401@noos.fr> (Alban's message of "Mon, 23 May
 2005
	21:40:19 +0200")
Message-ID: <1x7wr9vx.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
User-Agent: Gnus/5.110004 (No Gnus v0.4) XEmacs/21.5 (windows-nt)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 24 May 2005 16:11:34 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4OEBYpN015271
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2


[ Repost: ma précédente réponse référençait le mauvais message ! ]

xy-pic ou ppchtex seront tes amis.

-- 
Fabrice



From - Tue May 24 16:32:11 2005
Return-Path: <marouane.benmiled@fss.rnu.tn>
Received: from rissala173.outgw.tn (rissala175.outgw.tn [193.95.17.175])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4OEW6Xl023687
          for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 16:32:08 +0200 (CEST)
Received: from smtp.rnu.tn (smtp.rnu.tn [193.95.32.173])
Received: from localhost (smtp.rnu.tn [127.0.0.1])
	by smtp.rnu.tn (Postfix) with ESMTP id BE65361C09F
	for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 16:36:53 +0200 (MEST)
Received: from smtp.rnu.tn ([127.0.0.1])
 by localhost (smtp.rnu.tn [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP
 id 12615-05 for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 16:36:53 +0200 (MEST)
Received: by smtp.rnu.tn (Postfix, from userid 100)
	id AA50561C0B1; Tue, 24 May 2005 16:36:53 +0200 (MEST)
Received: from fss.rnu.tn (unknown [193.95.31.157])
	by smtp.rnu.tn (Postfix) with ESMTP id 98C4361C09F
	for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 16:36:53 +0200 (MEST)
Message-ID: <429346DE.8060006@fss.rnu.tn>
Date: Tue, 24 May 2005 16:23:10 +0100
From: Marouane Ben Miled <marouane.benmiled@fss.rnu.tn>
Reply-To: marouane.benmiled@fss.rnu.tn
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr-FR; rv:1.4.3) Gecko/20040803
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: symbole non(B et A)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: amavisd-new at rnu.tn
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 24 May 2005 16:32:08 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Chers tous,

j'aurais besoin du symbole logique binaire qui est equivalent a non(B et 
A). C'est une espece de fleche vers le haut. De meme que le meme 
symbole, mais avec la fleche vers le bas.
Il existe dans des livres composés avec Latex, par exemple "Logique 
mathematique" de Cori et Lascar (ed. Masson) p. 70. Mais je n'arrive pas 
a le trouver.

Merci a tous.

Marouane Ben Miled


From - Tue May 24 16:47:36 2005
Return-Path: <albang@noos.fr>
Received: from pm-mx6.mx.noos.fr (pm-mx6.mgn.net [195.46.220.208])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4OElXKn029843
          for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 16:47:33 +0200 (CEST)
Received: from [192.168.1.123] (m118.net195-132-134.noos.fr [195.132.134.118])
	by pm-mx6.mx.noos.fr (Postfix) with ESMTP id DCAAB26A4F
	for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 16:47:31 +0200 (MEST)
Message-ID: <42933E92.8000202@noos.fr>
Date: Tue, 24 May 2005 16:47:46 +0200
From: Alban <albang@noos.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.2 (X11/20050317)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?Mol=E9cules?=
References: <429231A3.5050401@noos.fr> <1x7wr9vx.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
In-Reply-To: <1x7wr9vx.fsf@esemetz.metz.supelec.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 24 May 2005 16:47:33 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.3 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS,FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Fabrice Popineau a écrit :
> xy-pic ou ppchtex seront tes amis.

Je regarde ça. Merci :-)

-- 
Linux user #335612 - http://counter.li.org/

From - Tue May 24 17:18:23 2005
Return-Path: <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
Received: from barbu.insa-rennes.fr (barbu.insa-rennes.fr [193.52.94.5])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4OFIKhI042450
          for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 17:18:20 +0200 (CEST)
Received: from localhost (barbu [127.0.0.1])
	by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 99A0D1629E7
	for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 17:18:19 +0200 (CEST)
Received: from barbu.insa-rennes.fr ([127.0.0.1])
 by localhost (barbu [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP
 id 29547-10 for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 17:18:18 +0200 (CEST)
Received: from [10.1.45.26] (pc-telecom26 [10.1.45.26])
	by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 9A4941629CE
	for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 17:18:18 +0200 (CEST)
Message-ID: <429345CB.70504@insa-rennes.fr>
Date: Tue, 24 May 2005 17:18:35 +0200
From: Jean-Yves Baudais <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (X11/20041206)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut <gut@ens.fr>
Subject: Re: [gut] symbole non(B et A)
References: <429346DE.8060006@fss.rnu.tn>
In-Reply-To: <429346DE.8060006@fss.rnu.tn>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: by amavisd-new at insa-rennes.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 24 May 2005 17:18:20 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Bonjour,

Marouane Ben Miled a écrit :
 > [...] symbole logique binaire qui est equivalent a non(B et
 > A). C'est une espece de fleche vers le haut. De meme que le meme
 > symbole, mais avec la fleche vers le bas.

Pour tout ce qui est symboles particuliers cf. 
info/symbols/comprehensive/symbols-a4.pdf sous CTAN. Il y aussi \uparrow 
et \downarrow, mais il ne me semble pas \uparrow soit le symbole logique 
du non ! c'est plutôt \neg qui est le connecteur non dans le calcul 
propositionnel ou calcul des prédicats et qui doit être utilisé en 
logique bouléenne.

> Il existe dans des livres composés avec Latex, par exemple "Logique 
> mathematique" de Cori et Lascar (ed. Masson) p. 70. 

S'il utilise \uparrow alors c'est un mauvais livre, je ne le prendrai 
par pour exemple de forme.

Cordialement,

--Jyb

From - Tue May 24 17:30:20 2005
Return-Path: <Pychamp@aol.com>
Received: from imo-m27.mx.aol.com (imo-m27.mx.aol.com [64.12.137.8])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4OFUG7B046740
          for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 17:30:16 +0200 (CEST)
Received: from Pychamp@aol.com
	by imo-m27.mx.aol.com (mail_out_v38_r1.7.) id l.1ad.385fcbe6 (48552)
	 for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 11:30:06 -0400 (EDT)
From: Pychamp@aol.com
Message-ID: <1ad.385fcbe6.2fc4a27e@aol.com>
Date: Tue, 24 May 2005 11:30:06 EDT
Subject: Re: [gut] symbole non(B et A)
To: gut@ens.fr
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative; boundary="part1_1ad.385fcbe6.2fc4a27e_boundary"
X-Mailer: 8.0 for Windows sub 660
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 24 May 2005 17:30:17 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.6 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,HTML_50_60,
	HTML_MESSAGE,NO_REAL_NAME autolearn=disabled version=3.0.2

--part1_1ad.385fcbe6.2fc4a27e_boundary
Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Bonjour,

Il s'agit des symboles de Sheffer qui s'obtiennent par \uparrow et 
\downarrow.

Pierre-Yves Champ

--part1_1ad.385fcbe6.2fc4a27e_boundary
Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><HTML><FONT  SIZE=3D2 PTSIZE=3D10 FAMILY=
=3D"SANSSERIF" FACE=3D"Arial" LANG=3D"1">Bonjour,<BR>
<BR>
Il s'agit des symboles de Sheffer qui s'obtiennent par \uparrow et \downarr=
ow.<BR>
<BR>
Pierre-Yves Champ<BR>
</FONT></HTML>
--part1_1ad.385fcbe6.2fc4a27e_boundary--

From - Tue May 24 17:35:06 2005
Return-Path: <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Received: from amazone.ujf-grenoble.fr (amazone.ujf-grenoble.fr [193.54.238.254])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4OFZ0XO048431
          for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 17:35:00 +0200 (CEST)
Received: from tibre1.ujf-grenoble.fr (tana1.ujf-grenoble.fr [152.77.18.74])
	by amazone.ujf-grenoble.fr (Switch-3.1.3/Switch-3.1.0/Configured  by JE 9 8 2004) with ESMTP id j4OFYxSE010270
	for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 17:35:00 +0200 (CEST)
Received: from euclide.ujf-grenoble.fr (euclide.ujf-grenoble.fr [193.48.255.207])
	by tibre1.ujf-grenoble.fr (8.12.8p1/8.12.8) with ESMTP id j4OFZ8v2065315
	for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 17:35:08 +0200 (CEST)
	(envelope-from thierry.bouche@ujf-grenoble.fr)
Date: Tue, 24 May 2005 17:34:31 +0200
From: Thierry Bouche <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Organization: Institut Fourier
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <2610062829.20050524173431@ujf-grenoble.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] symbole non(B et A)
In-Reply-To: <429345CB.70504@insa-rennes.fr>
References: <429346DE.8060006@fss.rnu.tn> <429345CB.70504@insa-rennes.fr>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 24 May 2005 17:35:00 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.2 required=5.0 tests=PRIORITY_NO_NAME 
	autolearn=disabled version=3.0.2


Le mardi 24 mai 2005 vers 17:18:35, Jean-Yves Baudais écrivait :

JY> Bonjour,

JY> Marouane Ben Miled a écrit :
 >> [...] symbole logique binaire qui est equivalent a non(B et
 >> A). C'est une espece de fleche vers le haut. De meme que le meme
 >> symbole, mais avec la fleche vers le bas.


JY> S'il utilise \uparrow alors c'est un mauvais livre, je ne le prendrai
JY> par pour exemple de forme.

c'est pas plutôt ça ¬ ?

ça se trouve dans toutes les fontes du commerce. En latex, ça se fait
apparemment avec  \lnot.

 Thierry               


From - Tue May 24 19:35:53 2005
Return-Path: <theophileredaud@yahoo.fr>
Received: from web25803.mail.ukl.yahoo.com (web25803.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.188])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with SMTP id j4OHZmGB094367
          for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 19:35:48 +0200 (CEST)
Received: (qmail 64915 invoked by uid 60001); 24 May 2005 17:35:48 -0000
Message-ID: <20050524173548.64913.qmail@web25803.mail.ukl.yahoo.com>
Received: from [129.104.247.2] by web25803.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Tue, 24 May 2005 19:35:47 CEST
Date: Tue, 24 May 2005 19:35:47 +0200 (CEST)
From: =?iso-8859-1?q?Th=E9ophile=20Redaud?= <theophileredaud@yahoo.fr>
Subject: Probleme Babel
To: gut@ens.fr
In-Reply-To: 6667
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 24 May 2005 19:35:48 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Bonjour,

Je rencontre un probleme avec Babel... il ne
fonctionne pas. 
Plus précisement, je suis sous windows, j'utilise
Winedt(5.3) et lorsque je cherche à compiler un
document avec \usepackage[francais]{babel} (ou german,
frenchb etc.) j'ai un message d'erreur de Winedt qui
m'indique qu'il n'a pas pu créer de fichier DVI et
m'invite à consulter le LOG (ce qui ne m'aide pas
particulièrement...).
Enfin, parfois, avant le message d'erreur winedt
semble se connecter à internet pour télécharger des
packages.

Par contre \usepackage[frenchle]{babel} fonctionne.

Quelqu'un aurait-il une idée de l'origine du problème
et éventuellement une solution ?  

Merci

--Thr


From - Tue May 24 20:07:15 2005
Return-Path: <albang@noos.fr>
Received: from pm-mx5.mx.noos.fr (pm-mx5.mgn.net [195.46.220.209])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4OI78Fk005606
          for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 20:07:08 +0200 (CEST)
Received: from [192.168.1.123] (m118.net195-132-134.noos.fr [195.132.134.118])
	by pm-mx5.mx.noos.fr (Postfix) with ESMTP id EDACD26F16
	for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 20:07:07 +0200 (MEST)
Message-ID: <42936D59.9000907@noos.fr>
Date: Tue, 24 May 2005 20:07:21 +0200
From: Alban <albang@noos.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.2 (X11/20050317)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Probleme Babel
References: <20050524173548.64913.qmail@web25803.mail.ukl.yahoo.com>
In-Reply-To: <20050524173548.64913.qmail@web25803.mail.ukl.yahoo.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 24 May 2005 20:07:08 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.3 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS,FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Théophile Redaud a écrit :
> Je rencontre un probleme avec Babel... il ne
> fonctionne pas. 
> Plus précisement, je suis sous windows, j'utilise
> Winedt(5.3) et lorsque je cherche à compiler un
> document avec \usepackage[francais]{babel} (ou german,
> frenchb etc.) j'ai un message d'erreur de Winedt qui
> m'indique qu'il n'a pas pu créer de fichier DVI et
> m'invite à consulter le LOG (ce qui ne m'aide pas
> particulièrement...).
> Enfin, parfois, avant le message d'erreur winedt
> semble se connecter à internet pour télécharger des
> packages.
> 
> Par contre \usepackage[frenchle]{babel} fonctionne.
> 
> Quelqu'un aurait-il une idée de l'origine du problème
> et éventuellement une solution ?  

Vous pourriez envoyer le fichier log en question, au cas où ?

-- 
Linux user #335612 - http://counter.li.org/

From - Tue May 24 20:11:59 2005
Return-Path: <theophileredaud@yahoo.fr>
Received: from web25805.mail.ukl.yahoo.com (web25805.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.190])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with SMTP id j4OIBrxp007208
          for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 20:11:53 +0200 (CEST)
Received: (qmail 49669 invoked by uid 60001); 24 May 2005 18:11:53 -0000
Message-ID: <20050524181153.49667.qmail@web25805.mail.ukl.yahoo.com>
Received: from [129.104.247.2] by web25805.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Tue, 24 May 2005 20:11:53 CEST
Date: Tue, 24 May 2005 20:11:53 +0200 (CEST)
From: =?iso-8859-1?q?Th=E9ophile=20Redaud?= <theophileredaud@yahoo.fr>
Subject: Re: [gut] Probleme Babel
To: gut@ens.fr
In-Reply-To: 6667
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 24 May 2005 20:11:53 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Voici une copie du fichier log.


This is e-TeX, Version 3.141592-2.2 (MiKTeX 2.4)
(preloaded format=latex 2005.5.15)  24 MAY 2005 20:09
entering extended mode
**babel.tex
(babel.tex
LaTeX2e <2003/12/01>
Babel <v3.8a> and hyphenation patterns for french,
english, german, ngerman, du
mylang, nohyphenation, loaded.
(C:\Program
Files\Miktek\Main\tex\latex\base\report.cls
Document Class: report 2004/02/16 v1.4f Standard LaTeX
document class
(C:\Program
Files\Miktek\Main\tex\latex\base\size12.clo
File: size12.clo 2004/02/16 v1.4f Standard LaTeX file
(size option)
)
\c@part=\count79
\c@chapter=\count80
\c@section=\count81
\c@subsection=\count82
\c@subsubsection=\count83
\c@paragraph=\count84
\c@subparagraph=\count85
\c@figure=\count86
\c@table=\count87
\abovecaptionskip=\skip41
\belowcaptionskip=\skip42
\bibindent=\dimen102
)
(C:\Program
Files\Miktek\Main\tex\latex\base\inputenc.sty
Package: inputenc 2004/02/05 v1.0d Input encoding file

(C:\Program
Files\Miktek\Main\tex\latex\base\latin1.def
File: latin1.def 2004/02/05 v1.0d Input encoding file
))
(C:\Program
Files\Miktek\Main\tex\latex\base\fontenc.sty
Package: fontenc 2004/02/22 v1.99f Standard LaTeX
package

(C:\Program Files\Miktek\Main\tex\latex\base\t1enc.def
File: t1enc.def 2004/02/22 v1.99f Standard LaTeX file
LaTeX Font Info:    Redeclaring font encoding T1 on
input line 43.
))
(C:\Program
Files\Miktek\Main\tex\latex\tools\xspace.sty
Package: xspace 1997/10/13 v1.06 Space after command
names (DPC)
)
(C:\Program
Files\Miktek\Main\tex\latex\eurosym\eurosym.sty
Package: eurosym 1998/08/06 v1.1 European currency
symbol ``Euro''
\@eurobox=\box26
)
(C:\Program
Files\Miktek\Main\tex\generic\babel\babel.sty
Package: babel 2004/02/19 v3.8a The Babel package
 (frenchb.ldf
Language: french 2005/02/06 v1.6g French support from
the babel system

(C:\Program
Files\Miktek\Main\tex\generic\babel\babel.def
File: babel.def 2004/02/19 v3.8a Babel common
definitions
\babel@savecnt=\count88
\U@D=\dimen103
)
Package babel Info: Making : an active character on
input line 200.
Package babel Info: Making ; an active character on
input line 201.
Package babel Info: Making ! an active character on
input line 202.
Package babel Info: Making ? an active character on
input line 203.
LaTeX Font Info:    Redeclaring font encoding T1 on
input line 280.
\parindentFFN=\dimen104
\std@mcc=\count89
\dec@mcc=\count90

*************************************
* Local config file frenchb.cfg used
*
(frenchb.cfg))) (babel.aux
-34- this file and other auxiliary files require to
use the following
-34- LaTeX packages: french and babel!
-34- check \usepackage or remove these files.
Typesetting is aborted!
 ) )
(\end occurred inside a group at level 2)

### simple group (level 2) entered at line 4 ({)
### semi simple group (level 1) entered at line 8
(\begingroup)
### bottom level 
Here is how much of TeX's memory you used:
 1087 strings out of 95888
 11240 string characters out of 1194596
 61670 words of memory out of 1065447
 4151 multiletter control sequences out of 60000
 4702 words of font info for 16 fonts, out of 500000
for 1000
 14 hyphenation exceptions out of 607
 24i,1n,24p,178b,37s stack positions out of
1500i,500n,5000p,200000b,32768s

No pages of output.




--- Alban <albang@noos.fr> a écrit:
> Théophile Redaud a écrit :
> > Je rencontre un probleme avec Babel... il ne
> > fonctionne pas. 
> > Plus précisement, je suis sous windows, j'utilise
> > Winedt(5.3) et lorsque je cherche à compiler un
> > document avec \usepackage[francais]{babel} (ou
> german,
> > frenchb etc.) j'ai un message d'erreur de Winedt
> qui
> > m'indique qu'il n'a pas pu créer de fichier DVI et
> > m'invite à consulter le LOG (ce qui ne m'aide pas
> > particulièrement...).
> > Enfin, parfois, avant le message d'erreur winedt
> > semble se connecter à internet pour télécharger
> des
> > packages.
> > 
> > Par contre \usepackage[frenchle]{babel}
> fonctionne.
> > 
> > Quelqu'un aurait-il une idée de l'origine du
> problème
> > et éventuellement une solution ?  
> 
> Vous pourriez envoyer le fichier log en question, au
> cas où ?
> 
> -- 
> Linux user #335612 - http://counter.li.org/
> 

From - Tue May 24 20:21:36 2005
Return-Path: <Thierry.Bouche@ujf-grenoble.fr>
Received: from postfix3-2.free.fr (postfix3-2.free.fr [213.228.0.169])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4OILWor010168
          for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 20:21:32 +0200 (CEST)
Received: from TH?O (unknown [82.225.223.57])
	by postfix3-2.free.fr (Postfix) with ESMTP id 961A9C08D
	for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 20:21:32 +0200 (CEST)
Date: Tue, 24 May 2005 20:21:31 +0200
From: Thierry Bouche <Thierry.Bouche@ujf-grenoble.fr>
X-Mailer: The Bat! (v2.12.00) Personal
Organization: Nonsense Inc.
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <179120013.20050524202131@ujf-grenoble.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Probleme Babel
In-Reply-To: <20050524181153.49667.qmail@web25805.mail.ukl.yahoo.com>
References: 6667 <20050524181153.49667.qmail@web25805.mail.ukl.yahoo.com>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 24 May 2005 20:21:32 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Le mardi 24 mai 2005 à 20:11:53, Théophile écrivit :

TR> Voici une copie du fichier log.


et ceci ne vous mit point la puce à l'oreille ?

TR> *************************************
TR> * Local config file frenchb.cfg used
TR> *
TR> (frenchb.cfg))) (babel.aux
TR> -34- this file and other auxiliary files require to
TR> use the following
TR> -34- LaTeX packages: french and babel!
TR> -34- check \usepackage or remove these files.
TR> Typesetting is aborted!
TR>  ) )
TR> (\end occurred inside a group at level 2)

c'est un des doux amusements que réserve l'usage de french[le] aux
pôvres TeXards naïfs. Si on l'utilise une fois, il faudra l'utiliser
toujours !

Seule solution, supprimer le .aux avant de recompiler sans french(le]

Th.


From - Tue May 24 20:34:11 2005
Return-Path: <theophileredaud@yahoo.fr>
Received: from web25808.mail.ukl.yahoo.com (web25808.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.193])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with SMTP id j4OIY4Go014957
          for <gut@ens.fr>; Tue, 24 May 2005 20:34:04 +0200 (CEST)
Received: (qmail 5006 invoked by uid 60001); 24 May 2005 18:34:04 -0000
Message-ID: <20050524183404.5004.qmail@web25808.mail.ukl.yahoo.com>
Received: from [129.104.247.2] by web25808.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Tue, 24 May 2005 20:34:04 CEST
Date: Tue, 24 May 2005 20:34:04 +0200 (CEST)
From: =?iso-8859-1?q?Th=E9ophile=20Redaud?= <theophileredaud@yahoo.fr>
Subject: Re: [gut] Probleme Babel
To: gut@ens.fr
In-Reply-To: 6667
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 24 May 2005 20:34:04 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Effectivement ça marche.
Je vous remercie beaucoup.

--- Thierry Bouche <Thierry.Bouche@ujf-grenoble.fr> a
écrit:
> Le mardi 24 mai 2005 à 20:11:53, Théophile écrivit :
> 
> TR> Voici une copie du fichier log.
> 
> 
> et ceci ne vous mit point la puce à l'oreille ?
> 
> TR> *************************************
> TR> * Local config file frenchb.cfg used
> TR> *
> TR> (frenchb.cfg))) (babel.aux
> TR> -34- this file and other auxiliary files require
> to
> TR> use the following
> TR> -34- LaTeX packages: french and babel!
> TR> -34- check \usepackage or remove these files.
> TR> Typesetting is aborted!
> TR>  ) )
> TR> (\end occurred inside a group at level 2)
> 
> c'est un des doux amusements que réserve l'usage de
> french[le] aux
> pôvres TeXards naïfs. Si on l'utilise une fois, il
> faudra l'utiliser
> toujours !
> 
> Seule solution, supprimer le .aux avant de
> recompiler sans french(le]
> 
> Th.
> 
> 

From - Wed May 25 08:42:42 2005
Return-Path: <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
Received: from barbu.insa-rennes.fr (barbu.insa-rennes.fr [193.52.94.5])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4P6gcdc019760
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 08:42:38 +0200 (CEST)
Received: from localhost (barbu [127.0.0.1])
	by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 39EB7162A32
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 08:42:37 +0200 (CEST)
Received: from barbu.insa-rennes.fr ([127.0.0.1])
 by localhost (barbu [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP
 id 15121-07 for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 08:42:36 +0200 (CEST)
Received: from [10.1.45.26] (pc-telecom26 [10.1.45.26])
	by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 32B1B162A27
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 08:42:36 +0200 (CEST)
Message-ID: <42941E70.1020301@insa-rennes.fr>
Date: Wed, 25 May 2005 08:42:56 +0200
From: Jean-Yves Baudais <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (X11/20041206)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] symbole non(B et A)
References: <429346DE.8060006@fss.rnu.tn> <429345CB.70504@insa-rennes.fr> <2610062829.20050524173431@ujf-grenoble.fr>
In-Reply-To: <2610062829.20050524173431@ujf-grenoble.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: by amavisd-new at insa-rennes.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 08:42:38 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Bonjour,

Thierry Bouche a écrit :
> ça se trouve dans toutes les fontes du commerce. En latex, ça se fait
> apparemment avec  \lnot.

qui a exactement la même définition que \neg i.e. \mathchar"23A

--Jyb

From - Wed May 25 09:47:39 2005
Return-Path: <sebastiengrillot@gmail.com>
Received: from zproxy.gmail.com (zproxy.gmail.com [64.233.162.203])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4P7lY4m039000
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 09:47:35 +0200 (CEST)
Received: by zproxy.gmail.com with SMTP id 13so92924nzp
        for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 00:47:34 -0700 (PDT)
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; q=dns; c=nofws;
        s=beta; d=gmail.com;
        h=received:message-id:date:from:reply-to:to:subject:mime-version:content-type:content-transfer-encoding:content-disposition;
        b=Pt0ghiZMmCIhyrQjaVvgLkfQTUENBAyfrne31kYVyTfYGUXSxJXsJ9/gMX4SnEBc3htoc0Mtoy09zVvc2sY86bPjwW4SWxzVFlyM31WliyuBUEWr+1VbeVRK0lXrXaGYlg/7wVp5uxk5bpYhDicl0nL1erKt4MbNSJPBqcHI3P4=
Received: by 10.36.157.17 with SMTP id f17mr45304nze;
        Wed, 25 May 2005 00:47:34 -0700 (PDT)
Received: by 10.36.75.12 with HTTP; Wed, 25 May 2005 00:47:34 -0700 (PDT)
Message-ID: <82bf1a1405052500475ef9d606@mail.gmail.com>
Date: Wed, 25 May 2005 09:47:34 +0200
From: grillot sebastien <sebastiengrillot@gmail.com>
Reply-To: grillot sebastien <sebastiengrillot@gmail.com>
To: gut@ens.fr
Subject: [HS] Accent et Majuscule
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Disposition: inline
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 09:47:35 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4P7lY4m039000
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,RCVD_BY_IP 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,
il y a deja pas mal de temps j'ai vu une personne (dsl je ne veux pas
ecorcher son nom... Staoer, stoer... enfin qqchose du genre !) en conf
à la Villette sur Latex.
1 - Je voulais le remercier depuis tres lgtps. En effet, sa conf etait
super. Excellent conférencier !
2 - Le sujet des majuscules accentué a pointer son nez. Il a ete dit
qu'il fallait accentuer les majuscules. L'argument avancé sur sa non
utilisation est l'adoption des machines à ecrire par les
administrations francaise et l'obligation faites a celle-ci pour les
utiliser... Mais on vient de me sortir 'je veux bien l'argument est
tangible mais mon grand-pére, on lui a appris qu'il n'en fallait pas
et les machines à ecrire... ca n'existait pas encore'... 2 questions
Quid de la date de l'invention des machines a ecrire et de leurs
adoptions par les administrations francaise ?
Quid des majuscules accentuées ?

Danke :)

Amicalement

Seb

-- 
Regist. Linux User #344952

/* Fuck me gently with a chainsaw... */
  -- 2.0.38 /usr/src/linux/arch/sparc/kernel/ptrace.c


From - Wed May 25 10:03:40 2005
Return-Path: <marouane.benmiled@fss.rnu.tn>
Received: from rissala173.outgw.tn (rissala175.outgw.tn [193.95.17.175])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4P82NRp045116
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 10:02:23 +0200 (CEST)
Received: from smtp.rnu.tn (smtp.rnu.tn [193.95.32.173])
Received: from localhost (smtp.rnu.tn [127.0.0.1])
	by smtp.rnu.tn (Postfix) with ESMTP id 1E2CD61C09F
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 10:07:15 +0200 (MEST)
Received: from smtp.rnu.tn ([127.0.0.1])
 by localhost (smtp.rnu.tn [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP
 id 20461-09 for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 10:07:15 +0200 (MEST)
Received: by smtp.rnu.tn (Postfix, from userid 100)
	id 0A4A161C0B1; Wed, 25 May 2005 10:07:15 +0200 (MEST)
Received: from fss.rnu.tn (unknown [193.95.31.157])
	by smtp.rnu.tn (Postfix) with ESMTP id EA23161C09F
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 10:07:14 +0200 (MEST)
Message-ID: <42943D95.5000606@fss.rnu.tn>
Date: Wed, 25 May 2005 09:55:49 +0100
From: Marouane Ben Miled <marouane.benmiled@fss.rnu.tn>
Reply-To: marouane.benmiled@fss.rnu.tn
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr-FR; rv:1.4.3) Gecko/20040803
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] symbole non(B et A)
References: <429346DE.8060006@fss.rnu.tn>
In-Reply-To: <429346DE.8060006@fss.rnu.tn>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: amavisd-new at rnu.tn
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 10:02:23 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2


Merci à tous pour vos réponses. Il s'agit effectivement des symboles de 
Scheffer (fleches verticales vers le haut et vers le bas). La solution 
\uparrow est bonne et je l'adopte; mais il me semblait qu'il était 
possible d'avoir qque chose dans ce goût là "--->--", mais en vertical. 
C'est ce que je n'ai pas trouvé, sans doute parce qu'une barre de 
Scheffer ne ressemble pas à ça.

Marouane Ben Miled


From - Wed May 25 10:32:20 2005
Return-Path: <francois.petiard@univ-fcomte.fr>
Received: from ufc.univ-fcomte.fr (ufc.univ-fcomte.fr [194.57.91.200])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4P8WD7n054854
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 10:32:13 +0200 (CEST)
Received: from utinam.univ-fcomte.fr (localhost.localdomain [127.0.0.1])
	by ufc.univ-fcomte.fr (8.12.10/) with ESMTP id j4P8WDJF032211;
	Wed, 25 May 2005 10:32:13 +0200
Received: from CTUb1.univ-fcomte.fr (crmtep3.univ-fcomte.fr [194.57.83.229])
	by utinam.univ-fcomte.fr (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id j4P8WDfq021338;
	Wed, 25 May 2005 10:32:13 +0200
Message-Id: <5.0.2.1.2.20050525102958.035af880@pop.libertysurf.fr>
X-Sender: fpet0183_1_lsurf@pop.libertysurf.fr
X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.0.2
Date: Wed, 25 May 2005 10:32:13 +0200
To: grillot sebastien <sebastiengrillot@gmail.com>, gut@ens.fr
From: =?iso-8859-1?Q?P=E9tiard?= =?iso-8859-1?Q?_Fran=E7ois?=
  <francois.petiard@univ-fcomte.fr>
Subject: Re: [gut] [HS] Accent et Majuscule
In-Reply-To: <82bf1a1405052500475ef9d606@mail.gmail.com>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed
X-Virus-Scanned: ClamAV version 0.85.1, clamav-milter version 0.85 on localhost
X-Virus-Status: Clean
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 10:32:13 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4P8WD7n054854
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

A 09:47 25/05/2005 +0200, grillot sebastien a écrit :
>Bonjour,
>il y a deja pas mal de temps j'ai vu une personne (dsl je ne veux pas
>ecorcher son nom... Staoer, stoer... enfin qqchose du genre !) en conf
>à la Villette sur Latex.
>1 - Je voulais le remercier depuis tres lgtps. En effet, sa conf etait
>super. Excellent conférencier !
>2 - Le sujet des majuscules accentué a pointer son nez. Il a ete dit
>qu'il fallait accentuer les majuscules. L'argument avancé sur sa non
>utilisation est l'adoption des machines à ecrire par les
>administrations francaise et l'obligation faites a celle-ci pour les
>utiliser... Mais on vient de me sortir 'je veux bien l'argument est
>tangible mais mon grand-pére, on lui a appris qu'il n'en fallait pas
>et les machines à ecrire... ca n'existait pas encore'... 2 questions
>Quid de la date de l'invention des machines a ecrire et de leurs
>adoptions par les administrations francaise ?

Recherche Google : machine à écrire, pages France, J'ai de la chance

>Quid des majuscules accentuées ?

Recherche Google : majuscules accentuées, pages France, J'ai de la chance

F. Pétiard


>Danke :)
>
>Amicalement
>
>Seb
>
>--
>Regist. Linux User #344952
>
>/* Fuck me gently with a chainsaw... */
>   -- 2.0.38 /usr/src/linux/arch/sparc/kernel/ptrace.c

--
francois.petiard@univ-fcomte.fr



From - Wed May 25 10:33:35 2005
Return-Path: <Pychamp@aol.com>
Received: from imo-m16.mx.aol.com (imo-m16.mx.aol.com [64.12.138.206])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4P8XVNr055228
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 10:33:31 +0200 (CEST)
Received: from Pychamp@aol.com
	by imo-m16.mx.aol.com (mail_out_v38_r1.7.) id l.199.3fdb1a94 (4394)
	 for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 04:33:25 -0400 (EDT)
From: Pychamp@aol.com
Message-ID: <199.3fdb1a94.2fc59255@aol.com>
Date: Wed, 25 May 2005 04:33:25 EDT
Subject: Re: [gut] symbole non(B et A)
To: gut@ens.fr
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative; boundary="part1_199.3fdb1a94.2fc59255_boundary"
X-Mailer: 8.0 for Windows sub 660
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 10:33:31 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.6 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,HTML_30_40,
	HTML_MESSAGE,NO_REAL_NAME autolearn=disabled version=3.0.2

--part1_199.3fdb1a94.2fc59255_boundary
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Dans un e-mail dat=E9 du 25/05/05 10:04:04 Paris, Madrid (heure d'=E9t=E9),=
=20
marouane.benmiled@fss.rnu.tn a =E9crit :

> Merci =E0 tous pour vos r=E9ponses. Il s'agit effectivement des symboles =
de=20
> Scheffer (fleches verticales vers le haut et vers le bas). La solution=20
> \uparrow est bonne et je l'adopte; mais il me semblait qu'il =E9tait=20
> possible d'avoir qque chose dans ce go=FBt l=E0 "--->--", mais en vertica=
l.=20
> C'est ce que je n'ai pas trouv=E9, sans doute parce qu'une barre de=20
> Scheffer ne ressemble pas =E0 =E7a

Une autre solution qui vous satisfera peut-=EAtre plus est \nmid.

Pierre-Yves Champ

--part1_199.3fdb1a94.2fc59255_boundary
Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><HTML><FONT  SIZE=3D2 PTSIZE=3D10 FAMILY=
=3D"SANSSERIF" FACE=3D"Arial" LANG=3D"1">Dans un e-mail dat=E9 du 25/05/05 =
10:04:04 Paris, Madrid (heure d'=E9t=E9), marouane.benmiled@fss.rnu.tn a =
=E9crit :<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEF=
T: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">Merci =E0 tous pour vos r=E9p=
onses. Il s'agit effectivement des symboles de <BR>
Scheffer (fleches verticales vers le haut et vers le bas). La solution <BR>
\uparrow est bonne et je l'adopte; mais il me semblait qu'il =E9tait <BR>
possible d'avoir qque chose dans ce go=FBt l=E0 "---&gt;--", mais en vertic=
al. <BR>
C'est ce que je n'ai pas trouv=E9, sans doute parce qu'une barre de <BR>
Scheffer ne ressemble pas =E0 =E7a</BLOCKQUOTE><BR>
<BR>
Une autre solution qui vous satisfera peut-=EAtre plus est \nmid.<BR>
<BR>
Pierre-Yves Champ</FONT></HTML>

--part1_199.3fdb1a94.2fc59255_boundary--

From - Wed May 25 10:34:30 2005
Return-Path: <tristan.lorino@lcpc.fr>
Received: from aicha.lcpc.fr (aicha.lcpc.fr [137.121.254.80])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4P8YM06055471
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 10:34:27 +0200 (CEST)
Received: from lpposte.lcpc.fr (lpposte.lcpc.fr [137.121.22.19])
	by aicha.lcpc.fr (Macrosoft Exchange) with ESMTP id DF0905F75B
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 10:34:14 +0200 (CEST)
Received: from lnlogic.lcpc.fr (localhost [127.0.0.1])
	by lpposte.lcpc.fr (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id KAA11579
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 10:34:44 +0200 (MET DST)
Received: from ESAR-PC909 (pc74-193 [137.121.74.193])
	by lnlogic.lcpc.fr (8.11.6+Sun/8.9.3) with ESMTP id j4P8WrV17898
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 10:32:53 +0200 (MEST)
Date: Wed, 25 May 2005 10:34:13 +0200
From: Tristan Lorino <tristan.lorino@lcpc.fr>
Reply-To: Tristan Lorino <tristan.lorino@lcpc.fr>
Organization: LCPC
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <869428287.20050525103413@lcpc.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re :  Accent et Majuscule
In-Reply-To: <82bf1a1405052500475ef9d606@mail.gmail.com>
References: <82bf1a1405052500475ef9d606@mail.gmail.com>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 10:34:27 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.2 required=5.0 tests=PRIORITY_NO_NAME 
	autolearn=disabled version=3.0.2


Message de grillot sebastien, reçu le mercredi 25 mai 2005 à 09:47 :

gs> Quid des majuscules accentuées ?

Les   avis  divergent...  Maintenant  que  les  outils  informatiques
permettent  de  saisir  des  capitales  accentuées, et sachant que les
accents  permettent  une  meilleure  compréhension  du  texte imprimé,
pourquoi s'en passer ?

Enfin  ne pas confondre majuscules et capitales accentuées... En guise
d'illustration  : le quotidien Le Monde, qui accentue systématiquement
les  titres  composés  en  capitales,  mais  jamais les majuscules des
titres/textes composés en minuscules.

Tristan

PS : http://daedale.free.fr/latex.html , un document sur la typo...

PS2  :  Le  boulevard  à  côté  de  chez  moi  s'appelle  BOULEVARD DE
l'\'{E}GALITE... et les plaques ne sont pas toutes récentes. Allez comprendre !

-- 
Laboratoire Central des Ponts et Chaussées
[Division ESAR — Section AGR]
Route de Bouaye BP 4129
44341 Bouguenais Cedex
France
Tél. 33 (0)2 40 84 56 18


From - Wed May 25 10:43:03 2005
Return-Path: <marouane.benmiled@fss.rnu.tn>
Received: from rissala173.outgw.tn (rissala175.outgw.tn [193.95.17.175])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4P8guKS058124
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 10:42:56 +0200 (CEST)
Received: from smtp.rnu.tn (smtp.rnu.tn [193.95.32.173])
Received: from localhost (smtp.rnu.tn [127.0.0.1])
	by smtp.rnu.tn (Postfix) with ESMTP id 8191261C0C0
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 10:47:48 +0200 (MEST)
Received: from smtp.rnu.tn ([127.0.0.1])
 by localhost (smtp.rnu.tn [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP
 id 21121-10 for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 10:47:48 +0200 (MEST)
Received: by smtp.rnu.tn (Postfix, from userid 100)
	id 6972361C0D3; Wed, 25 May 2005 10:47:48 +0200 (MEST)
Received: from fss.rnu.tn (unknown [193.95.31.157])
	by smtp.rnu.tn (Postfix) with ESMTP id 4A71D61C0C0
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 10:47:48 +0200 (MEST)
Message-ID: <42944716.1030805@fss.rnu.tn>
Date: Wed, 25 May 2005 10:36:22 +0100
From: Marouane Ben Miled <marouane.benmiled@fss.rnu.tn>
Reply-To: marouane.benmiled@fss.rnu.tn
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr-FR; rv:1.4.3) Gecko/20040803
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] symbole non(B et A)
References: <199.3fdb1a94.2fc59255@aol.com>
In-Reply-To: <199.3fdb1a94.2fc59255@aol.com>
Content-Type: multipart/alternative;
 boundary="------------050508060707000204050002"
X-Virus-Scanned: amavisd-new at rnu.tn
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 10:42:57 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.2 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO,HTML_50_60,
	HTML_MESSAGE,HTML_TITLE_EMPTY autolearn=disabled version=3.0.2

This is a multi-part message in MIME format.
--------------050508060707000204050002
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pychamp@aol.com a écrit :

> Dans un e-mail daté du 25/05/05 10:04:04 Paris, Madrid (heure d'été), 
> marouane.benmiled@fss.rnu.tn a écrit :
>
>> Merci à tous pour vos réponses. Il s'agit effectivement des symboles de
>> Scheffer (fleches verticales vers le haut et vers le bas). La solution
>> \uparrow est bonne et je l'adopte; mais il me semblait qu'il était
>> possible d'avoir qque chose dans ce goût là "--->--", mais en vertical.
>> C'est ce que je n'ai pas trouvé, sans doute parce qu'une barre de
>> Scheffer ne ressemble pas à ça
>
>
>
> Une autre solution qui vous satisfera peut-être plus est \nmid.
>
> Pierre-Yves Champ

Je vous remercie, mais ce n'est pas ça.
Marouane Ben Miled

--------------050508060707000204050002
Content-Type: text/html; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;charset=ISO-8859-1">
  <title></title>
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Pychamp@aol.com">Pychamp@aol.com</a> a &eacute;crit&nbsp;:<br>
<blockquote type="cite" cite="mid199.3fdb1a94.2fc59255@aol.com"><font
 face="arial,helvetica"><font size="2" ptsize="10" family="SANSSERIF"
 face="Arial" lang="1">Dans un e-mail dat&eacute; du 25/05/05 10:04:04 Paris,
Madrid (heure d'&eacute;t&eacute;), <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:marouane.benmiled@fss.rnu.tn">marouane.benmiled@fss.rnu.tn</a> a &eacute;crit :<br>
  <br>
  <blockquote type="CITE"
 style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 255); margin-left: 5px; margin-right: 0px; padding-left: 5px;">Merci
&agrave; tous pour vos r&eacute;ponses. Il s'agit effectivement des symboles de <br>
Scheffer (fleches verticales vers le haut et vers le bas). La solution <br>
\uparrow est bonne et je l'adopte; mais il me semblait qu'il &eacute;tait <br>
possible d'avoir qque chose dans ce go&ucirc;t l&agrave; "---&gt;--", mais en
vertical. <br>
C'est ce que je n'ai pas trouv&eacute;, sans doute parce qu'une barre de <br>
Scheffer ne ressemble pas &agrave; &ccedil;a</blockquote>
  <br>
  <br>
Une autre solution qui vous satisfera peut-&ecirc;tre plus est \nmid.<br>
  <br>
Pierre-Yves Champ</font></font></blockquote>
Je vous remercie, mais ce n'est pas &ccedil;a.<br>
Marouane Ben Miled<br>
</body>
</html>

--------------050508060707000204050002--


From - Wed May 25 10:50:51 2005
Return-Path: <ronan.melennec@cena.fr>
Received: from estelle.ath.cena.fr (estelle.ath.cena.fr [143.196.125.4])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4P8olXQ060435
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 10:50:47 +0200 (CEST)
Received: from roger.ath.cena.fr (cop.ath.cena.fr [143.196.127.2])
	by estelle.ath.cena.fr (Postfix) with ESMTP id D5B71159
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 10:50:40 +0200 (CEST)
Received: from ath.cena.fr (zahir.rfm.ath.cena.fr [172.16.79.18])
	by roger.ath.cena.fr (ESMTP CENA) with ESMTP id 835296F70A
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 10:50:37 +0200 (CEST)
Date: Wed, 25 May 2005 10:50:37 +0200 (CEST)
From: Ronan MELENNEC <ronan.melennec@cena.fr>
Subject: Re: [gut] [HS] Accent et Majuscule
To: gut@ens.fr
In-Reply-To: <82bf1a1405052500475ef9d606@mail.gmail.com>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
Message-Id: <20050525085037.835296F70A@roger.ath.cena.fr>
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 10:50:47 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Sébastien Grillot:
> Bonjour,
> il y a deja pas mal de temps j'ai vu une personne (dsl je ne veux pas
> ecorcher son nom... Staoer, stoer... enfin qqchose du genre !) en conf
> à la Villette sur Latex.
> 1 - Je voulais le remercier depuis tres lgtps. En effet, sa conf etait
> super. Excellent conférencier !
> 2 - Le sujet des majuscules accentué a pointer son nez. Il a ete dit
> qu'il fallait accentuer les majuscules. L'argument avancé sur sa non
> utilisation est l'adoption des machines à ecrire par les
> administrations francaise et l'obligation faites a celle-ci pour les
> utiliser... Mais on vient de me sortir 'je veux bien l'argument est
> tangible mais mon grand-pére, on lui a appris qu'il n'en fallait pas
> et les machines à ecrire... ca n'existait pas encore'... 2 questions
> Quid de la date de l'invention des machines a ecrire et de leurs
> adoptions par les administrations francaise ?
> Quid des majuscules accentuées ?


Il y a un musée de la machine à écrire à Lausanne
<http://www.regart.ch/lausanne/ecrire/fra/index.asp?navig=1> (entrée
gratuite, il me faudrait coupler ça avec une visite à Lyon où se
trouve un musée de l'imprimerie...).

Ailleurs j'ai trouvé l'invention de la machine à écrire attribuée
à Sholes (vers 1867-1868).

Je pense que son utilisation était générale dans les administrations
(au sens large) des pays industrialisés dès la fin du 19ème siècle.

En quelle année est né votre grand-père ?

De toutes façons, la typographie relève ou relevait de processus
différents de la mécanographie ou dactylographie, même si les interfaces
de saisie ont convergé depuis. 
--
Ronan Melennec          | DGAC/DSNA/DTI/SDER/ER3/RFM
<melennec@ath.cena.fr>  | Division Routes, Flux et Modélisations (RFM)
+33 (0) 1 69 57 69 28   | Orly Sud 205 -- 94542 ORLY AEROGARE CEDEX


From - Wed May 25 11:04:27 2005
Return-Path: <stoehr@aful.org>
Received: from mail.network-hosting.net (network-hosting.net [195.140.143.93])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4P94PWi065029
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 11:04:25 +0200 (CEST)
Received: from aful.org (myrtille.network-hosting.net [195.140.143.93])
	by mail.network-hosting.net (Postfix) with ESMTP
	id ECEC913C009; Wed, 25 May 2005 11:01:57 +0200 (CEST)
Message-ID: <42943FCC.3040508@aful.org>
Date: Wed, 25 May 2005 11:05:16 +0200
From: Thierry Stoehr <stoehr@aful.org>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] [HS] Accent et Majuscule
References: <82bf1a1405052500475ef9d606@mail.gmail.com>
In-Reply-To: <82bf1a1405052500475ef9d606@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 11:04:26 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	FORGED_RCVD_HELO autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour à toutes et à tous,

grillot sebastien wrote:
> Bonjour,
> il y a deja pas mal de temps j'ai vu une personne (dsl je ne veux pas
> ecorcher son nom... Staoer, stoer... enfin qqchose du genre !) en conf
> à la Villette sur Latex.
> 1 - Je voulais le remercier depuis tres lgtps. En effet, sa conf etait
> super. Excellent conférencier !
> 2 - Le sujet des majuscules accentué a pointer son nez. Il a ete dit
> qu'il fallait accentuer les majuscules. L'argument avancé sur sa non
> utilisation est l'adoption des machines à ecrire par les
> administrations francaise et l'obligation faites a celle-ci pour les
> utiliser... Mais on vient de me sortir 'je veux bien l'argument est
> tangible mais mon grand-pére, on lui a appris qu'il n'en fallait pas
> et les machines à ecrire... ca n'existait pas encore'... 2 questions
> Quid de la date de l'invention des machines a ecrire et de leurs
> adoptions par les administrations francaise ?
> Quid des majuscules accentuées ?
> 
> Danke :)
> 
> Amicalement
> 
> Seb

ELEVES EN PLEIN AIR

LE MINISTRE TUE

Ainsi écrits, on ne sait trop de quoi il s'agit :

- Version écolière : élèves en plein air
- Version fermière : élevés en plein air

- Version victime : le ministre tué
- Version acteur : le ministre tue

On peut aussi citer le PALAIS DES CONGRES (poissonnerie ou lieu de 
spectacles ?).

Quant aux maçons, ils n'écrivent jamais sur leur pancarte/carte 
MACONNERIE...

Enfin, un passeport ou une carte d'identité montre bien "République 
française" en majuscules accentuée et avec la cédille !

Voilà pour le quid des lettres majuscules accentuées avec des exemples.

Pour les machines à écrire... c'est fin XIXe siècle, début XXe. Et pas 
de majuscules accentuées alors, en effet.

Voilà pour quelques éléments,
-- 
LaTeXement,
Thierry Stœhr {\oe}


From - Wed May 25 11:07:56 2005
Return-Path: <sebastiengrillot@gmail.com>
Received: from zproxy.gmail.com (zproxy.gmail.com [64.233.162.194])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4P97oKr066001
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 11:07:51 +0200 (CEST)
Received: by zproxy.gmail.com with SMTP id 13so115540nzp
        for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 02:07:50 -0700 (PDT)
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; q=dns; c=nofws;
        s=beta; d=gmail.com;
        h=received:message-id:date:from:reply-to:to:subject:in-reply-to:mime-version:content-type:content-transfer-encoding:content-disposition:references;
        b=JBpEsXSq069x1/TFy6xjtTbQHLBh/kBy9q5fLU22SQoPRgAnixDpsgbTtbjBqTEzmITW1hmGCijgJLUO97oQyHDL0juhlC4u2uHkmo901JEdMphxAhgK5hkBS3QEtvWi9kn23DP+1T9SDac0C/LrM5cUdn+31Tl9UCPxuceClmQ=
Received: by 10.36.56.10 with SMTP id e10mr59059nza;
        Wed, 25 May 2005 02:07:50 -0700 (PDT)
Received: by 10.36.75.12 with HTTP; Wed, 25 May 2005 02:07:50 -0700 (PDT)
Message-ID: <82bf1a1405052502075277dff6@mail.gmail.com>
Date: Wed, 25 May 2005 11:07:50 +0200
From: grillot sebastien <sebastiengrillot@gmail.com>
Reply-To: grillot sebastien <sebastiengrillot@gmail.com>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] [HS] Accent et Majuscule
In-Reply-To: <42943FCC.3040508@aful.org>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252
Content-Disposition: inline
References: <82bf1a1405052500475ef9d606@mail.gmail.com>
	 <42943FCC.3040508@aful.org>
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 11:07:51 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit by nef2.ens.fr id j4P97oKr066001
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,RCVD_BY_IP 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Te voila je te tiens :)
C'etait bien toi le "MC" de la conf que j'ai vu :)
Bravo c'etait super sympas !

On 25/05/05, Thierry Stoehr <stoehr@aful.org> wrote:
> Bonjour à toutes et à tous,
> 
> grillot sebastien wrote:
> > Bonjour,
> > il y a deja pas mal de temps j'ai vu une personne (dsl je ne veux pas
> > ecorcher son nom... Staoer, stoer... enfin qqchose du genre !) en conf
> > à la Villette sur Latex.
> > 1 - Je voulais le remercier depuis tres lgtps. En effet, sa conf etait
> > super. Excellent conférencier !
> > 2 - Le sujet des majuscules accentué a pointer son nez. Il a ete dit
> > qu'il fallait accentuer les majuscules. L'argument avancé sur sa non
> > utilisation est l'adoption des machines à ecrire par les
> > administrations francaise et l'obligation faites a celle-ci pour les
> > utiliser... Mais on vient de me sortir 'je veux bien l'argument est
> > tangible mais mon grand-pére, on lui a appris qu'il n'en fallait pas
> > et les machines à ecrire... ca n'existait pas encore'... 2 questions
> > Quid de la date de l'invention des machines a ecrire et de leurs
> > adoptions par les administrations francaise ?
> > Quid des majuscules accentuées ?
> >
> > Danke :)
> >
> > Amicalement
> >
> > Seb
> 
> ELEVES EN PLEIN AIR
> 
> LE MINISTRE TUE
> 
> Ainsi écrits, on ne sait trop de quoi il s'agit :
> 
> - Version écolière : élèves en plein air
> - Version fermière : élevés en plein air
> 
> - Version victime : le ministre tué
> - Version acteur : le ministre tue
> 
> On peut aussi citer le PALAIS DES CONGRES (poissonnerie ou lieu de
> spectacles ?).
> 
> Quant aux maçons, ils n'écrivent jamais sur leur pancarte/carte
> MACONNERIE...
> 
> Enfin, un passeport ou une carte d'identité montre bien "République
> française" en majuscules accentuée et avec la cédille !
> 
> Voilà pour le quid des lettres majuscules accentuées avec des exemples.
> 
> Pour les machines à écrire... c'est fin XIXe siècle, début XXe. Et pas
> de majuscules accentuées alors, en effet.
> 
> Voilà pour quelques éléments,
> --
> LaTeXement,
> Thierry Stœhr {\oe}
> 
> 


-- 
Regist. Linux User #344952

/* Fuck me gently with a chainsaw... */
  -- 2.0.38 /usr/src/linux/arch/sparc/kernel/ptrace.c


From - Wed May 25 11:43:40 2005
Return-Path: <kevin.rowanet@wanadoo.fr>
Received: from smtp14.wanadoo.fr (smtp14.wanadoo.fr [193.252.23.69])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4P9haSx079325
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 11:43:36 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf1406.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 47C767000098
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 11:43:36 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (Mix-Toulouse-206-2-224.w193-248.abo.wanadoo.fr [193.248.214.224])
	by mwinf1406.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id BCE2770000BD
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 11:43:35 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050525094335773.BCE2770000BD@mwinf1406.wanadoo.fr
Message-ID: <42944FEC.2030404@wanadoo.fr>
Date: Wed, 25 May 2005 12:14:04 +0200
From: Kevin Rowanet <kevin.rowanet@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020623 Debian/1.0.0-0.woody.1
X-Accept-Language: en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: japonais
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 11:43:36 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,

je connais latex (un peu) et pas le japonais ; je connais aussi une 
japonaise francophone qui ne connaît pas latex, mais ... très bien le 
japonais.
Quelqu'un peut me donner quelques pointeurs pour elle (donc japonais 
accepté) et pour moi (pas en japonais) pour que je puisse l'aider à 
découvrir l'intérêt de latex pour écrire le(s) japonais ?

Merci

PS : il semble traditionnel dans les présentations de latex de parler de 
  la manière de prononcer « latex » ; et pour une japonaise ?



From - Wed May 25 11:56:17 2005
Return-Path: <stoehr@aful.org>
Received: from mail.network-hosting.net (network-hosting.net [195.140.143.93])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4P9uBYk083259
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 11:56:11 +0200 (CEST)
Received: from aful.org (myrtille.network-hosting.net [195.140.143.93])
	by mail.network-hosting.net (Postfix) with ESMTP
	id 5F75A13C009; Wed, 25 May 2005 11:53:51 +0200 (CEST)
Message-ID: <42944BF5.7060306@aful.org>
Date: Wed, 25 May 2005 11:57:09 +0200
From: Thierry Stoehr <stoehr@aful.org>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] japonais
References: <42944FEC.2030404@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <42944FEC.2030404@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 11:56:11 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	FORGED_RCVD_HELO autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour à toutes et à tous,

Kevin Rowanet wrote:

> Bonjour,
> 
> PS : il semble traditionnel dans les présentations de latex de parler de 
>  la manière de prononcer « latex » ; et pour une japonaise ?

TeX est du grec ancien, comme LaTeX qui s'en inspire, donc prononciation 
grecque. Pour nous, cela s'indique phonétiquement par "latèque" (ce 
n'est pas en alphabet phonétique !).

LaTeXement,
-- 
Thierry Stœhr {\oe}


From - Wed May 25 12:00:36 2005
Return-Path: <pir2.jv@wanadoo.fr>
Received: from smtp5.wanadoo.fr (smtp5.wanadoo.fr [193.252.22.26])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PA0Y3g084908
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 12:00:34 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf0503.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id DC1FF1C0019C
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 12:00:33 +0200 (CEST)
Received: from [82.122.90.230] (AMarseille-151-1-43-230.w82-122.abo.wanadoo.fr [82.122.90.230])
	by mwinf0503.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 7D9DD1C00117
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 12:00:33 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050525100033514.7D9DD1C00117@mwinf0503.wanadoo.fr
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v619)
In-Reply-To: <42943FCC.3040508@aful.org>
References: <82bf1a1405052500475ef9d606@mail.gmail.com> <42943FCC.3040508@aful.org>
Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; format=flowed
Message-Id: <D763691C-CD03-11D9-A73D-0003931089DC@wanadoo.fr>
From: Jacques Vernin <pir2.jv@wanadoo.fr>
Subject: Re: [gut] [HS] Accent et Majuscule
Date: Wed, 25 May 2005 12:00:36 +0200
To: gut@ens.fr
X-Mailer: Apple Mail (2.619)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 12:00:34 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4PA0Y3g084908
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Mon pauvre ami!!!!
S'il n'y avait que les accents (ou le manque d'accent  -- le pluriel 
serait singulier!) pour rendre les textes incompréhensibles! Ce serait 
une excellente nouvelle, mais il y a aussi les infinitarticipes, les 
adverbadjectifs, les pluringuliers ainsi que les singuriels.
Quand j'étais petit mon père m'apprenait:
"Les poules s'échappèrent dès qu'on leur avait ouvert la porte" et
"Le maître a dit l'inspecteur est un imbécile"

Pour revenir aux accents, je me rappelle une secrétaire (excellente par 
ailleurs) qui me disait qu'on lui avait appris (quand? 70? 60?) dans 
son école de secrétariat qu'on n'accentuait pas les capitales

Salutations
JV
Le 25 mai 05, à 11:05, Thierry Stoehr a écrit :

> Bonjour à toutes et à tous,
>
> grillot sebastien wrote:
>> Bonjour,
>> il y a deja pas mal de temps j'ai vu une personne (dsl je ne veux pas
>> ecorcher son nom... Staoer, stoer... enfin qqchose du genre !) en conf
>> à la Villette sur Latex.
>> 1 - Je voulais le remercier depuis tres lgtps. En effet, sa conf etait
>> super. Excellent conférencier !
>> 2 - Le sujet des majuscules accentué a pointer son nez. Il a ete dit
>> qu'il fallait accentuer les majuscules. L'argument avancé sur sa non
>> utilisation est l'adoption des machines à ecrire par les
>> administrations francaise et l'obligation faites a celle-ci pour les
>> utiliser... Mais on vient de me sortir 'je veux bien l'argument est
>> tangible mais mon grand-pére, on lui a appris qu'il n'en fallait pas
>> et les machines à ecrire... ca n'existait pas encore'... 2 questions
>> Quid de la date de l'invention des machines a ecrire et de leurs
>> adoptions par les administrations francaise ?
>> Quid des majuscules accentuées ?
>> Danke :)
>> Amicalement
>> Seb
>
> ELEVES EN PLEIN AIR
>
> LE MINISTRE TUE
>
> Ainsi écrits, on ne sait trop de quoi il s'agit :
>
> - Version écolière : élèves en plein air
> - Version fermière : élevés en plein air
>
> - Version victime : le ministre tué
> - Version acteur : le ministre tue
>
> On peut aussi citer le PALAIS DES CONGRES (poissonnerie ou lieu de 
> spectacles ?).
>
> Quant aux maçons, ils n'écrivent jamais sur leur pancarte/carte 
> MACONNERIE...
>
> Enfin, un passeport ou une carte d'identité montre bien "République 
> française" en majuscules accentuée et avec la cédille !
>
> Voilà pour le quid des lettres majuscules accentuées avec des exemples.
>
> Pour les machines à écrire... c'est fin XIXe siècle, début XXe. Et pas 
> de majuscules accentuées alors, en effet.
>
> Voilà pour quelques éléments,
> -- 
> LaTeXement,
> Thierry Stœhr {\oe}
>
>
>
Jacques Vernin
piR2
10, Boulevard de Brazza
13008 Marseille




From - Wed May 25 12:29:03 2005
Return-Path: <rbastian@club-internet.fr>
Received: from relay-cv.club-internet.fr (relay-cv.club-internet.fr [194.158.96.103])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PASxEg094652
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 12:28:59 +0200 (CEST)
Received: from rbastian (vlm4b2-21.n.club-internet.fr [212.195.34.21])
	by relay-cv.club-internet.fr (Postfix) with SMTP id D5A9125604
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 12:28:58 +0200 (CEST)
Content-Type: text/plain;
  charset="CP 1252"
From: =?CP 1252?q?Ren=E9=20Bastian?= <rbastian@club-internet.fr>
Organization: Ecchymoses
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] japonais
Date: Wed, 25 May 2005 01:46:19 +0200
X-Mailer: KMail [version 1.2]
References: <42944FEC.2030404@wanadoo.fr> <42944BF5.7060306@aful.org>
In-Reply-To: <42944BF5.7060306@aful.org>
MIME-Version: 1.0
Message-Id: <05052501461901.00757@rbastian>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 12:28:59 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=2.0 required=5.0 tests=DATE_IN_PAST_06_12,
	DNS_FROM_RFC_ABUSE,DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.0.2

Le Mercredi 25 Mai 2005 11:57, Thierry Stoehr a écrit :
> Bonjour à toutes et à tous,
>
> Kevin Rowanet wrote:
> > Bonjour,
> >
> > PS : il semble traditionnel dans les présentations de latex de parler de
> >  la manière de prononcer « latex » ; et pour une japonaise ?
>
> TeX est du grec ancien, comme LaTeX qui s'en inspire, donc prononciation
> grecque. Pour nous, cela s'indique phonétiquement par "latèque" (ce
> n'est pas en alphabet phonétique !).

C'est effectivement la prononciation propagée - même par des
amis ;-), mais Knuth dit "TeX rhymes with the word blechcchhh [ ... ] like 
German words like `ach`"

Donc latex ne rime pas avec pastèque ...


>
> LaTeXement,

-- 
René Bastian
"Vois-tu tous ces noeuds gordiens que la volonté lance avec un oui ?
Eh bien, elle peut tous les  défaire avec un  non; ..."
El Criticon de Baltasar Gracian (1601-1658), page 100 
éditions Allia



From - Wed May 25 12:30:58 2005
Return-Path: <rbastian@club-internet.fr>
Received: from relay-cm.club-internet.fr (relay-cm.club-internet.fr [194.158.104.39])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PAUq0O095275
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 12:30:52 +0200 (CEST)
Received: from rbastian (vlm4b2-21.n.club-internet.fr [212.195.34.21])
	by relay-cm.club-internet.fr (Postfix) with SMTP id A96A02560F
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 12:30:51 +0200 (CEST)
Content-Type: text/plain;
  charset="CP 1252"
From: =?CP 1252?q?Ren=E9=20Bastian?= <rbastian@club-internet.fr>
Organization: Ecchymoses
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] [HS] Accent et Majuscule
Date: Wed, 25 May 2005 01:48:12 +0200
X-Mailer: KMail [version 1.2]
References: <82bf1a1405052500475ef9d606@mail.gmail.com> <42943FCC.3040508@aful.org> <D763691C-CD03-11D9-A73D-0003931089DC@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <D763691C-CD03-11D9-A73D-0003931089DC@wanadoo.fr>
MIME-Version: 1.0
Message-Id: <05052501481202.00757@rbastian>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 12:30:52 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=2.0 required=5.0 tests=DATE_IN_PAST_06_12,
	DNS_FROM_RFC_ABUSE,DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.0.2

Le Mercredi 25 Mai 2005 12:00, Jacques Vernin a écrit :
> Mon pauvre ami!!!!
> S'il n'y avait que les accents (ou le manque d'accent  -- le pluriel
> serait singulier!) pour rendre les textes incompréhensibles! Ce serait
> une excellente nouvelle, mais il y a aussi les infinitarticipes, les
> adverbadjectifs, les pluringuliers ainsi que les singuriels.
> Quand j'étais petit mon père m'apprenait:
> "Les poules s'échappèrent dès qu'on leur avait ouvert la porte" et
> "Le maître a dit l'inspecteur est un imbécile"
>
> Pour revenir aux accents, je me rappelle une secrétaire (excellente par
> ailleurs) qui me disait qu'on lui avait appris (quand? 70? 60?) dans
> son école de secrétariat qu'on n'accentuait pas les capitales

Ah oui, elle s'était faite injurié pour ça.

>
> Salutations
> JV
>
> Le 25 mai 05, à 11:05, Thierry Stoehr a écrit :
> > Bonjour à toutes et à tous,
> >
> > grillot sebastien wrote:
> >> Bonjour,
> >> il y a deja pas mal de temps j'ai vu une personne (dsl je ne veux pas
> >> ecorcher son nom... Staoer, stoer... enfin qqchose du genre !) en conf
> >> à la Villette sur Latex.
> >> 1 - Je voulais le remercier depuis tres lgtps. En effet, sa conf etait
> >> super. Excellent conférencier !
> >> 2 - Le sujet des majuscules accentué a pointer son nez. Il a ete dit
> >> qu'il fallait accentuer les majuscules. L'argument avancé sur sa non
> >> utilisation est l'adoption des machines à ecrire par les
> >> administrations francaise et l'obligation faites a celle-ci pour les
> >> utiliser... Mais on vient de me sortir 'je veux bien l'argument est
> >> tangible mais mon grand-pére, on lui a appris qu'il n'en fallait pas
> >> et les machines à ecrire... ca n'existait pas encore'... 2 questions
> >> Quid de la date de l'invention des machines a ecrire et de leurs
> >> adoptions par les administrations francaise ?
> >> Quid des majuscules accentuées ?
> >> Danke :)
> >> Amicalement
> >> Seb
> >
> > ELEVES EN PLEIN AIR
> >
> > LE MINISTRE TUE
> >
> > Ainsi écrits, on ne sait trop de quoi il s'agit :
> >
> > - Version écolière : élèves en plein air
> > - Version fermière : élevés en plein air
> >
> > - Version victime : le ministre tué
> > - Version acteur : le ministre tue
> >
> > On peut aussi citer le PALAIS DES CONGRES (poissonnerie ou lieu de
> > spectacles ?).
> >
> > Quant aux maçons, ils n'écrivent jamais sur leur pancarte/carte
> > MACONNERIE...
> >
> > Enfin, un passeport ou une carte d'identité montre bien "République
> > française" en majuscules accentuée et avec la cédille !
> >
> > Voilà pour le quid des lettres majuscules accentuées avec des exemples.
> >
> > Pour les machines à écrire... c'est fin XIXe siècle, début XXe. Et pas
> > de majuscules accentuées alors, en effet.
> >
> > Voilà pour quelques éléments,
> > --
> > LaTeXement,
> > Thierry Stœhr {\oe}
>
> Jacques Vernin
> piR2
> 10, Boulevard de Brazza
> 13008 Marseille

-- 
René Bastian
"Vois-tu tous ces noeuds gordiens que la volonté lance avec un oui ?
Eh bien, elle peut tous les  défaire avec un  non; ..."
El Criticon de Baltasar Gracian (1601-1658), page 100 
éditions Allia



From - Wed May 25 12:36:33 2005
Return-Path: <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
Received: from barbu.insa-rennes.fr (barbu.insa-rennes.fr [193.52.94.5])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PAaRHT097269
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 12:36:27 +0200 (CEST)
Received: from localhost (barbu [127.0.0.1])
	by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 8EC961629CF
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 12:36:26 +0200 (CEST)
Received: from barbu.insa-rennes.fr ([127.0.0.1])
 by localhost (barbu [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP
 id 10263-05 for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 12:36:25 +0200 (CEST)
Received: from [10.1.45.26] (pc-telecom26 [10.1.45.26])
	by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 8B2D61629CC
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 12:36:25 +0200 (CEST)
Message-ID: <4294553B.2030304@insa-rennes.fr>
Date: Wed, 25 May 2005 12:36:43 +0200
From: Jean-Yves Baudais <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (X11/20041206)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut <gut@ens.fr>
Subject: TOC
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: by amavisd-new at insa-rennes.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 12:36:27 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Bonjour,

Pour avoir le titre des sous-sections en italique j'ai redéfini 
\l@subsection en ajoutant \itshape au dernier argument de \@dottedtocline

\renewcommand*\l@subsection{\@dottedtocline{2}{3.8em}{3.2em\itshape}}

Ça ne me semble pas très académique... Quelle est la bonne formule ?

De même pour supprimer la numérotation sans avoir à utiliser 
\addcontentsline j'ai simplement fait (pour avoir un .tex "générique")

\renewcommand\thesubsection{}

Est-ce correcte, ou est-ce que ça risque de coincer ?

Merci,

--Jyb

From - Wed May 25 12:53:21 2005
Return-Path: <noirel@clipper.ens.fr>
Received: from clipper.ens.fr (clipper-gw.ens.fr [129.199.1.22])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PArIdE002626
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 12:53:18 +0200 (CEST)
Received: from (noirel@localhost) by clipper.ens.fr (8.13.1/jb-1.1)
Date: Wed, 25 May 2005 12:53:17 +0200
From: Josselin Noirel <noirel@clipper.ens.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] TOC
Message-ID: <20050525105317.GA29310@clipper.ens.fr>
References: <4294553B.2030304@insa-rennes.fr>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit
In-Reply-To: <4294553B.2030304@insa-rennes.fr>
User-Agent: Mutt/1.5.9i
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 12:53:18 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=-2.8 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED 
	autolearn=disabled version=3.0.2

On Wed, May 25, 2005 at 12:36:43PM +0200, Jean-Yves Baudais wrote:
> Pour avoir le titre des sous-sections en italique j'ai redéfini 
> \l@subsection en ajoutant \itshape au dernier argument de \@dottedtocline

> \renewcommand*\l@subsection{\@dottedtocline{2}{3.8em}{3.2em\itshape}}

> Ça ne me semble pas très académique...

C'est le moins que l'on puisse dire. :-)

  \renewcommand*{\l@subsection}[2]{%
    \@dottedtocline{2}{3.8em}{3.2em}{\itshape #1}{#2}%
  }

ou utiliser le package titletoc.

> De même pour supprimer la numérotation sans avoir à utiliser 
> \addcontentsline j'ai simplement fait (pour avoir un .tex "générique")
> 
> \renewcommand\thesubsection{}
> 
> Est-ce correcte, ou est-ce que ça risque de coincer ?

C'est correct syntaxiquement mais pas moralement.

  \setcounter{secnumdepth}{2}

devrait fonctionner (si ce n'est pas deux, c'est un ou trois, je ne sais
jamais).  Ce compteur contrôle quels niveaux de division sont numérotés.

-- 
Joss

From - Wed May 25 13:18:25 2005
Return-Path: <jean-come.charpentier@wanadoo.fr>
Received: from smtp1.wanadoo.fr (smtp1.wanadoo.fr [193.252.22.30])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PBILm6011696
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 13:18:21 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (mail.domain.com [127.0.0.1])
	by mwinf0102.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id A3A731FFFD4A
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 13:18:21 +0200 (CEST)
Received: from [83.203.1.119] (AToulouse-151-1-19-119.w83-203.abo.wanadoo.fr [83.203.1.119])
	by mwinf0102.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 5C1251FFFD46
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 13:18:21 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050525111821377.5C1251FFFD46@mwinf0102.wanadoo.fr
Message-ID: <42945FC3.5080601@wanadoo.fr>
Date: Wed, 25 May 2005 13:21:39 +0200
From: =?UTF-8?B?SmVhbi1Dw7RtZSBDaGFycGVudGllcg==?= <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20050105 Debian/1.7.5-1
X-Accept-Language: fr-fr, en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] japonais
References: <42944FEC.2030404@wanadoo.fr> <42944BF5.7060306@aful.org> <05052501461901.00757@rbastian>
In-Reply-To: <05052501461901.00757@rbastian>
X-Enigmail-Version: 0.90.0.0
X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 13:18:21 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.3 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS,FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

=?CP 1252?q?Ren=E9=20Bastian?= wrote:
> Le Mercredi 25 Mai 2005 11:57, Thierry Stoehr a ï¿½crit :
> 
>>Bonjour ï¿½ toutes et ï¿½ tous,
>>
>>Kevin Rowanet wrote:
>>
>>>Bonjour,
>>>
>>>PS : il semble traditionnel dans les prï¿½sentations de latex de parler de
>>> la maniï¿½re de prononcer ï¿½ latex ï¿½ ; et pour une japonaise ?
>>
>>TeX est du grec ancien, comme LaTeX qui s'en inspire, donc prononciation
>>grecque. Pour nous, cela s'indique phonï¿½tiquement par "latï¿½que" (ce
>>n'est pas en alphabet phonï¿½tique !).
> 
> 
> C'est effectivement la prononciation propagï¿½e - mï¿½me par des
> amis ;-), mais Knuth dit "TeX rhymes with the word blechcchhh [ ... ] like 
> German words like `ach`"

   Cela prouve que vos amis sont franÃ§ais. Un franÃ§ais prononcera le mot 
grec (tau epsilon chi) "tÃ¨que" et un anglophone le prononcera "terrh". 
Je veut bien prononcer "terrh" mais dans ce cas, il va falloir rÃ©viser 
notre faÃ§on de prononcer le grec ancien.
   En rÃ©alitÃ©, on n'est pas trÃ¨s sÃ»r de la prononciation du grec ancien 
mais il semble qu'en l'occurrence ce soit nos amis anglophones qui se 
rapprocherait le plus de la rÃ©alitÃ©.

> Donc latex ne rime pas avec pastï¿½que ...

   Si (en France).
\begin{pub}
Voir "*Le* TeXbook" :-)
\end{pub}

   Pour les japonais, franchement, je ne sais pas. Je n'ai pas d'amis 
japonais. Il faudrait leur demander comment ils prononcent les mots grecs.


   Jean-CÃ´me Charpentier


From - Wed May 25 13:53:12 2005
Return-Path: <p.lauginie@wanadoo.fr>
Received: from smtp2.wanadoo.fr (smtp2.wanadoo.fr [193.252.22.29])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PBr67k026893
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 13:53:06 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf0201.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id CFB801C0047D
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 13:53:06 +0200 (CEST)
Received: from [193.248.142.117] (Mix-Ste-Genev-Bois-110-1-73.w193-248.abo.wanadoo.fr [193.248.141.73])
	by mwinf0201.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 2D0441C0046B
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 13:53:04 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050525115305184.2D0441C0046B@mwinf0201.wanadoo.fr
Mime-Version: 1.0
X-Sender: p.lauginie@pop.wanadoo.fr
Message-Id: <v04210103beba017cb780@[193.248.142.117]>
In-Reply-To: <D763691C-CD03-11D9-A73D-0003931089DC@wanadoo.fr>
References: <82bf1a1405052500475ef9d606@mail.gmail.com>
 <42943FCC.3040508@aful.org>
 <D763691C-CD03-11D9-A73D-0003931089DC@wanadoo.fr>
Date: Wed, 25 May 2005 12:48:53 +0200
To: gut@ens.fr
From: Pierre LAUGINIE <p.lauginie@wanadoo.fr>
Subject: Re: [gut] [HS] Accent et Majuscule
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed"
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 13:53:06 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4PBr67k026893
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Quand j'étais petit mon père m'apprenait:
"Les poules s'échappËrent dès qu'on leur avait ouvert la porte" et
"Le maître a dit l'inspecteur est un imbécile"
>Pour revenir aux accents, je me rappelle une secrÈtaire (excellente 
>par ailleurs) qui me disait qu'on lui avait appris (quand? 70? 60?) 
>dans son Ècole de secrÈtariat qu'on n'accentuait pas les capitales
>
>Salutations
>JV
>

Je peux vous dire que dans les années soixante, c'était bien ainsi 
dans les écoles de secrétariat, témoin ma propre épouse qui fit son 
secrétariat à cette époque. On comprend évidemment pourquoi, les 
machines ne possédant pas les polices capitales accentuées ni un 
certain nombre d'autres signes. Ceci dit, il est très difficile de 
faire comprendre à beaucoup de secrétaires de cette génération que 
les choses ont changé, et beaucoup ont fait, d'une limitation 
technique provisoire, un véritable dogme : "on ne doit pas", et 
l'interdiction va jusqu'aux guillemets typopgraphiques. Il serait 
intéressant de savoir si, par inertie, le dogme persévère ou non dans 
les écoles de secrétariat actuelles. Ma propre épouse elle-même -- 
excellente secrétaire elle aussi ! -- est toujours très surprise de 
me voir accentuer les majuscules et capitales et appeler l'option 
"guillemets français" de Word quand je l'utilise. Une chose encore 
plus difficile à faire comprendre est l'adaptation au style 
typographique propre à chaque langue : espaces et guillemets anglais 
en anglais, allemands en allemand, etc. Mais le plus grave est 
évidemment dans les ambiguïtés(*) de sens telles que celles 
rapportées plus haut.
J'ai été intrigué par le système intermédiaire utilisé par Le Monde. 
A-t-il une justification ?

(*) au sujet de "ambiguïté", ambiguë ou "aiguë" etc., que j'écris ici 
à l'ancienne, j'ai lu que, depuis une certaine réforme de 1992, le 
tréma -- dont on comprend la fonction -- serait systématiquement 
reporté sur le "u" : ambigüité, ambigüe, aigüe, et il est vrai que ça 
marche aussi. Ce type de réforme, dont certainement très peu de gens 
sont informés, me semble avoir une portée très limitée !

Bien cordialement,

Pierre LAUGINIE

Maître de Conférences honoraire
Groupe d'Histoire et de Diffusion des Sciences d'Orsay (GHDSO) 
Université Paris-Sud, Centre d'Orsay. Bat 407
F-91405 Orsay Cedex

GHDSO : tel. 33-(0)1 69 15 61 79  or - 43 99 (secretary)
	fax  33-(0)1 69 15 43 98

Home  : tel. 33-(0)1 69 07 07 24



From - Wed May 25 14:02:20 2005
Return-Path: <jacques.andre@irisa.fr>
Received: from smtp.irisa.fr (smtp.irisa.fr [131.254.254.26])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PC2CjY032070
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 14:02:12 +0200 (CEST)
Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1])
	by localhost.irisa.fr (Postfix) with ESMTP id C8E17FAB4
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 14:02:10 +0200 (CEST)
Received: from smtp.irisa.fr ([131.254.254.26])
 by localhost (meli.irisa.fr [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP
 id 13767-05 for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 14:02:09 +0200 (CEST)
Received: from irisa.fr (fertel.irisa.fr [131.254.43.28])
	(using TLSv1 with cipher RC4-MD5 (128/128 bits))
	(No client certificate requested)
	by smtp.irisa.fr (Postfix) with ESMTP id 06606FA9D
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 14:02:09 +0200 (CEST)
Message-ID: <429469AC.20907@irisa.fr>
Date: Wed, 25 May 2005 14:03:56 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?Jacques_Andr=E9?= <jacques.andre@irisa.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; fr-FR; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02
X-Accept-Language: fr-fr, fr
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] [HS] Accent et Majuscule
References: <82bf1a1405052500475ef9d606@mail.gmail.com> <42943FCC.3040508@aful.org> <D763691C-CD03-11D9-A73D-0003931089DC@wanadoo.fr> <v04210103beba017cb780@[193.248.142.117]>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: by amavisd-new at irisa.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 14:02:13 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2



Pierre LAUGINIE a écrit:

> (*) au sujet de "ambiguïté", ambiguë ou "aiguë" etc., que j'écris ici à 
> l'ancienne, j'ai lu que, depuis une certaine réforme de 1992, 
cette réforme n'a jamais été adoptée...
heureusement, car il y avait bien pire.

le tréma
> -- dont on comprend la fonction -- serait systématiquement reporté sur 
> le "u" : ambigüité, ambigüe, aigüe, et il est vrai que ça marche aussi.
et pour ambigu : ambigü ?



-- 
Jacques André
Irisa/Inria - campus de Beaulieu
F-35042 Rennes cedex, France
tél. +33 2 99 84 73 50
fax: +33 2 99 84 71 71
Jacques.Andre@irisa.fr




From - Wed May 25 14:23:27 2005
Return-Path: <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Received: from amazone.ujf-grenoble.fr (amazone.ujf-grenoble.fr [193.54.238.254])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PCNLEX042809
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 14:23:21 +0200 (CEST)
Received: from tibre2.ujf-grenoble.fr (tana1.ujf-grenoble.fr [152.77.18.74])
	by amazone.ujf-grenoble.fr (Switch-3.1.3/Switch-3.1.0/Configured  by JE 9 8 2004) with ESMTP id j4PCNLSE009334
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 14:23:21 +0200 (CEST)
Received: from euclide.ujf-grenoble.fr (euclide.ujf-grenoble.fr [193.48.255.207])
	by tibre2.ujf-grenoble.fr (8.12.8p1/8.12.8) with ESMTP id j4PCNLce078828
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 14:23:21 +0200 (CEST)
	(envelope-from thierry.bouche@ujf-grenoble.fr)
Date: Wed, 25 May 2005 14:23:28 +0200
From: Thierry Bouche <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Organization: Institut Fourier
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <1151881033.20050525142328@ujf-grenoble.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] japonais
In-Reply-To: <42945FC3.5080601@wanadoo.fr>
References: <42944FEC.2030404@wanadoo.fr> <42944BF5.7060306@aful.org>
 <05052501461901.00757@rbastian> <42945FC3.5080601@wanadoo.fr>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 14:23:21 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.2 required=5.0 tests=PRIORITY_NO_NAME 
	autolearn=disabled version=3.0.2


JC>    Cela prouve que vos amis sont français. Un français prononcera le mot
JC> grec (tau epsilon chi) "tèque" et un anglophone le prononcera "terrh".

un germanophone tèche.

JC>    En réalité, on n'est pas très sûr de la prononciation du grec ancien
JC> mais il semble qu'en l'occurrence ce soit nos amis anglophones qui se
JC> rapprocherait le plus de la réalité.

pourtant, ils ne prononcent pas « technique » ternik. En français, la
prononciation d'archaïque, par exemple, laisse supposer qu'il y a une
longue tradition « chi se prononce k ». J'ai lu un truc sur le sujet
dans le _Robert historique_  (sur le fait, en particulier, qu'un machin
comme archétype se soit prononcé arche-et-type et que le goût du /k/
soit venu plus tard, pratique de snobs qui veulent faire savoir qu'ils
ont des lettres (grecques), un peu comme les réformes de l'orthographe
supposées tenir compte de l'étymologie -- souvent erronée !)


-- 
Cordialement,
 Thierry               


From - Wed May 25 14:40:04 2005
Return-Path: <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
Received: from barbu.insa-rennes.fr (barbu.insa-rennes.fr [193.52.94.5])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PCe0Io050422
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 14:40:01 +0200 (CEST)
Received: from localhost (barbu [127.0.0.1])
	by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 461681629CF
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 14:40:00 +0200 (CEST)
Received: from barbu.insa-rennes.fr ([127.0.0.1])
 by localhost (barbu [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP
 id 25307-07 for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 14:39:59 +0200 (CEST)
Received: from [10.1.45.26] (pc-telecom26 [10.1.45.26])
	by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 38AB21629CC
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 14:39:59 +0200 (CEST)
Message-ID: <42947231.9080304@insa-rennes.fr>
Date: Wed, 25 May 2005 14:40:17 +0200
From: Jean-Yves Baudais <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (X11/20041206)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] [HS] Accent et Majuscule
References: <82bf1a1405052500475ef9d606@mail.gmail.com> <42943FCC.3040508@aful.org> <D763691C-CD03-11D9-A73D-0003931089DC@wanadoo.fr> <v04210103beba017cb780@[193.248.142.117]>
In-Reply-To: <v04210103beba017cb780@[193.248.142.117]>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: by amavisd-new at insa-rennes.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 14:40:01 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2


Pierre LAUGINIE a écrit :
> J'ai été intrigué par le système intermédiaire utilisé par Le Monde. 
> A-t-il une justification ?

Ne sont-ce pas les grands titres écrits en capitale qui sont accentués 
et non les majuscules des mots écrits en bas de casse ? Ce qui fait que 
les majuscules ne sont pas accentuées...

> (*) au sujet de "ambiguïté", ambiguë ou "aiguë" etc., que j'écris ici à 
> l'ancienne, j'ai lu que, depuis une certaine réforme de 1992, le tréma 
> -- dont on comprend la fonction -- serait systématiquement reporté sur 
> le "u" : ambigüité, ambigüe, aigüe, et il est vrai que ça marche aussi. 
> Ce type de réforme, dont certainement très peu de gens sont informés, me 
> semble avoir une portée très limitée !

J'ai en mémoire un document (un truc plutôt officiel, mais impossible de 
mettre la main dessus) où il était question d'accents qui pouvaient 
tomber si le mot ne prêtait pas à confusion...

--Jyb

From - Wed May 25 14:48:18 2005
Return-Path: <rbastian@club-internet.fr>
Received: from relay-cm.club-internet.fr (relay-cm.club-internet.fr [194.158.104.39])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PCmDlb053697
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 14:48:13 +0200 (CEST)
Received: from rbastian (vlm4a2-30.n.club-internet.fr [212.195.33.30])
	by relay-cm.club-internet.fr (Postfix) with SMTP id A6D1D2561E
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 14:48:07 +0200 (CEST)
Content-Type: text/plain;
  charset="iso-8859-15"
From: =?iso-8859-15?q?Ren=E9=20Bastian?= <rbastian@club-internet.fr>
Organization: Ecchymoses
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] japonais
Date: Wed, 25 May 2005 04:05:28 +0200
X-Mailer: KMail [version 1.2]
References: <42944FEC.2030404@wanadoo.fr> <42945FC3.5080601@wanadoo.fr> <1151881033.20050525142328@ujf-grenoble.fr>
In-Reply-To: <1151881033.20050525142328@ujf-grenoble.fr>
MIME-Version: 1.0
Message-Id: <05052504052803.00757@rbastian>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 14:48:13 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=2.0 required=5.0 tests=DATE_IN_PAST_06_12,
	DNS_FROM_RFC_ABUSE,DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.0.2

Le Mercredi 25 Mai 2005 14:23, Thierry Bouche a écrit :
> JC>    Cela prouve que vos amis sont français. Un français prononcera le
> mot JC> grec (tau epsilon chi) "tèque" et un anglophone le prononcera
> "terrh".
>
> un germanophone tèche.
>
> JC>    En réalité, on n'est pas très sûr de la prononciation du grec ancien
> JC> mais il semble qu'en l'occurrence ce soit nos amis anglophones qui se
> JC> rapprocherait le plus de la réalité.

en grec moderne, le chi se prononce comment (alphabet phonétique) ?

>
> pourtant, ils ne prononcent pas « technique » ternik. En français, la
> prononciation d'archaïque, par exemple, laisse supposer qu'il y a une
> longue tradition « chi se prononce k ». 

comme dans architecte ... :-)

> J'ai lu un truc sur le sujet
> dans le _Robert historique_  (sur le fait, en particulier, qu'un machin
> comme archétype se soit prononcé arche-et-type et que le goût du /k/
> soit venu plus tard, pratique de snobs qui veulent faire savoir qu'ils
> ont des lettres (grecques), un peu comme les réformes de l'orthographe
> supposées tenir compte de l'étymologie -- souvent erronée !)

l'orthographe évolue, l'étymologie aussi : actuellement
on trouve bcp plus souvent :
 
éthymologie,  monolythique

lythote est plus joli que litote

-- 
René Bastian
"Vois-tu tous ces noeuds gordiens que la volonté lance avec un oui ?
Eh bien, elle peut tous les  défaire avec un  non; ..."
El Criticon de Baltasar Gracian (1601-1658), page 100 
éditions Allia



From - Wed May 25 14:57:17 2005
Return-Path: <fstengel@mac.com>
Received: from smtpout.mac.com (smtpout.mac.com [17.250.248.72])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PCvB9O057370
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 14:57:11 +0200 (CEST)
Received: from mac.com (smtpin07-en2 [10.13.10.152])
	by smtpout.mac.com (Xserve/8.12.11/smtpout15/MantshX 4.0) with ESMTP id j4PCvA4E028630
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 05:57:10 -0700 (PDT)
Received: from [10.0.1.3] (adsl-166-65-192-81.adsl2.iam.net.ma [81.192.65.166])
	(authenticated bits=0)
	by mac.com (Xserve/smtpin07/MantshX 4.0) with ESMTP id j4PCv8MN026878
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 05:57:10 -0700 (PDT)
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v730)
In-Reply-To: <42947231.9080304@insa-rennes.fr>
References: <82bf1a1405052500475ef9d606@mail.gmail.com> <42943FCC.3040508@aful.org> <D763691C-CD03-11D9-A73D-0003931089DC@wanadoo.fr> <v04210103beba017cb780@[193.248.142.117]> <42947231.9080304@insa-rennes.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed
Message-Id: <FACFB483-068B-43D2-98DA-1288ACEDC7DC@mac.com>
From: Frank STENGEL <fstengel@mac.com>
Subject: Re: [gut] [HS] Accent et Majuscule
Date: Wed, 25 May 2005 12:56:54 +0000
To: gut@ens.fr
X-Mailer: Apple Mail (2.730)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 14:57:12 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4PCvB9O057370
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2


Le 25 mai 05 à 12:40, Jean-Yves Baudais a écrit :


> J'ai en mémoire un document (un truc plutôt officiel, mais  
> impossible de mettre la main dessus) où il était question d'accents  
> qui pouvaient tomber si le mot ne prêtait pas à confusion...
>
> --Jyb
>

Au fait que disent sur ce sujet le lexique des règles typographiques  
en usage à l'imprimerie nationale ou le guide du typographe romand ?
-- 
Frank STENGEL (fstengel<at>mac.com)



From - Wed May 25 15:10:30 2005
Return-Path: <jean-come.charpentier@wanadoo.fr>
Received: from smtp12.wanadoo.fr (smtp12.wanadoo.fr [193.252.22.20])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PDAOuB062573
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:10:24 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf1203.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 972361C000B0
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:10:24 +0200 (CEST)
Received: from [83.203.1.119] (AToulouse-151-1-19-119.w83-203.abo.wanadoo.fr [83.203.1.119])
	by mwinf1203.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 47D2B1C0008A
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:10:24 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050525131024294.47D2B1C0008A@mwinf1203.wanadoo.fr
Message-ID: <42947A07.3070601@wanadoo.fr>
Date: Wed, 25 May 2005 15:13:43 +0200
From: =?ISO-8859-15?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20050105 Debian/1.7.5-1
X-Accept-Language: fr-fr, en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] japonais
References: <42944FEC.2030404@wanadoo.fr> <42944BF5.7060306@aful.org> <05052501461901.00757@rbastian> <42945FC3.5080601@wanadoo.fr> <1151881033.20050525142328@ujf-grenoble.fr>
In-Reply-To: <1151881033.20050525142328@ujf-grenoble.fr>
X-Enigmail-Version: 0.90.0.0
X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 15:10:24 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Thierry Bouche wrote:
> JC>    Cela prouve que vos amis sont français. Un français prononcera le mot
> JC> grec (tau epsilon chi) "tèque" et un anglophone le prononcera "terrh".
> 
> un germanophone tèche.
> 
> JC>    En réalité, on n'est pas très sûr de la prononciation du grec ancien
> JC> mais il semble qu'en l'occurrence ce soit nos amis anglophones qui se
> JC> rapprocherait le plus de la réalité.
> 
> pourtant, ils ne prononcent pas « technique » ternik.

   Il prononcent le chi "rrh" lorsqu'ils parlent grec ancien, il ne 
pronconcent jamais "rhh" lorsqu'il parle anglais :-) Sauf lorsqu'ils 
sont écossais (exemple du loch Ness [lorrrh nèsses] dans le TeX book).

En français, la
> prononciation d'archaïque, par exemple, laisse supposer qu'il y a une
> longue tradition « chi se prononce k ». J'ai lu un truc sur le sujet
> dans le _Robert historique_  (sur le fait, en particulier, qu'un machin
> comme archétype se soit prononcé arche-et-type et que le goût du /k/
> soit venu plus tard, pratique de snobs qui veulent faire savoir qu'ils
> ont des lettres (grecques), un peu comme les réformes de l'orthographe
> supposées tenir compte de l'étymologie -- souvent erronée !)

   Le snobisme a sans doute quelque chose à voir là dedans mais je pense 
qu'il ne faut pas en exagérer l'importance. La plupart du temps, les 
gens prononce un mot comme il l'ont entendu majoritairement. Les 
incohérences de la langue, qu'elle soit écrite ou orale, en matière 
d'éthymologie sont légions. Pourquoi écrire rythme ? C'est incohérent, 
on devrait écrire rhythme. Les anglais sont une fois de plus cohérents 
en la matière : c'est rhythm le mot pour rythme. Et pourquoi, grands 
dieux (au pluriel, on est chez les grecs), écrire diarrhée avec deux "r" 
? C'est dommage de casser son éthymologie pourtant si croustillante (si 
j'ose dire).

   Jean-Côme Charpentier
-- 
aaaah ! le rhythme de la diarée


From - Wed May 25 15:10:54 2005
Return-Path: <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Received: from amazone.ujf-grenoble.fr (amazone.ujf-grenoble.fr [193.54.238.254])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PDAlJl062864
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:10:47 +0200 (CEST)
Received: from tana3.ujf-grenoble.fr (tana3.ujf-grenoble.fr [152.77.1.239])
	by amazone.ujf-grenoble.fr (Switch-3.1.3/Switch-3.1.0/Configured  by JE 9 8 2004) with ESMTP id j4PDAkSE012098
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:10:46 +0200 (CEST)
Received: from localhost (unknown [127.0.0.1])
	by tana3.ujf-grenoble.fr (Postfix) with ESMTP id DD2A211451
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:10:46 +0200 (CEST)
Received: from tana3.ujf-grenoble.fr ([127.0.0.1])
 by localhost (tana3.ujf-grenoble.fr [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
 with ESMTP id 07287-06 for <gut@ens.fr>;
 Wed, 25 May 2005 15:10:46 +0200 (CEST)
Received: from tibre2.ujf-grenoble.fr (tibre2.ujf-grenoble.fr [152.77.24.10])
	by tana3.ujf-grenoble.fr (Postfix) with ESMTP id B1E0D1144D
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:10:46 +0200 (CEST)
Received: from euclide.ujf-grenoble.fr (euclide.ujf-grenoble.fr [193.48.255.207])
	by tibre2.ujf-grenoble.fr (8.12.8p1/8.12.8) with ESMTP id j4PDAkce080037
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:10:46 +0200 (CEST)
	(envelope-from thierry.bouche@ujf-grenoble.fr)
Date: Wed, 25 May 2005 15:10:54 +0200
From: Thierry Bouche <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Organization: Institut Fourier
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <602002625.20050525151054@ujf-grenoble.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] japonais
In-Reply-To: <05052504052803.00757@rbastian>
References: <42944FEC.2030404@wanadoo.fr> <42945FC3.5080601@wanadoo.fr>
 <1151881033.20050525142328@ujf-grenoble.fr> <05052504052803.00757@rbastian>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: amavisd-new at ujf-grenoble.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 15:10:47 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.2 required=5.0 tests=PRIORITY_NO_NAME 
	autolearn=disabled version=3.0.2


Le mercredi 25 mai 2005 vers 04:05:28, René Bastian écrivait :


R> en grec moderne, le chi se prononce comment (alphabet phonétique) ?

pour autant que je sache, ça va d'un H aspiré (en début de mot) à un son
du genre « ach » allemand. Il me semble qu'il y a des cas où ça se
prononce comme un « ich » allemand, aucune idée s'il arrive que ça se
prononce /k/. Bref, je n'en sais rien, et je ne crois pas que Yannis
soit abonné !

De toute façon , le grec moderne ne se prononce pas comme l'ancien, ne
serait-ce que suite à la fameuse iotisation !


R> lythote est plus joli que litote


en effet. C'est quoi ? un gros chien ?


 Thierry               


From - Wed May 25 15:14:08 2005
Return-Path: <jean-come.charpentier@wanadoo.fr>
Received: from smtp6.wanadoo.fr (smtp6.wanadoo.fr [193.252.22.25])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PDE4H3064182
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:14:04 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf0601.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 85AED1C002DA
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:14:04 +0200 (CEST)
Received: from [83.203.1.119] (AToulouse-151-1-19-119.w83-203.abo.wanadoo.fr [83.203.1.119])
	by mwinf0601.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 48D801C002C2
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:14:04 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050525131404298.48D801C002C2@mwinf0601.wanadoo.fr
Message-ID: <42947AE3.8090801@wanadoo.fr>
Date: Wed, 25 May 2005 15:17:23 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20050105 Debian/1.7.5-1
X-Accept-Language: fr-fr, en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] [HS] Accent et Majuscule
References: <82bf1a1405052500475ef9d606@mail.gmail.com> <42943FCC.3040508@aful.org> <D763691C-CD03-11D9-A73D-0003931089DC@wanadoo.fr> <v04210103beba017cb780@[193.248.142.117]> <42947231.9080304@insa-rennes.fr> <FACFB483-068B-43D2-98DA-1288ACEDC7DC@mac.com>
In-Reply-To: <FACFB483-068B-43D2-98DA-1288ACEDC7DC@mac.com>
X-Enigmail-Version: 0.90.0.0
X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 15:14:04 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Frank STENGEL wrote:
> 
> 
> Au fait que disent sur ce sujet le lexique des règles typographiques  en 
> usage à l'imprimerie nationale ou le guide du typographe romand ?

   Pour le typographe romand, je ne sais pas mais pour le LRTUIN il n'y 
a pas de discussion possible : les accents, qu'il s'agisse de capitale 
ou non, font pleinement partie de l'orthographe => pas d'accent sur une 
capitale = une faute d'orthographe (voire de grammaire pour le A ou À). 
Il est juste permis du bout des ongles de ne rien accentuer du tout 
(capitale et bas de casse) en cas d'impossibilité technique.

   Jean-Côme Charpentier


From - Wed May 25 15:18:44 2005
Return-Path: <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
Received: from barbu.insa-rennes.fr (barbu.insa-rennes.fr [193.52.94.5])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PDIeq7066200
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:18:40 +0200 (CEST)
Received: from localhost (barbu [127.0.0.1])
	by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 55AFC1629D6
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:18:40 +0200 (CEST)
Received: from barbu.insa-rennes.fr ([127.0.0.1])
 by localhost (barbu [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP
 id 30012-04 for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:18:39 +0200 (CEST)
Received: from [10.1.45.26] (pc-telecom26 [10.1.45.26])
	by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 56CF51629CC
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:18:39 +0200 (CEST)
Message-ID: <42947B41.1010504@insa-rennes.fr>
Date: Wed, 25 May 2005 15:18:57 +0200
From: Jean-Yves Baudais <jean-yves.baudais@insa-rennes.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (X11/20041206)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] TOC
References: <4294553B.2030304@insa-rennes.fr> <20050525105317.GA29310@clipper.ens.fr>
In-Reply-To: <20050525105317.GA29310@clipper.ens.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: by amavisd-new at insa-rennes.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 15:18:41 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Un grand merci pour la correction.

Josselin Noirel a écrit :
> ou utiliser le package titletoc.

Il va peut-être falloir que j'y passe un jour...

> \setcounter{secnumdepth}{2}
> 
> devrait fonctionner (si ce n'est pas deux, c'est un ou trois, je ne sais
> jamais).

Dans mon cas c'est

\setcounter{secnumdepth}{1}
\setcounter{tocdepth}{2}

pour numéroter jusqu'aux sections dans le corps du document, et afficher 
jusqu'aux sous-sections dans la TOC.

Merci,

--Jyb

From - Wed May 25 15:19:23 2005
Return-Path: <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Received: from amazone.ujf-grenoble.fr (amazone.ujf-grenoble.fr [193.54.238.254])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PDJJMK066453
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:19:19 +0200 (CEST)
Received: from tana3.ujf-grenoble.fr (tana3.ujf-grenoble.fr [152.77.1.239])
	by amazone.ujf-grenoble.fr (Switch-3.1.3/Switch-3.1.0/Configured  by JE 9 8 2004) with ESMTP id j4PDJESE012765
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:19:14 +0200 (CEST)
Received: from localhost (unknown [127.0.0.1])
	by tana3.ujf-grenoble.fr (Postfix) with ESMTP id EE62C114D5
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:19:11 +0200 (CEST)
Received: from tana3.ujf-grenoble.fr ([127.0.0.1])
 by localhost (tana3.ujf-grenoble.fr [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
 with ESMTP id 08499-05 for <gut@ens.fr>;
 Wed, 25 May 2005 15:19:11 +0200 (CEST)
Received: from tibre2.ujf-grenoble.fr (tibre2.ujf-grenoble.fr [152.77.24.10])
	by tana3.ujf-grenoble.fr (Postfix) with ESMTP id 54E3411489
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:19:01 +0200 (CEST)
Received: from euclide.ujf-grenoble.fr (euclide.ujf-grenoble.fr [193.48.255.207])
	by tibre2.ujf-grenoble.fr (8.12.8p1/8.12.8) with ESMTP id j4PDJ1ce080253
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:19:01 +0200 (CEST)
	(envelope-from thierry.bouche@ujf-grenoble.fr)
Resent-Date: Wed, 25 May 2005 15:19:01 +0200 (CEST)
Resent-Message-Id: <200505251319.j4PDJ1ce080253@tibre2.ujf-grenoble.fr>
Date: Wed, 25 May 2005 15:19:08 +0200
From: Thierry Bouche <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
Organization: Institut Fourier
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <1455228796.20050525151908@ujf-grenoble.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] [HS] Accent et Majuscule
Resent-From: Thierry Bouche <thierry.bouche@ujf-grenoble.fr>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Virus-Scanned: amavisd-new at ujf-grenoble.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 15:19:19 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.2 required=5.0 tests=PRIORITY_NO_NAME 
	autolearn=disabled version=3.0.2

[retour du message piégé par un Reply-To mal dirigé]

Le mercredi 25 mai 2005 vers 09:47:34, grillot sebastien écrivait :

g> 2 - Le sujet des majuscules accentué a pointer son nez.

mais pas celui de l'orthographe ?

g> Il a ete dit qu'il fallait accentuer les majuscules. L'argument
g> avancé sur sa non utilisation est l'adoption des machines à ecrire
g> par les administrations francaise et l'obligation faites a celle-ci
g> pour les utiliser...

cet argument est largement faux. C'est un raccourci bien pratique
utilisé par exemple par Perrousseaux qui explique tous les malheurs de
la typo approximative par l'imprégnation des pseudotypos actuels par la
vulgate des dactylos d'antan.

Ce qui est vrai, c'est que la dactylo est devenue la bureautique et que
cette dernière n'est pas toujours bien différenciée de la PAO (combien
de livres produits par des amateurs, combien avec word...).

Ce qui est plus difficile à faire entrer dans ce schéma, c'est que la
machine à écrire a servi à l'époque de son règne à produire de la
_copie_, et que cette copie était _préparée_. Les « normes typo »
utilisée par la dactylo n'ont pas eu le moindre impact sur la mise en pages
si elle s'est faite dans un environnement raisonnablement professionnel.

On est bien forcé de constater que la non accentuation des capitales (et
plus particulièrement des majuscules) vient de beaucoup plus loin.
Consultez les archives de la liste Typo si vous avez du temps à perdre
sur ce sujet envahissant ! Tout a déjà été évoqué : accentuer les
majuscules imposerait d'augmenter l'interligne et casserait la maquette
bien dense des journaux, seuls quelques accents suffisent à
désambiguïser quelques énoncés qui en ont besoin. Les institutrices
interdisent d'accentuer les majuscules, or la maîtresse a toujours
raison, etc.

-- 
Cordialement,
 Thierry               


From - Wed May 25 15:26:49 2005
Return-Path: <rbastian@club-internet.fr>
Received: from relay-av.club-internet.fr (relay-av.club-internet.fr [194.158.96.107])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PDQgUs069223
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:26:42 +0200 (CEST)
Received: from rbastian (vlm4a1-201.n.club-internet.fr [212.195.32.201])
	by relay-av.club-internet.fr (Postfix) with SMTP id 22FBB25606
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 15:26:40 +0200 (CEST)
Content-Type: text/plain;
  charset="iso-8859-15"
From: =?iso-8859-15?q?Ren=E9=20Bastian?= <rbastian@club-internet.fr>
Organization: Ecchymoses
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] japonais
Date: Wed, 25 May 2005 04:44:01 +0200
X-Mailer: KMail [version 1.2]
References: <42944FEC.2030404@wanadoo.fr> <05052504052803.00757@rbastian> <602002625.20050525151054@ujf-grenoble.fr>
In-Reply-To: <602002625.20050525151054@ujf-grenoble.fr>
MIME-Version: 1.0
Message-Id: <05052504440105.00757@rbastian>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 15:26:42 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=2.0 required=5.0 tests=DATE_IN_PAST_06_12,
	DNS_FROM_RFC_ABUSE,DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.0.2

Le Mercredi 25 Mai 2005 15:10, Thierry Bouche a écrit :
> Le mercredi 25 mai 2005 vers 04:05:28, René Bastian écrivait :
>
>
> R> en grec moderne, le chi se prononce comment (alphabet phonétique) ?
>
> pour autant que je sache, ça va d'un H aspiré (en début de mot) à un son
> du genre « ach » allemand. Il me semble qu'il y a des cas où ça se
> prononce comme un « ich » allemand, aucune idée s'il arrive que ça se
> prononce /k/. Bref, je n'en sais rien, et je ne crois pas que Yannis
> soit abonné !
>
> De toute façon , le grec moderne ne se prononce pas comme l'ancien, ne
> serait-ce que suite à la fameuse iotisation !
>
>
> R> lythote est plus joli que litote
>
>
> en effet. C'est quoi ? un gros chien ?

L'avantage des objets à l'étymologie ou au contenu non identifiable
est justement de permettre toutes les interprétations
(mais ce n'est pas une raison pour organiser un référendum).

>
>
>  Thierry

-- 
René Bastian
"Vois-tu tous ces noeuds gordiens que la volonté lance avec un oui ?
Eh bien, elle peut tous les  défaire avec un  non; ..."
El Criticon de Baltasar Gracian (1601-1658), page 100 
éditions Allia



From - Wed May 25 16:16:52 2005
Return-Path: <kevin.rowanet@wanadoo.fr>
Received: from smtp1.wanadoo.fr (smtp1.wanadoo.fr [193.252.22.30])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PEGnEu087490
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 16:16:49 +0200 (CEST)
Received: from me-wanadoo.net (localhost.nerim.net [127.0.0.1])
	by mwinf0101.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 029361C001F5
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 16:16:49 +0200 (CEST)
Received: from wanadoo.fr (Mix-Toulouse-209-2-34.w193-248.abo.wanadoo.fr [193.248.80.34])
	by mwinf0101.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 72F9B1C001FC
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 16:16:48 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050525141648471.72F9B1C001FC@mwinf0101.wanadoo.fr
Message-ID: <42949004.2040606@wanadoo.fr>
Date: Wed, 25 May 2005 16:47:32 +0200
From: Kevin Rowanet <kevin.rowanet@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020623 Debian/1.0.0-0.woody.1
X-Accept-Language: en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] japonais
References: <42944FEC.2030404@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 16:16:49 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.3 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS,FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

hum... si quelqu'un avait des pointeurs vers des pages à recommander à 
une japonaise voulant utiliser latex pour écrire du japonais, je suis 
intéressé.

Le point de vue n'est peut-être pas le même que celui d'un français 
voulant écrire un texte bilingue français-japonais.
J'ai lu quelque part que platex est très utilisé au Japon. Quelqu'un 
peut confirmer ?

C'est étonnant comme les japonais, parlant sur le www de la manière 
d'écrire le japonais au Japon ont plutôt tendance à ne pas s'exprimer en 
français :-)




From - Wed May 25 16:53:57 2005
Return-Path: <choplin@delphi.phys.univ-tours.fr>
Received: from delphi.phys.univ-tours.fr (delphi.phys.univ-tours.fr [193.52.212.3])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PEroOx000681
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 16:53:50 +0200 (CEST)
Received: from [10.65.8.21] (vega-2 [10.65.8.21])
	by delphi.phys.univ-tours.fr (8.9.1a/8.9.1) with ESMTP id QAA26220
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 16:53:49 +0200 (MET DST)
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v730)
In-Reply-To: <42949004.2040606@wanadoo.fr>
References: <42944FEC.2030404@wanadoo.fr> <42949004.2040606@wanadoo.fr>
Content-Type: multipart/alternative; boundary=Apple-Mail-9--860808085
Message-Id: <E8150E4C-CDEB-43B0-82C0-0382F2C6B57C@delphi.phys.univ-tours.fr>
From: =?ISO-8859-1?Q?Herv=E9_CHOPLIN?= <choplin@delphi.phys.univ-tours.fr>
Subject: Re: [gut] japonais
Date: Wed, 25 May 2005 16:53:48 +0200
To: gut@ens.fr
X-Mailer: Apple Mail (2.730)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 16:53:50 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=HTML_MESSAGE 
	autolearn=disabled version=3.0.2

--Apple-Mail-9--860808085
Content-Type: text/plain;
	charset=ISO-8859-1;
	delsp=yes;
	format=flowed
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Pour le Japonnais voir :

http://www.suse.de/~mfabian/suse-cjk/cjk-lyx-japanese-platex.html
http://e-japanese-online.com/english/japanese-computing/platex/=20
index.html


Herv=E9 CHOPLIN
Universit=E9 Fran=E7ois Rabelais - UFR Sciences et Techniques
Parc Grandmont 37200 TOURS France
T=E9l: +33 247367343
e-mail: choplin@delphi.phys.univ-tours.fr - AIM/iChat: choplinnts


Le 25 mai 05 =E0 16:47, Kevin Rowanet a =E9crit :

> hum... si quelqu'un avait des pointeurs vers des pages =E0=20=20
> recommander =E0 une japonaise voulant utiliser latex pour =E9crire du=20=
=20
> japonais, je suis int=E9ress=E9.
>
> Le point de vue n'est peut-=EAtre pas le m=EAme que celui d'un fran=E7ais=
=20=20
> voulant =E9crire un texte bilingue fran=E7ais-japonais.
> J'ai lu quelque part que platex est tr=E8s utilis=E9 au Japon.=20=20
> Quelqu'un peut confirmer ?
>
> C'est =E9tonnant comme les japonais, parlant sur le www de la mani=E8re=
=20=20
> d'=E9crire le japonais au Japon ont plut=F4t tendance =E0 ne pas=20=20
> s'exprimer en fran=E7ais :-)
>
>
>
>
>


--Apple-Mail-9--860808085
Content-Type: text/html;
	charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<HTML><BODY style=3D"word-wrap: break-word; -khtml-nbsp-mode: space; -khtml=
-line-break: after-white-space; ">Pour le Japonnais voir :<DIV><BR class=3D=
"khtml-block-placeholder"></DIV><DIV><A href=3D"http://www.suse.de/~mfabian=
/suse-cjk/cjk-lyx-japanese-platex.html">http://www.suse.de/~mfabian/suse-cj=
k/cjk-lyx-japanese-platex.html</A></DIV><DIV><A href=3D"http://e-japanese-o=
nline.com/english/japanese-computing/platex/index.html">http://e-japanese-o=
nline.com/english/japanese-computing/platex/index.html</A></DIV><DIV><BR cl=
ass=3D"khtml-block-placeholder"></DIV><DIV><BR><DIV> <P style=3D"margin: 0.=
0px 0.0px 0.0px 0.0px"><FONT face=3D"Helvetica" size=3D"3" style=3D"font: 1=
2.0px Helvetica">Herv=E9 CHOPLIN</FONT></P> <P style=3D"margin: 0.0px 0.0px=
 0.0px 0.0px"><FONT face=3D"Helvetica" size=3D"3" style=3D"font: 12.0px Hel=
vetica">Universit=E9 Fran=E7ois Rabelais - UFR Sciences et Techniques</FONT=
></P> <P style=3D"margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><FONT face=3D"Helvetica"=
 size=3D"3" style=3D"font: 12.0px Helvetica">Parc Grandmont 37200 TOURS Fra=
nce</FONT></P> <P style=3D"margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><FONT face=3D"H=
elvetica" size=3D"3" style=3D"font: 12.0px Helvetica">T=E9l: +33 247367343<=
/FONT></P> <P style=3D"margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><FONT face=3D"Helve=
tica" size=3D"3" color=3D"#160eff" style=3D"font: 12.0px Helvetica; color: =
#160eff">e-mail: <A href=3D"mailto:choplin@delphi.phys.univ-tours.fr">chopl=
in@delphi.phys.univ-tours.fr</A></FONT><FONT face=3D"Helvetica" size=3D"3" =
style=3D"font: 12.0px Helvetica"> - AIM/iChat: choplinnts</FONT></P> <BR cl=
ass=3D"Apple-interchange-newline"> </DIV><BR><DIV><DIV>Le 25 mai 05 =E0 16:=
47, Kevin Rowanet a =E9crit :</DIV><BR class=3D"Apple-interchange-newline">=
<BLOCKQUOTE type=3D"cite"><DIV style=3D"margin-top: 0px; margin-right: 0px;=
 margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">hum... si quelqu'un avait des poin=
teurs vers des pages =E0 recommander =E0 une japonaise voulant utiliser lat=
ex pour =E9crire du japonais, je suis int=E9ress=E9.</DIV><DIV style=3D"mar=
gin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-=
height: 14px; "><BR></DIV><DIV style=3D"margin-top: 0px; margin-right: 0px;=
 margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Le point de vue n'est peut-=EAtre =
pas le m=EAme que celui d'un fran=E7ais voulant =E9crire un texte bilingue =
fran=E7ais-japonais.</DIV><DIV style=3D"margin-top: 0px; margin-right: 0px;=
 margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">J'ai lu quelque part que platex es=
t tr=E8s utilis=E9 au Japon. Quelqu'un peut confirmer ?</DIV><DIV style=3D"=
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in-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style=3D"margin-top: 0px; margin-right: 0=
px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">C'est =E9tonnant comme les japo=
nais, parlant sur le www de la mani=E8re d'=E9crire le japonais au Japon on=
t plut=F4t tendance =E0 ne pas s'exprimer en fran=E7ais :-)</DIV><DIV style=
=3D"margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0p=
x; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style=3D"margin-top: 0px; margin-righ=
t: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV=
><DIV style=3D"margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; marg=
in-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style=3D"margin-top: 0px; =
margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; =
"><BR></DIV> <BR class=3D"Apple-interchange-newline"></BLOCKQUOTE></DIV><BR=
></DIV></BODY></HTML>
--Apple-Mail-9--860808085--

From - Wed May 25 18:41:36 2005
Return-Path: <daniel.flipo@univ-lille1.fr>
Received: from reserv5.univ-lille1.fr (reserv5.univ-lille1.fr [193.49.225.19])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4PGfXlB039557
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 18:41:33 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from reserv2.univ-lille1.fr (root@reserv2.univ-lille1.fr [193.49.225.90])
          by reserv5.univ-lille1.fr (8.13.3/jtpda-5.3.1) with ESMTP id j4PGfS9R010134
          for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 18:41:28 +0200
Received: from [134.206.85.145] (flipo@statpc16.univ-lille1.fr [134.206.85.145])
	(authenticated bits=0)
	by reserv2.univ-lille1.fr (8.13.3/8.13.1) with ESMTP id j4PGfNPc000643
	(version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-MD5 bits=128 verify=OK)
	for <gut@ens.fr>; Wed, 25 May 2005 18:41:31 +0200
Message-ID: <4294AAB2.8050801@univ-lille1.fr>
Date: Wed, 25 May 2005 18:41:22 +0200
From: Daniel Flipo <daniel.flipo@univ-lille1.fr>
User-Agent: Debian Thunderbird 1.0.2 (X11/20050331)
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] japonais
References: <42944FEC.2030404@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <42944FEC.2030404@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-USTL-MailScanner-Information: Please contact the ISP for more information
X-USTL-MailScanner: Found to be clean
X-MailScanner-From: daniel.flipo@univ-lille1.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 25 May 2005 18:41:34 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Kevin Rowanet a ecrit le 25.05.2005 12:14:

> je connais latex (un peu) et pas le japonais ; je connais aussi une 
> japonaise francophone qui ne connaît pas latex, mais ... très bien le 
> japonais.
> Quelqu'un peut me donner quelques pointeurs pour elle (donc japonais 
> accepté) et pour moi (pas en japonais) pour que je puisse l'aider à 
> découvrir l'intérêt de latex pour écrire le(s) japonais ?

Le module CJK de Werner Lemberg est fait pour ça
(CJK=Chinese, Japanese, Korean).
Il y a une doc en anglais sur le japonais
et en japonais (japanese.jis).
Avec TeXLive, sélectionner 'CJK' dans les langues et tout
s'installe, ou bien ajouter la collection 'collection-langcjk'
à une installation déjà en place.

-- 
Daniel Flipo                             Daniel.Flipo@univ-lille1.fr
UFR de Mathématiques -- Bâtiment M2      Tél : (33/0) 3 20 43 67 75
Université des Sciences et Technologies
F-59655 Villeneuve d'Ascq Cedex  France

From - Thu May 26 18:14:33 2005
Return-Path: <albang@noos.fr>
Received: from pm-mx6.mx.noos.fr (pm-mx6.mgn.net [195.46.220.208])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4QGEV0B018041
          for <gut@ens.fr>; Thu, 26 May 2005 18:14:31 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from [192.168.1.123] (m53.net195-132-206.noos.fr [195.132.206.53])
	by pm-mx6.mx.noos.fr (Postfix) with ESMTP id 4AB1326D88
	for <gut@ens.fr>; Thu, 26 May 2005 18:14:30 +0200 (MEST)
Message-ID: <4295F5E4.7030005@noos.fr>
Date: Thu, 26 May 2005 18:14:28 +0200
From: Alban <albang@noos.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.2 (X11/20050317)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: LaTeX Aide <gut@ens.fr>
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Num=E9rotation_entre_crochets?=
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 26 May 2005 18:14:31 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.3 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS,FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,

je voudrais faire une bibliographie en fin de rapport, mais comme 
celle-ci n'est pas très conséquante, je ne souhaite utiliser qu'un 
environnement "enumerate".
Mon problème vient du fait que si je définis \begin{enumerate}[[1]], ça 
ne fonctionne pas... pourtant, je voudrais une liste de numéros entre 
crochets (convention de la bibliographie...) :
	[1] un livre
	[2] un autre livre
	... etc
J'ai essayé les crochets en mode maths : 
\begin{enumerate}[$\left[1\right]$], mais le compilateur hurle encore 
plus fort :-/

Quelqu'un aurait-il une solution ? (j'ai chargé le package "enumerate" 
dans l'entête du document)

Merci pour votre aide !

Alban

-- 
Linux user #335612 - http://counter.li.org/

From - Thu May 26 18:59:34 2005
Return-Path: <yves1@mac.com>
Received: from smtpout.mac.com (smtpout.mac.com [17.250.248.73])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4QGxVuS034331
          for <gut@ens.fr>; Thu, 26 May 2005 18:59:31 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from mac.com (smtpin02-en2 [10.13.10.147])
	by smtpout.mac.com (Xserve/8.12.11/smtpout16/MantshX 4.0) with ESMTP id j4QGmTLZ028462
	for <gut@ens.fr>; Thu, 26 May 2005 09:48:30 -0700 (PDT)
Received: from [192.168.0.1] (lns-vlq-35-bor-82-253-51-69.adsl.proxad.net [82.253.51.69])
	(authenticated bits=0)
	by mac.com (Xserve/smtpin02/MantshX 4.0) with ESMTP id j4QGmRB3005242
	for <gut@ens.fr>; Thu, 26 May 2005 09:48:28 -0700 (PDT)
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v622)
In-Reply-To: <4295F5E4.7030005@noos.fr>
References: <4295F5E4.7030005@noos.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Message-Id: <8037cef6a691c3946ac8bd2a4d980d1e@mac.com>
From: Yves Akakpo <yves1@mac.com>
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[gut]_Num=E9rotation_entre_crochets?=
Date: Thu, 26 May 2005 18:45:46 +0200
To: gut@ens.fr
X-Mailer: Apple Mail (2.622)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 26 May 2005 18:59:31 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4QGxVuS034331
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Bonsoir,

Le 26 mai 05, à 18:14, Alban a écrit :

> Bonjour,
>
> je voudrais faire une bibliographie en fin de rapport, mais comme 
> celle-ci n'est pas très conséquante, je ne souhaite utiliser qu'un 
> environnement "enumerate".
> Mon problème vient du fait que si je définis \begin{enumerate}[[1]], 
> ça ne fonctionne pas... pourtant, je voudrais une liste de numéros 
> entre crochets (convention de la bibliographie...) :
> 	[1] un livre
> 	[2] un autre livre
> 	... etc
> J'ai essayé les crochets en mode maths : 
> \begin{enumerate}[$\left[1\right]$], mais le compilateur hurle encore 
> plus fort :-/
>
> Quelqu'un aurait-il une solution ? (j'ai chargé le package "enumerate" 
> dans l'entête du document)
>
> Merci pour votre aide !
>
> Alban
>
Il y a bibliography{fichier.bib}
	bibliographystyle{ le style souhaité}
	
Regarde page 84 de dfshort  traduction de Daniel Flipo Janv. 2005 : 
merveilleux document d'aide à latex dont voici l'adresse 
http://math.univ-lille1.fr/~flipo/doc/dfshort.pdf   . Celà correspond 
peut être à ce que tu souhaites.

Yves



From - Thu May 26 19:59:47 2005
Return-Path: <albang@noos.fr>
Received: from pm-mx5.mx.noos.fr (pm-mx5.mgn.net [195.46.220.209])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4QHxg2H054451
          for <gut@ens.fr>; Thu, 26 May 2005 19:59:42 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from [192.168.1.123] (m53.net195-132-206.noos.fr [195.132.206.53])
	by pm-mx5.mx.noos.fr (Postfix) with ESMTP id 7A144269D7
	for <gut@ens.fr>; Thu, 26 May 2005 19:59:42 +0200 (MEST)
Message-ID: <42960E81.8070808@noos.fr>
Date: Thu, 26 May 2005 19:59:29 +0200
From: Alban <albang@noos.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.2 (X11/20050317)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?Num=E9rotation_entre_crochets?=
References: <4295F5E4.7030005@noos.fr> <8037cef6a691c3946ac8bd2a4d980d1e@mac.com>
In-Reply-To: <8037cef6a691c3946ac8bd2a4d980d1e@mac.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 26 May 2005 19:59:42 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.3 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS,FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Yves Akakpo a écrit :
> Il y a bibliography{fichier.bib}
>     bibliographystyle{ le style souhaité}
>     
> Regarde page 84 de dfshort  traduction de Daniel Flipo Janv. 2005 : 
> merveilleux document d'aide à latex dont voici l'adresse 
> http://math.univ-lille1.fr/~flipo/doc/dfshort.pdf   . Celà correspond 
> peut être à ce que tu souhaites.

Merci pour ta réponse, mais... pas tout à fait :-/

J'aurais aimé ne pas utiliser \bibliography (le fichier .tex est destiné 
à une débutante LaTeX, et elle modifiera plus facilement une liste), et 
je n'ai pas besoin de lien hypertexte (le fichier est destiné à être 
imprimé en noir et blanc).

Finalement, tout ce que je demande, c'est de pouvoir afficher [ et ] 
sans que LaTeX croie qu'il s'agit des crochets correspondants à un 
argument.

Bonne soirée !

Alban

-- 
Linux user #335612 - http://counter.li.org/

From - Thu May 26 20:15:50 2005
Return-Path: <jean-come.charpentier@wanadoo.fr>
Received: from smtp11.wanadoo.fr (smtp11.wanadoo.fr [193.252.22.31])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4QIFhtA059512
          for <gut@ens.fr>; Thu, 26 May 2005 20:15:43 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf1102.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 640AB1C00097
	for <gut@ens.fr>; Thu, 26 May 2005 20:15:43 +0200 (CEST)
Received: from [83.203.120.48] (AToulouse-151-1-42-48.w83-203.abo.wanadoo.fr [83.203.120.48])
	by mwinf1102.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 2497E1C00082
	for <gut@ens.fr>; Thu, 26 May 2005 20:15:43 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050526181543149.2497E1C00082@mwinf1102.wanadoo.fr
Message-ID: <42961322.2050403@wanadoo.fr>
Date: Thu, 26 May 2005 20:19:14 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20050105 Debian/1.7.5-1
X-Accept-Language: fr-fr, en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?Num=E9rotation_entre_crochets?=
References: <4295F5E4.7030005@noos.fr> <8037cef6a691c3946ac8bd2a4d980d1e@mac.com> <42960E81.8070808@noos.fr>
In-Reply-To: <42960E81.8070808@noos.fr>
X-Enigmail-Version: 0.90.0.0
X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 26 May 2005 20:15:43 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Alban wrote:
> Finalement, tout ce que je demande, c'est de pouvoir afficher [ et ] 
> sans que LaTeX croie qu'il s'agit des crochets correspondants à un 
> argument.

   Il sufit de les encadrer avec des accolades

     \mamacro[argument{[optionnel]}]{suite des arguments}

Si on écrit

     \mamacro[argument [optionnel]]{suite des arguments}

TeX examine tout ce qui se trouve entre le premier [ et le *premier* ] 
rencontré donc l'argument optionel sera "argument [optionnel" puis 
l'argument suivant sera "]" et après c'est la foire !

   Jean-Côme Charpentier


From - Thu May 26 20:19:00 2005
Return-Path: <francois.petiard@univ-fcomte.fr>
Received: from postfix3-1.free.fr (postfix3-1.free.fr [213.228.0.44])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4QIIrm9060392
          for <gut@ens.fr>; Thu, 26 May 2005 20:18:54 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from CTUb1.univ-fcomte.fr (pla25-1-82-225-17-10.fbx.proxad.net [82.225.17.10])
	by postfix3-1.free.fr (Postfix) with ESMTP id 7B5A91734DA;
	Thu, 26 May 2005 20:18:53 +0200 (CEST)
Message-Id: <5.0.2.1.2.20050526201552.0385eaa8@pop.libertysurf.fr>
X-Sender: fpet0183_1_lsurf@pop.libertysurf.fr
X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.0.2
Date: Thu, 26 May 2005 20:18:22 +0200
To: Alban <albang@noos.fr>, gut@ens.fr
From: =?iso-8859-1?Q?P=E9tiard?= =?iso-8859-1?Q?_Fran=E7ois?=
  <francois.petiard@univ-fcomte.fr>
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_[gut]_Num=E9rotation_entre_crochets?=
In-Reply-To: <42960E81.8070808@noos.fr>
References: <8037cef6a691c3946ac8bd2a4d980d1e@mac.com>
 <4295F5E4.7030005@noos.fr>
 <8037cef6a691c3946ac8bd2a4d980d1e@mac.com>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 26 May 2005 20:18:54 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4QIIrm9060392
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bonsoir

Ceci ne convient pas ?

\renewcommand{\theenumi}{[\arabic{enumi}]}
\renewcommand{\labelenumi}{\theenumi}

\begin{enumerate}
   \item bla bla
   \item ble ble
\end{enumerate}

F. Pétiard

A 19:59 26/05/2005 +0200, Alban a écrit :
>Yves Akakpo a écrit :
>>Il y a bibliography{fichier.bib}
>>     bibliographystyle{ le style souhaité}
>>
>>Regarde page 84 de dfshort  traduction de Daniel Flipo Janv. 2005 : 
>>merveilleux document d'aide à latex dont voici l'adresse 
>>http://math.univ-lille1.fr/~flipo/doc/dfshort.pdf   . Celà correspond 
>>peut être à ce que tu souhaites.
>
>Merci pour ta réponse, mais... pas tout à fait :-/
>
>J'aurais aimé ne pas utiliser \bibliography (le fichier .tex est destiné à 
>une débutante LaTeX, et elle modifiera plus facilement une liste), et je 
>n'ai pas besoin de lien hypertexte (le fichier est destiné à être imprimé 
>en noir et blanc).
>
>Finalement, tout ce que je demande, c'est de pouvoir afficher [ et ] sans 
>que LaTeX croie qu'il s'agit des crochets correspondants à un argument.
>
>Bonne soirée !
>
>Alban
>
>--
>Linux user #335612 - http://counter.li.org/

--
francois.petiard@univ-fcomte.fr



From - Thu May 26 21:08:52 2005
Return-Path: <albang@noos.fr>
Received: from pm-mx6.mx.noos.fr (pm-mx6.mgn.net [195.46.220.208])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4QJ8lck076336
          for <gut@ens.fr>; Thu, 26 May 2005 21:08:47 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from [192.168.1.123] (m53.net195-132-206.noos.fr [195.132.206.53])
	by pm-mx6.mx.noos.fr (Postfix) with ESMTP id 78C9026B67
	for <gut@ens.fr>; Thu, 26 May 2005 21:08:47 +0200 (MEST)
Message-ID: <42961EB9.8070109@noos.fr>
Date: Thu, 26 May 2005 21:08:41 +0200
From: Alban <albang@noos.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.2 (X11/20050317)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?Num=E9rotation_entre_crochets?=
References: <4295F5E4.7030005@noos.fr> <8037cef6a691c3946ac8bd2a4d980d1e@mac.com> <42960E81.8070808@noos.fr> <42961322.2050403@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <42961322.2050403@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 26 May 2005 21:08:47 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.3 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS,FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Jean-Côme Charpentier a écrit :
>   Il sufit de les encadrer avec des accolades
> 
>     \mamacro[argument{[optionnel]}]{suite des arguments}
> 
> Si on écrit
> 
>     \mamacro[argument [optionnel]]{suite des arguments}
> 
> TeX examine tout ce qui se trouve entre le premier [ et le *premier* ] 
> rencontré donc l'argument optionel sera "argument [optionnel" puis 
> l'argument suivant sera "]" et après c'est la foire !

Effectivement, ça fonctionne très bien !
Merci de la précision :-)

-- 
Linux user #335612 - http://counter.li.org/

From - Thu May 26 21:21:47 2005
Return-Path: <albang@noos.fr>
Received: from pm-mx6.mx.noos.fr (pm-mx6.mgn.net [195.46.220.208])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4QJLhW7080176
          for <gut@ens.fr>; Thu, 26 May 2005 21:21:43 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from [192.168.1.123] (m53.net195-132-206.noos.fr [195.132.206.53])
	by pm-mx6.mx.noos.fr (Postfix) with ESMTP id 4E97E26C81
	for <gut@ens.fr>; Thu, 26 May 2005 21:21:43 +0200 (MEST)
Message-ID: <429621C6.20602@noos.fr>
Date: Thu, 26 May 2005 21:21:42 +0200
From: Alban <albang@noos.fr>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.2 (X11/20050317)
X-Accept-Language: fr, en
MIME-Version: 1.0
To: LaTeX Aide <gut@ens.fr>
Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?Num=E9rotation_entre_crochets?=
References: <8037cef6a691c3946ac8bd2a4d980d1e@mac.com> <4295F5E4.7030005@noos.fr> <8037cef6a691c3946ac8bd2a4d980d1e@mac.com> <5.0.2.1.2.20050526201552.0385eaa8@pop.libertysurf.fr>
In-Reply-To: <5.0.2.1.2.20050526201552.0385eaa8@pop.libertysurf.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 26 May 2005 21:21:43 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.3 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS,FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Pétiard François a écrit :
> Bonsoir
> 
> Ceci ne convient pas ?
> 
> \renewcommand{\theenumi}{[\arabic{enumi}]}
> \renewcommand{\labelenumi}{\theenumi}
> 
> \begin{enumerate}
>   \item bla bla
>   \item ble ble
> \end{enumerate}

Si ! Ça fonctionne également !
Même si dans mon cas, la solution de Jean-Côme est plus simple, je le 
retiens "au cas ou" pour un autre document.
Merci !

-- 
Linux user #335612 - http://counter.li.org/

From - Sun May 29 09:43:33 2005
Return-Path: <gaulle@idris.fr>
Received: from relay-bv.club-internet.fr (relay-bv.club-internet.fr [194.158.96.102])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4T7hPoH040622
          for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 09:43:26 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from [192.168.1.2] (l03m-16-56.d4.club-internet.fr [212.194.207.56])
	by relay-bv.club-internet.fr (Postfix) with ESMTP id 9329425601
	for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 09:43:25 +0200 (CEST)
Mime-Version: 1.0
Message-Id: <a06200702bebdf3d19de3@[192.168.1.2]>
In-Reply-To: <179120013.20050524202131@ujf-grenoble.fr>
References: 6667 <20050524181153.49667.qmail@web25805.mail.ukl.yahoo.com>
 <179120013.20050524202131@ujf-grenoble.fr>
Date: Sun, 29 May 2005 09:42:11 +0200
To: gut@ens.fr
From: Bernard Gaulle <gaulle@idris.fr>
Subject: Re: [gut] Probleme Babel
Content-Type: multipart/alternative; boundary="============_-1094769963==_ma============"
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 29 May 2005 09:43:26 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.4 required=5.0 tests=HTML_20_30,
	HTML_FONT_SIZE_TINY,HTML_FONT_TINY,HTML_MESSAGE autolearn=disabled 
	version=3.0.2

--============_-1094769963==_ma============
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

T. Bouche a =E9crit :
>et ceci ne vous mit point la puce =E0 l'oreille ?
>
>TR> *************************************
>TR> * Local config file frenchb.cfg used
>TR> *
>TR> (frenchb.cfg))) (babel.aux
>TR> -34- this file and other auxiliary files require to
>TR> use the following
>TR> -34- LaTeX packages: french and babel!
>TR> -34- check \usepackage or remove these files.
>TR> Typesetting is aborted!
>TR>  ) )
>TR> (\end occurred inside a group at level 2)
>
>c'est un des doux amusements que r=E9serve l'usage de french[le] aux
>p=F4vres TeXards na=EFfs. Si on l'utilise une fois, il faudra l'utiliser
>toujours !

bonbons bien acidul=E9s en Bouche !

TeXniquement parlant :
   Il faut savoir qu'il faut syst=E9matiquement effacer tous les fichiers
temporaires cr=E9=E9s par LaTeX d=E9s l'instant o=F9 on ajoute ou retire une
extension. Faute de quoi les r=E9sultats sont relativement impr=E9visibles.
Peu d'extensions se pr=E9munissent contre ce genre de m=E9saventure. J'ai
choisi pour ma part de pr=E9venir l'utilisateur par le message -34- qui
est document=E9, expliqu=E9 dans la documentation de frenchle page 28
  http://frenchle.free.fr/frenchle.pdf
   Pourquoi doit-on effacer ces fichiers auxiliaires (.aux, .toc, etc.) ?
Prace que les extensions y placent des ordres qui seront r=E9utilis=E9s au
passage suivant. C'est le cas bien compr=E9hensible de la gestion d'un
sommaire pour lequel on ne peut conna=EEtre les pages de r=E9f=E9rences ava=
nt
la fin compl=E8te de l'analyse du document. Il faut donc un deuxi=E8me pass=
age
dans LaTeX et donc une relecture du fichier auxiliaire ad hoc pour
r=E9cup=E9rer ces num=E9ros de page.
   Dans le cas de la francisation dont je m'occupe (frenchle, FrenchPro)
peu de choses sont ajout=E9es dans les fichiers auxilaires mais cela
peut toutefois troubler un utilisateur non averti.
   L'extension Babel ajoute aussi des commandes qui ne sont comprises
que par elle. Si l'on supprime l'appel =E0 babel ou que l'on passe de
l'option frenchb =E0 frenchle (ou inversement) le risque est trop grand
de cr=E9er des situations de blocage incompr=E9hensibles. Voil=E0 pourquoi
j'ai choisi d'arr=EAter la composition d=E8s l'instant o=F9 une de mes
extensions se rend compte du changement d'extensions/options.
Si l'on efface le fichier .aux on efface le test que j'y ai plac=E9 ou
les ordres sp=E9cifiques plac=E9s plac=E9s par exemple par Babel. Tout
redevient alors dans l'ordre.

Moyennant cette pr=E9caution, n'h=E9sitez pas =E0 comparer les diff=E9rentes
extensions de francisation pour LaTeX.

   --bg
--============_-1094769963==_ma============
Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!doctype html public "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
<html><head><style type=3D"text/css"><!--
blockquote, dl, ul, ol, li { padding-top: 0 ; padding-bottom: 0 }
 --></style><title>Re: [gut] Probleme Babel</title></head><body>
<div>T. Bouche a =E9crit :</div>
<blockquote type=3D"cite" cite>et ceci ne vous mit point la puce =E0
l'oreille ?<br>
<br>
TR&gt; *************************************<br>
TR&gt; * Local config file frenchb.cfg used<br>
TR&gt; *<br>
TR&gt; (frenchb.cfg))) (babel.aux<br>
TR&gt; -34- this file and other auxiliary files require to<br>
TR&gt; use the following<br>
TR&gt; -34- LaTeX packages: french and babel!<br>
TR&gt; -34- check \usepackage or remove these files.<br>
TR&gt; Typesetting is aborted!<br>
TR&gt;&nbsp; ) )<br>
TR&gt; (\end occurred inside a group at level 2)<br>
<br>
c'est un des doux amusements que r=E9serve l'usage de french[le]
aux<br>
p=F4vres TeXards na=EFfs. Si on l'utilise une fois, il faudra
l'utiliser</blockquote>
<blockquote type=3D"cite" cite>toujours !</blockquote>
<div><br></div>
<div>bonbons bien acidul=E9s en Bouche !</div>
<div><br></div>
<div>TeXniquement parlant :</div>
<div>&nbsp; Il faut savoir qu'il faut syst=E9matiquement effacer tous
les fichiers</div>
<div>temporaires cr=E9=E9s par LaTeX d=E9s l'instant o=F9 on ajoute ou
retire une</div>
<div>extension. Faute de quoi les r=E9sultats sont relativement
impr=E9visibles.</div>
<div>Peu d'extensions se pr=E9munissent contre ce genre de
m=E9saventure. J'ai</div>
<div>choisi pour ma part de pr=E9venir l'utilisateur par le message
-34- qui</div>
<div>est document=E9, expliqu=E9 dans la documentation de frenchle
page 28</div>
<div>&nbsp;<font face=3D"Lucida Grande" size=3D"-3"
color=3D"#000000">http://frenchle.free.fr/frenchle.pdf</font></div>
<div>&nbsp; Pourquoi doit-on effacer ces fichiers auxiliaires (.aux,
.toc, etc.) ?</div>
<div>Prace que les extensions y placent des ordres qui seront
r=E9utilis=E9s au</div>
<div>passage suivant. C'est le cas bien compr=E9hensible de la gestion
d'un</div>
<div>sommaire pour lequel on ne peut conna=EEtre les pages de
r=E9f=E9rences avant</div>
<div>la fin compl=E8te de l'analyse du document. Il faut donc un
deuxi=E8me passage</div>
<div>dans LaTeX et donc une relecture du fichier auxiliaire ad hoc
pour</div>
<div>r=E9cup=E9rer ces num=E9ros de page.</div>
<div>&nbsp; Dans le cas de la francisation dont je m'occupe (frenchle,
FrenchPro)</div>
<div>peu de choses sont ajout=E9es dans les fichiers auxilaires mais
cela</div>
<div>peut toutefois troubler un utilisateur non averti.</div>
<div>&nbsp; L'extension Babel ajoute aussi des commandes qui ne sont
comprises</div>
<div>que par elle. Si l'on supprime l'appel =E0 babel ou que l'on
passe de</div>
<div>l'option frenchb =E0 frenchle (ou inversement) le risque est trop
grand</div>
<div>de cr=E9er des situations de blocage incompr=E9hensibles. Voil=E0
pourquoi</div>
<div>j'ai choisi d'arr=EAter la composition d=E8s l'instant o=F9 une
de mes</div>
<div>extensions se rend compte du changement
d'extensions/options.</div>
<div>Si l'on efface le fichier .aux on efface le test que j'y ai plac=E9
ou</div>
<div>les ordres sp=E9cifiques plac=E9s plac=E9s par exemple par Babel.
Tout</div>
<div>redevient alors dans l'ordre.</div>
<div><br></div>
<div>Moyennant cette pr=E9caution, n'h=E9sitez pas =E0 comparer les
diff=E9rentes</div>
<div>extensions de francisation pour LaTeX.</div>
<div><br></div>
<div>&nbsp; --bg</div>
</body>
</html>
--============_-1094769963==_ma============--

From - Sun May 29 11:07:28 2005
Return-Path: <yves1@mac.com>
Received: from smtpout.mac.com (smtpout.mac.com [17.250.248.83])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4T97N9S061594
          for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 11:07:23 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from mac.com (smtpin08-en2 [10.13.10.153])
	by smtpout.mac.com (Xserve/8.12.11/smtpout07/MantshX 4.0) with ESMTP id j4T97LrC008808
	for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 02:07:22 -0700 (PDT)
Received: from [192.168.0.1] (lns-th2-3-bor-82-64-42-22.adsl.proxad.net [82.64.42.22])
	(authenticated bits=0)
	by mac.com (Xserve/smtpin08/MantshX 4.0) with ESMTP id j4T97JjL001586
	for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 02:07:20 -0700 (PDT)
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v622)
In-Reply-To: <a06200702bebdf3d19de3@[192.168.1.2]>
References: 6667 <20050524181153.49667.qmail@web25805.mail.ukl.yahoo.com> <179120013.20050524202131@ujf-grenoble.fr> <a06200702bebdf3d19de3@[192.168.1.2]>
Content-Type: multipart/alternative; boundary=Apple-Mail-1--535863538
Message-Id: <c57e01871fe09a3a4ffc68b887dddc88@mac.com>
From: Yves Akakpo <yves1@mac.com>
Subject: Re: [gut] Probleme Babel
Date: Sun, 29 May 2005 11:09:33 +0200
To: gut@ens.fr
X-Mailer: Apple Mail (2.622)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 29 May 2005 11:07:23 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

--Apple-Mail-1--535863538
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Type: text/plain;
	charset=ISO-8859-1;
	format=flowed

Bonjour,
Le 29 mai 05, =E0 09:42, Bernard Gaulle a =E9crit :

> =A0http://frenchle.free.fr/frenchle.pdf

Merci pour tout ce travail d'explication.  Je n'effa=E7ais que le .aux.=20
Je ferai mieux les prochaines fois.

Yves

--Apple-Mail-1--535863538
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Type: text/enriched;
	charset=ISO-8859-1

Bonjour,

Le 29 mai 05, =E0 09:42, Bernard Gaulle a =E9crit :


<excerpt>=A0<fontfamily><param>Lucida Grande</param><smaller><x-tad-smaller=
>http://frenchle.free.fr/frenchle.pdf

</x-tad-smaller></smaller></fontfamily></excerpt>

Merci pour tout ce travail d'explication.  Je n'effa=E7ais que le .aux.
Je ferai mieux les prochaines fois.


Yves


--Apple-Mail-1--535863538--


From - Sun May 29 11:33:13 2005
Return-Path: <rbastian@club-internet.fr>
Received: from relay-cv.club-internet.fr (relay-cv.club-internet.fr [194.158.96.103])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4T9XA5Y068219
          for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 11:33:10 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from rbastian (vlm4a2-80.n.club-internet.fr [212.195.33.80])
	by relay-cv.club-internet.fr (Postfix) with SMTP id 207502560E
	for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 11:33:09 +0200 (CEST)
Content-Type: text/plain;
  charset="iso-8859-1"
From: =?iso-8859-1?q?Ren=E9=20Bastian?= <rbastian@club-internet.fr>
Organization: Ecchymoses
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Probleme Babel
Date: Sun, 29 May 2005 00:48:00 +0200
X-Mailer: KMail [version 1.2]
References: <20050524181153.49667.qmail@web25805.mail.ukl.yahoo.com> <179120013.20050524202131@ujf-grenoble.fr> <a06200702bebdf3d19de3@[192.168.1.2]>
In-Reply-To: <a06200702bebdf3d19de3@[192.168.1.2]>
MIME-Version: 1.0
Message-Id: <05052900480001.00751@rbastian>
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 29 May 2005 11:33:10 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=2.0 required=5.0 tests=DATE_IN_PAST_06_12,
	DNS_FROM_RFC_ABUSE,DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.0.2

Quelles raisons s'opposent à ce qu'un paquetage remette
l'endroit qu'il vient de fréquenter dans le même état où
il était avant d'y être en écrivant ses messages dans un
fichier <nom-source>.aux.<nom-paquetage> ?


Le Dimanche 29 Mai 2005 09:42, Bernard Gaulle a écrit :
> T. Bouche a écrit :
> >et ceci ne vous mit point la puce à l'oreille ?
> >
> >TR> *************************************
> >TR> * Local config file frenchb.cfg used
> >TR> *
> >TR> (frenchb.cfg))) (babel.aux
> >TR> -34- this file and other auxiliary files require to
> >TR> use the following
> >TR> -34- LaTeX packages: french and babel!
> >TR> -34- check \usepackage or remove these files.
> >TR> Typesetting is aborted!
> >TR>  ) )
> >TR> (\end occurred inside a group at level 2)
> >
> >c'est un des doux amusements que réserve l'usage de french[le] aux
> >pôvres TeXards naïfs. Si on l'utilise une fois, il faudra l'utiliser
> >toujours !
>
> bonbons bien acidulés en Bouche !
>
> TeXniquement parlant :
>    Il faut savoir qu'il faut systématiquement effacer tous les fichiers
> temporaires créés par LaTeX dés l'instant où on ajoute ou retire une
> extension. Faute de quoi les résultats sont relativement imprévisibles.
> Peu d'extensions se prémunissent contre ce genre de mésaventure. J'ai
> choisi pour ma part de prévenir l'utilisateur par le message -34- qui
> est documenté, expliqué dans la documentation de frenchle page 28
>   http://frenchle.free.fr/frenchle.pdf
>    Pourquoi doit-on effacer ces fichiers auxiliaires (.aux, .toc, etc.) ?
> Prace que les extensions y placent des ordres qui seront réutilisés au
> passage suivant. C'est le cas bien compréhensible de la gestion d'un
> sommaire pour lequel on ne peut connaître les pages de références avant
> la fin complète de l'analyse du document. Il faut donc un deuxième passage
> dans LaTeX et donc une relecture du fichier auxiliaire ad hoc pour
> récupérer ces numéros de page.
>    Dans le cas de la francisation dont je m'occupe (frenchle, FrenchPro)
> peu de choses sont ajoutées dans les fichiers auxilaires mais cela
> peut toutefois troubler un utilisateur non averti.
>    L'extension Babel ajoute aussi des commandes qui ne sont comprises
> que par elle. Si l'on supprime l'appel à babel ou que l'on passe de
> l'option frenchb à frenchle (ou inversement) le risque est trop grand
> de créer des situations de blocage incompréhensibles. Voilà pourquoi
> j'ai choisi d'arrêter la composition dès l'instant où une de mes
> extensions se rend compte du changement d'extensions/options.
> Si l'on efface le fichier .aux on efface le test que j'y ai placé ou
> les ordres spécifiques placés placés par exemple par Babel. Tout
> redevient alors dans l'ordre.
>
> Moyennant cette précaution, n'hésitez pas à comparer les différentes
> extensions de francisation pour LaTeX.
>
>    --bg

----------------------------------------
Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1"; name="Pièces jointes : 1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Description: 
----------------------------------------

-- 
René Bastian
http://www.musiques-rb.org



From - Sun May 29 17:08:16 2005
Return-Path: <gaulle@idris.fr>
Received: from relay-bv.club-internet.fr (relay-bv.club-internet.fr [194.158.96.102])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4TF8DAg060085
          for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 17:08:13 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from [192.168.1.2] (l03m-16-56.d4.club-internet.fr [212.194.207.56])
	by relay-bv.club-internet.fr (Postfix) with ESMTP id F3FAA25612
	for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 17:08:12 +0200 (CEST)
Mime-Version: 1.0
Message-Id: <a06200700bebf865bd9d2@[192.168.1.2]>
In-Reply-To: <05052900480001.00751@rbastian>
References: <20050524181153.49667.qmail@web25805.mail.ukl.yahoo.com>
 <179120013.20050524202131@ujf-grenoble.fr>
 <a06200702bebdf3d19de3@[192.168.1.2]> <05052900480001.00751@rbastian>
Date: Sun, 29 May 2005 17:06:54 +0200
To: gut@ens.fr
From: Bernard Gaulle <gaulle@idris.fr>
Subject: Re: [gut] Probleme Babel
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed"
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 29 May 2005 17:08:13 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4TF8DAg060085
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

René Bastian a écrit :
>Quelles raisons s'opposent à ce qu'un paquetage remette
>l'endroit qu'il vient de fréquenter dans le même état où
>il était avant d'y être en écrivant ses messages dans un
>fichier <nom-source>.aux.<nom-paquetage> ?

LaTeX utilise un certain nombre de fichiers auxiliaires
pré-définis : .aux, .log, .toc, .lof ... et il n'est pas
prévu de pouvoir utiliser qqc comme .aux.<nom-paquetage>,
donc celui qui développe une extension a le choix entre
deux solutions :
- soit mettre son code dans les fichiers LaTeX existants
   (avec les inconvénients que l'on connait),
- soit utiliser ses propres fichiers mais avec la contrainte
   de reprendre à son compte du code LaTeX et de s'interfacer
   correctement avec l'existant. Autre inconvénient de l'affaire
   c'est que les changements de LaTeX seront à reporter dans
   l'extension.
Cette dernière démarche vaut le coût pour des développements
génériques du style babelbib, minitoc, ... cad des choses
utilisables par tous. Dans le cas de la francisation franco-française
le jeu, à mon avis, n'en vaut pas la chandelle.

   --bg


From - Sun May 29 20:30:43 2005
Return-Path: <sebbbastien@gmail.com>
Received: from zproxy.gmail.com (zproxy.gmail.com [64.233.162.192])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4TIUdXP011573
          for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 20:30:40 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: by zproxy.gmail.com with SMTP id 18so2007790nzp
        for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 11:30:39 -0700 (PDT)
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; q=dns; c=nofws;
        s=beta; d=gmail.com;
        h=received:message-id:date:from:reply-to:to:subject:mime-version:content-type:content-transfer-encoding:content-disposition;
        b=T90vB9JVq9uD4PGXAJgExnZyPzGfDvkS1/oU7kgPUO4pQBeT5K+tZgJrdppiwjG/c8QBAm5p0ZvTzxdtM2eXhyxknsq7Tv/qOmmPiAItIDcvpgi0s5t3lj1d8HqRtbHKeW6+QGz9fLzn835iv1R6/DrK281K/rARhk2SRC/GEWw=
Received: by 10.36.33.3 with SMTP id g3mr1379908nzg;
        Sun, 29 May 2005 11:30:39 -0700 (PDT)
Received: by 10.36.82.3 with HTTP; Sun, 29 May 2005 11:30:39 -0700 (PDT)
Message-ID: <a64d639105052911307f0ec29f@mail.gmail.com>
Date: Sun, 29 May 2005 20:30:39 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?S=E9bastien_BOULET?= <sebbbastien@gmail.com>
Reply-To: =?ISO-8859-1?Q?S=E9bastien_BOULET?= <sebbbastien@gmail.com>
To: gut@ens.fr
Subject: =?ISO-8859-1?Q?[LaTeX]_-_D=E9finition_locale_des_marges?=
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Disposition: inline
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 29 May 2005 20:30:40 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4TIUdXP011573
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,RCVD_BY_IP 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,
J'ai enfin réussi à faire une page de garde qui me convienne, mais
pour celà j'ai redéfinit les marges (haut et bas), mais dans la suite
du document bien sur ces marges sont les mêmes...

D'où ma question : comment définir les marges uniquement pour une page
en particulier ?
Ou bien comment, après avoir modifié ses marges, revenir à clles par défaut ?

Merci d'avance

-- 
Sébastien BOULET


From - Sun May 29 20:34:02 2005
Return-Path: <sebbbastien@gmail.com>
Received: from zproxy.gmail.com (zproxy.gmail.com [64.233.162.197])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4TIXtKt012735
          for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 20:33:55 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: by zproxy.gmail.com with SMTP id 18so2008464nzp
        for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 11:33:55 -0700 (PDT)
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; q=dns; c=nofws;
        s=beta; d=gmail.com;
        h=received:message-id:date:from:reply-to:to:subject:mime-version:content-type:content-transfer-encoding:content-disposition;
        b=GS5DMVcyPyaK5BbZM5iT+Ed1j+6JuWqItTz21qD9DKatpicAxhhQoiYzjy8/oCaKo30IocWyRBYcw5Vx7tyVYZH2YTVa5low8qIJX+X1XU/y3NkuM9JJCT4VTTlBpP1drIjMvIOauoBepC60NzkpfYj+WzlcqiAEEEY/PkV+8hg=
Received: by 10.36.47.13 with SMTP id u13mr1380096nzu;
        Sun, 29 May 2005 11:33:55 -0700 (PDT)
Received: by 10.36.82.3 with HTTP; Sun, 29 May 2005 11:33:55 -0700 (PDT)
Message-ID: <a64d639105052911333e0d5607@mail.gmail.com>
Date: Sun, 29 May 2005 20:33:55 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?S=E9bastien_BOULET?= <sebbbastien@gmail.com>
Reply-To: =?ISO-8859-1?Q?S=E9bastien_BOULET?= <sebbbastien@gmail.com>
To: gut@ens.fr
Subject: [LaTeX] - Accents et exposants
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Disposition: inline
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 29 May 2005 20:33:56 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4TIXtKt012735
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,RCVD_BY_IP 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,
Question très courte :

Comme mettre un caractère accentué en exposant ?

1^{ère} supprime le 'è'...

Merci...

-- 
Sébastien BOULET


From - Sun May 29 20:54:37 2005
Return-Path: <sebastien.gautrin@gmail.com>
Received: from wproxy.gmail.com (wproxy.gmail.com [64.233.184.194])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4TIsVZH018047
          for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 20:54:31 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: by wproxy.gmail.com with SMTP id 68so2537606wra
        for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 11:54:31 -0700 (PDT)
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; q=dns; c=nofws;
        s=beta; d=gmail.com;
        h=received:message-id:date:from:user-agent:x-accept-language:mime-version:to:subject:references:in-reply-to:content-type:content-transfer-encoding;
        b=e20fHAO5lhdz872emAJvPsP4FJOJPlrNB3O1l/5Ntak0tzd7CPma+7dEduxNxmmoQS6EjNw0m+lo59TbXvKgyjrbxDYu91BLxg0+9O2nm1IOHlX78YKC+T3HGbwx7wPLlQwPSCgyNmHM/4PvF8zGTVGnsYs02sfqiANFyNk/S/g=
Received: by 10.54.44.53 with SMTP id r53mr4671479wrr;
        Sun, 29 May 2005 11:54:31 -0700 (PDT)
Received: from ?192.168.0.9? ([82.123.1.226])
        by mx.gmail.com with ESMTP id 6sm2198144wrl.2005.05.29.11.54.30;
        Sun, 29 May 2005 11:54:31 -0700 (PDT)
Message-ID: <429A0FDB.8010902@gmail.com>
Date: Sun, 29 May 2005 20:54:19 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?S=E9bastien_Gautrin?= <sebastien.gautrin@gmail.com>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; fr-FR; rv:1.7.5) Gecko/20041206 Thunderbird/1.0 Mnenhy/0.7
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] [LaTeX] - Accents et exposants
References: <a64d639105052911333e0d5607@mail.gmail.com>
In-Reply-To: <a64d639105052911333e0d5607@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 29 May 2005 20:54:32 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,RCVD_BY_IP 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Je pense que ça vient du fait que le è n'est pas bien reconnu en mode 
mathématique. Essaye avec 1^{\'{e}re}.


le 29/05/2005 20:33:
> Bonjour,
> Question très courte :
> 
> Comme mettre un caractère accentué en exposant ?
> 
> 1^{ère} supprime le 'è'...
> 
> Merci...
> 

From - Sun May 29 21:03:58 2005
Return-Path: <sebbbastien@gmail.com>
Received: from zproxy.gmail.com (zproxy.gmail.com [64.233.162.193])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4TJ3tSS020463
          for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 21:03:55 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: by zproxy.gmail.com with SMTP id 18so2014034nzp
        for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 12:03:54 -0700 (PDT)
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; q=dns; c=nofws;
        s=beta; d=gmail.com;
        h=received:message-id:date:from:reply-to:to:subject:in-reply-to:mime-version:content-type:content-transfer-encoding:content-disposition:references;
        b=e/IdadIhn+Inj+ezY3QdhLXnkfV7NU+dMlx4kytpRyIInuBKxgcEoPHuxhMZWgV7TXODVxTH643pw6yod2/5pzi9N1GVP0HrHzyCSf2Rs2XVGw8VGcjGQE5+w2wD8DB3GCFpoYVr1RQNuC/keT7UNkXxLWObCvYNPRimge2+8oU=
Received: by 10.36.33.3 with SMTP id g3mr1382417nzg;
        Sun, 29 May 2005 12:03:54 -0700 (PDT)
Received: by 10.36.82.3 with HTTP; Sun, 29 May 2005 12:03:54 -0700 (PDT)
Message-ID: <a64d639105052912032acdc130@mail.gmail.com>
Date: Sun, 29 May 2005 21:03:54 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?S=E9bastien_BOULET?= <sebbbastien@gmail.com>
Reply-To: =?ISO-8859-1?Q?S=E9bastien_BOULET?= <sebbbastien@gmail.com>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] [LaTeX] - Accents et exposants
In-Reply-To: <429A0FDB.8010902@gmail.com>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Disposition: inline
References: <a64d639105052911333e0d5607@mail.gmail.com>
	 <429A0FDB.8010902@gmail.com>
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 29 May 2005 21:03:55 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4TJ3tSS020463
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,RCVD_BY_IP 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Non, c'est une séquence que j'ai déjà essayé et qui ne marche pas non
plu (même résultat)
Par contre avec elle j'ai un Warning : "Command \' invalid in math
mode on input line XX"

Le 29/05/05, Sébastien Gautrin<sebastien.gautrin@gmail.com> a écrit :
> Je pense que ça vient du fait que le è n'est pas bien reconnu en mode
> mathématique. Essaye avec 1^{\'{e}re}.
> 
> le 29/05/2005 20:33:
> > Bonjour,
> > Question très courte :
> >
> > Comme mettre un caractère accentué en exposant ?
> >
> > 1^{ère} supprime le 'è'...
> >
> > Merci...


From - Sun May 29 21:08:23 2005
Return-Path: <francois.petiard@univ-fcomte.fr>
Received: from postfix4-1.free.fr (postfix4-1.free.fr [213.228.0.62])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4TJ8H9Z021372
          for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 21:08:17 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from CTUb1.univ-fcomte.fr (pla25-1-82-225-17-10.fbx.proxad.net [82.225.17.10])
	by postfix4-1.free.fr (Postfix) with ESMTP id E40AC317D7D;
	Sun, 29 May 2005 21:08:16 +0200 (CEST)
Message-Id: <5.0.2.1.2.20050529210615.034b08a0@pop.libertysurf.fr>
X-Sender: fpet0183_1_lsurf@pop.libertysurf.fr
X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.0.2
Date: Sun, 29 May 2005 21:08:16 +0200
To: =?iso-8859-1?Q?S=E9bastien?= BOULET <sebbbastien@gmail.com>, gut@ens.fr
From: =?iso-8859-1?Q?P=E9tiard?= =?iso-8859-1?Q?_Fran=E7ois?=
  <francois.petiard@univ-fcomte.fr>
Subject: Re: [gut] [LaTeX] - Accents et exposants
In-Reply-To: <a64d639105052911333e0d5607@mail.gmail.com>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 29 May 2005 21:08:17 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4TJ8H9Z021372
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

A 20:33 29/05/2005 +0200, Sébastien BOULET a écrit :
>Bonjour,
>Question très courte :
>
>Comme mettre un caractère accentué en exposant ?
>
>1^{ère} supprime le 'è'...
>
>Merci...
>
>--
>Sébastien BOULET

On écrit 1\textsuperscript{re} et non 1\textsuperscript{ère}

(http://www.framasoft.net/article2225.html)

F. Pétiard



--
francois.petiard@univ-fcomte.fr



From - Sun May 29 21:30:08 2005
Return-Path: <sebbbastien@gmail.com>
Received: from zproxy.gmail.com (zproxy.gmail.com [64.233.162.203])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4TJU48G027810
          for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 21:30:05 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: by zproxy.gmail.com with SMTP id 18so2018954nzp
        for <gut@ens.fr>; Sun, 29 May 2005 12:30:04 -0700 (PDT)
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; q=dns; c=nofws;
        s=beta; d=gmail.com;
        h=received:message-id:date:from:reply-to:to:subject:in-reply-to:mime-version:content-type:content-transfer-encoding:content-disposition:references;
        b=jSN5Pi0rXaxY3WUT5ENi6HbADLyt1SIqvuvQFV4sMoPQ5UMStf3dUyUC12wbGyPeef62CprwHUp+wCPhqtZlQfAotFP+z7hop9sqNdOiUFAqv0h20VAchXn/dtAlgBCZJS7oWa+9kOEqz8tNpZMrjUKXb6YJZpO7raX68mlE+QA=
Received: by 10.36.106.8 with SMTP id e8mr1382842nzc;
        Sun, 29 May 2005 12:30:04 -0700 (PDT)
Received: by 10.36.82.3 with HTTP; Sun, 29 May 2005 12:30:04 -0700 (PDT)
Message-ID: <a64d63910505291230e8cf560@mail.gmail.com>
Date: Sun, 29 May 2005 21:30:04 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?S=E9bastien_BOULET?= <sebbbastien@gmail.com>
Reply-To: =?ISO-8859-1?Q?S=E9bastien_BOULET?= <sebbbastien@gmail.com>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] [LaTeX] - Accents et exposants
In-Reply-To: <5.0.2.1.2.20050529210615.034b08a0@pop.libertysurf.fr>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Disposition: inline
References: <a64d639105052911333e0d5607@mail.gmail.com>
	 <5.0.2.1.2.20050529210615.034b08a0@pop.libertysurf.fr>
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 29 May 2005 21:30:05 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4TJU48G027810
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,RCVD_BY_IP 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Le 29/05/05, Pétiard  François<francois.petiard@univ-fcomte.fr> a écrit :
> A 20:33 29/05/2005 +0200, Sébastien BOULET a écrit :
> >Bonjour,
> >Question très courte :
> >
> >Comme mettre un caractère accentué en exposant ?
> >
> >1^{ère} supprime le 'è'...
> >
> >Merci...
> >
> >--
> >Sébastien BOULET
> 
> On écrit 1\textsuperscript{re} et non 1\textsuperscript{ère}
> 
> (http://www.framasoft.net/article2225.html)
> 
> F. Pétiard
> 
> --
> francois.petiard@univ-fcomte.fr

Merci !
à la fois pour la commande qui va bien et pour le lien sur le normes
typographiques...


From - Mon May 30 10:27:38 2005
Return-Path: <pir2.jv@wanadoo.fr>
Received: from smtp12.wanadoo.fr (smtp12.wanadoo.fr [193.252.22.20])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4U8RVg7036410
          for <gut@ens.fr>; Mon, 30 May 2005 10:27:31 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf1212.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id A15691C000D0
	for <gut@ens.fr>; Mon, 30 May 2005 10:27:31 +0200 (CEST)
Received: from [80.9.231.225] (Mix-Toulon-112-4-225.w80-9.abo.wanadoo.fr [80.9.231.225])
	by mwinf1212.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 0ED2F1C000C6
	for <gut@ens.fr>; Mon, 30 May 2005 10:27:30 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050530082731609.0ED2F1C000C6@mwinf1212.wanadoo.fr
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v619)
In-Reply-To: <a64d63910505291230e8cf560@mail.gmail.com>
References: <a64d639105052911333e0d5607@mail.gmail.com> <5.0.2.1.2.20050529210615.034b08a0@pop.libertysurf.fr> <a64d63910505291230e8cf560@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Message-Id: <A8E755A4-D0E4-11D9-9F5D-0003931089DC@wanadoo.fr>
From: Jacques Vernin <pir2.jv@wanadoo.fr>
Subject: hors-sujet???
Date: Mon, 30 May 2005 10:27:28 +0200
To: gut@ens.fr
X-Mailer: Apple Mail (2.619)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 30 May 2005 10:27:31 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4U8RVg7036410
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

  Hors-sujet? J'espère que non
Pour installer Latex sur mon imac G5, j'ai suivi les indications 
clarissimes de H. Chopin. Qu'il soit remercié
Mais comme j'utilise ermacs, je ne l'ai pas (encore) suivi sur Texshop 
(c'est la viscosité!).
J'ai donc chargé , sur le site d'apple, la dernière version (22.0.50 je 
crois).
Quand je charge un fichier truc.tex, il reconnait puisqu'il m'indique 
(latex) sur la ligne de contrôle, mais tout le texte est en noir; je 
n'ai pas les différents mots clefs en couleur, ce qui est tout de même 
bien pratique.
Je n'ai pas trouvé dans la doc comment faire
Savez-vous?

Merci

JV



From - Mon May 30 14:21:51 2005
Return-Path: <damiendebril@wanadoo.fr>
Received: from smtp1.wanadoo.fr (smtp1.wanadoo.fr [193.252.22.30])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4UCLo1e027919
          for <gut@ens.fr>; Mon, 30 May 2005 14:21:50 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf0104.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 430B71FFFFA9
	for <gut@ens.fr>; Mon, 30 May 2005 14:21:50 +0200 (CEST)
Received: from [192.168.1.3] (ALille-257-1-14-231.w83-198.abo.wanadoo.fr [83.198.213.231])
	by mwinf0104.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 042441FFFFD0
	for <gut@ens.fr>; Mon, 30 May 2005 14:21:49 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050530122150170.042441FFFFD0@mwinf0104.wanadoo.fr
X-Sender: damiendebril@pop.wanadoo.fr
Message-Id: <v03130301bec0b5afa192@[192.168.1.3]>
In-Reply-To: <A8E755A4-D0E4-11D9-9F5D-0003931089DC@wanadoo.fr>
References: <a64d63910505291230e8cf560@mail.gmail.com>
 <a64d639105052911333e0d5607@mail.gmail.com>
 <5.0.2.1.2.20050529210615.034b08a0@pop.libertysurf.fr>
 <a64d63910505291230e8cf560@mail.gmail.com>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
X-Mailer: Eudora Pro F3.1.3
Date: Mon, 30 May 2005 14:21:54 +0200
To: gut@ens.fr
From: Damien DEBRIL <damiendebril@wanadoo.fr>
Subject: Re: [gut] hors-sujet???
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 30 May 2005 14:21:50 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4UCLo1e027919
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

>  Hors-sujet? J'espère que non
>Pour installer Latex sur mon imac G5, j'ai suivi les indications
>clarissimes de H. Chopin. Qu'il soit remercié
>Mais comme j'utilise ermacs, je ne l'ai pas (encore) suivi sur Texshop
>(c'est la viscosité!).
>J'ai donc chargé , sur le site d'apple, la dernière version (22.0.50 je
>crois).
>Quand je charge un fichier truc.tex, il reconnait puisqu'il m'indique
>(latex) sur la ligne de contrôle, mais tout le texte est en noir; je
>n'ai pas les différents mots clefs en couleur, ce qui est tout de même
>bien pratique.
>Je n'ai pas trouvé dans la doc comment faire

Voici copie de mon message du 3 mars 2005 sur cette liste

*******
Le hasard m'a fait trouver une solution. Je ne sais pas si elle est la
meilleure mais la voici.

1) Google : "Latex Mac OS X"

2) Deuxième ligne du résultat : "Tex on Mac OS X"

3) Première ligne télécharger le i-Installer (je l'avais déjà sur le
bureau) = II2dmg

4) Will Robertson has product "this" wonderful very short........

5) Imprimer et suivre à la lettre et l'installation se fait à merveille en
me demandant deux fois mon mot de passe.
J'ai installé Texshop.
Je n'ai pas eu besoin du Terminal.

6) Pour la suite on verra.

7) Si une version Terminal est meilleure je suis preneur du mode
d'installation.
Quel est son avantage ?

J'espère n'avoir rien oublié.
***********

Damien DEBRIL







From - Mon May 30 14:33:02 2005
Return-Path: <pir2.jv@wanadoo.fr>
Received: from smtp10.wanadoo.fr (smtp10.wanadoo.fr [193.252.22.21])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4UCWtTJ033216
          for <gut@ens.fr>; Mon, 30 May 2005 14:32:55 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf1008.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 4F6102800108
	for <gut@ens.fr>; Mon, 30 May 2005 14:32:55 +0200 (CEST)
Received: from [193.248.200.231] (Mix-Toulon-106-3-231.w193-248.abo.wanadoo.fr [193.248.200.231])
	by mwinf1008.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 73C602800151;
	Mon, 30 May 2005 14:32:54 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050530123254474.73C602800151@mwinf1008.wanadoo.fr
Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v619)
In-Reply-To: <429AE5CB.7090608@wanadoo.fr>
References: <429AE5CB.7090608@wanadoo.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Message-Id: <F1120ED2-D106-11D9-9F5D-0003931089DC@wanadoo.fr>
From: Jacques Vernin <pir2.jv@wanadoo.fr>
Subject: Re: une pierre minuscule
Date: Mon, 30 May 2005 14:32:52 +0200
To: gut@ens.fr, Kevin Rowanet <kevin.rowanet@wanadoo.fr>
X-Mailer: Apple Mail (2.619)
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 30 May 2005 14:32:55 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4UCWtTJ033216
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Je reviens vers toi!

Je vais dans l'aide:
Glossary
Highliting qui me renvoie à
font lock qui me dit de taper
M-x font-lock-mode
et ... miracle, j'ai ce que je veux

Mais comment l'automatiser sans avoir à faire la manip à chaque coup?
De ce que j'ai compris, il faut mettre
" (global-font-lock-mode 1)" dans mon fichier .emacs

Ce que je fais; et çà ne marche pas
De toutes manières tout ce que je mets dans .emacs, çà ne marche 
jamais: je ne suis jamais arrivé à avoir le dictionnaire français par 
défaut; je ne suis jamais arrivé à avoir "auto-fill" par défaut, ...
Salut et ... bonne après-midi

JV


Le 30 mai 05, à 12:07, Kevin Rowanet a écrit :

> Bonjour,
>
> ce que tu cherches s'appelle « coloration syntaxique ».
> C'est pas grand chose, mais ça peut t'aider à chercher par mot clé 
> dans une doc ou sur le www.
>
> Cordialement.
>
>
>
Jacques Vernin
piR2
10, Boulevard de Brazza
13008 Marseille




From - Mon May 30 23:11:40 2005
Return-Path: <sebbbastien@gmail.com>
Received: from zproxy.gmail.com (zproxy.gmail.com [64.233.162.205])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4ULBZZQ021836
          for <gut@ens.fr>; Mon, 30 May 2005 23:11:35 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: by zproxy.gmail.com with SMTP id 16so1286365nzp
        for <gut@ens.fr>; Mon, 30 May 2005 14:11:34 -0700 (PDT)
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; q=dns; c=nofws;
        s=beta; d=gmail.com;
        h=received:message-id:date:from:reply-to:to:subject:in-reply-to:mime-version:content-type:content-transfer-encoding:content-disposition:references;
        b=Yy8DxaRtwz/MlZzNmdyAIe5eisEM6dzF16YBG4YE6uzLQiWgEeHZpZOZNeb1qo/f5jNv4XrNMLXHji7HoPrdnywyTNZBYiolxmD3TSMT1gos5QJkNNMiQ6uKEX+qZX6cyroMrcBt6rSP97njLCIxzn6ERRyK2shjrXx1I1yy2d8=
Received: by 10.36.224.43 with SMTP id w43mr379064nzg;
        Mon, 30 May 2005 14:11:34 -0700 (PDT)
Received: by 10.36.82.3 with HTTP; Mon, 30 May 2005 14:11:34 -0700 (PDT)
Message-ID: <a64d639105053014112ca85a52@mail.gmail.com>
Date: Mon, 30 May 2005 23:11:34 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?S=E9bastien_BOULET?= <sebbbastien@gmail.com>
Reply-To: =?ISO-8859-1?Q?S=E9bastien_BOULET?= <sebbbastien@gmail.com>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Re: une pierre minuscule
In-Reply-To: <F1120ED2-D106-11D9-9F5D-0003931089DC@wanadoo.fr>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Disposition: inline
References: <429AE5CB.7090608@wanadoo.fr>
	 <F1120ED2-D106-11D9-9F5D-0003931089DC@wanadoo.fr>
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 30 May 2005 23:11:35 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4ULBZZQ021836
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,RCVD_BY_IP 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Je vais peut-etre dire une bétise...
Pour vi sous linux/unix c'est .vimrc, mais sous windows je dois
enregistrer le fichier sous $HOME/_vimrc ($HOME je sais pas trop où il
pointe mais :w $HOME/_vimrc marche...)

Donc peut-etre que c'est pareil pour emacs... mais t'es peut-etre pas
sous windows...

En espérant avoir pu aider...

---
Sébastien B.


Le 30/05/05, Jacques Vernin<pir2.jv@wanadoo.fr> a écrit :
> Je reviens vers toi!
> 
> Je vais dans l'aide:
> Glossary
> Highliting qui me renvoie à
> font lock qui me dit de taper
> M-x font-lock-mode
> et ... miracle, j'ai ce que je veux
> 
> Mais comment l'automatiser sans avoir à faire la manip à chaque coup?
> De ce que j'ai compris, il faut mettre
> " (global-font-lock-mode 1)" dans mon fichier .emacs
> 
> Ce que je fais; et çà ne marche pas
> De toutes manières tout ce que je mets dans .emacs, çà ne marche
> jamais: je ne suis jamais arrivé à avoir le dictionnaire français par
> défaut; je ne suis jamais arrivé à avoir "auto-fill" par défaut, ...
> Salut et ... bonne après-midi
> 
> JV
> 
> Le 30 mai 05, à 12:07, Kevin Rowanet a écrit :
> 
> > Bonjour,
> >
> > ce que tu cherches s'appelle « coloration syntaxique ».
> > C'est pas grand chose, mais ça peut t'aider à chercher par mot clé
> > dans une doc ou sur le www.
> >
> > Cordialement.
> >
> >
> >
> Jacques Vernin
> piR2
> 10, Boulevard de Brazza
> 13008 Marseille


From - Tue May 31 09:29:48 2005
Return-Path: <tristan.lorino@lcpc.fr>
Received: from aicha.lcpc.fr (aicha.lcpc.fr [137.121.254.80])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4V7TbDf098221
          for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 09:29:44 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from lpposte.lcpc.fr (lpposte.lcpc.fr [137.121.22.19])
	by aicha.lcpc.fr (Macrosoft Exchange) with ESMTP id 07C175F757
	for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 09:29:37 +0200 (CEST)
Received: from lnlogic.lcpc.fr (localhost [127.0.0.1])
	by lpposte.lcpc.fr (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id JAA07295
	for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 09:30:10 +0200 (MET DST)
Received: from ESAR-PC909 (pc74-193 [137.121.74.193])
	by lnlogic.lcpc.fr (8.11.6+Sun/8.9.3) with ESMTP id j4V7SDV23414
	for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 09:28:13 +0200 (MEST)
Date: Tue, 31 May 2005 09:29:36 +0200
From: Tristan Lorino <tristan.lorino@lcpc.fr>
Reply-To: Tristan Lorino <tristan.lorino@lcpc.fr>
Organization: LCPC
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <16691638.20050531092936@lcpc.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Champs bibliographiques
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 31 May 2005 09:29:44 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.2 required=5.0 tests=PRIORITY_NO_NAME 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour

J'aimerais  savoir  si  tous  les  champs bibliographiques offerts par
BibTeX  sont  valables  en  langue  française,  et  si oui, quelle est
exactement  la  typographie  qui  doit  leur  être associée. Ceci afin
d'achever l'adaptation à la langue française du package natbib.

Si  certains  d'entre  vous  ont deux minutes à consacrer à un nouveau
package,    j'aimerais  qu'ils  aillent  consulter  la  bibliographie
produite  par ce nouveau package (daedale.sty avec cyclope.bst) : dans
cette  bibliographie,  tous  les  types  d'ouvrage et tous les champs
disponibles* ont été renseignés, afin de rendre compte de la typo.

Le  fichier  d'exemple  consultable  est  exemple.pdf  ; pour ceux qui
veulent   tester  le  style,  j'ai également mis en ligne les fichiers
exemple.tex et bibliex.bib.

Le fichier daedale.pdf est la doc accompagnant le nouveau package.

Si  vous  ne trouvez pas le temps de reprendre les éventuelles erreurs
de   typo,   pourriez-vous   m'indiquer   une   adresse  donnant  des
renseignements  concernant  la  typo  de TOUS les types d'ouvrage ? On
trouve  facilement  celle  associée  aux  livres,  articles, etc. mais
rarement  celle associée, par exemple, aux ouvrages non publiés ou aux
manuels.

L'adresse où trouver tous ces documents est la suivante :
http://daedale.free.fr/test/

Merci par avance,
Tristan Lorino

*Sauf les champs ISBN et URL.

-- 
Laboratoire Central des Ponts et Chaussées
[Division ESAR — Section AGR]
Route de Bouaye BP 4129
44341 Bouguenais Cedex
France
Tél 33 (0)2 40 84 56 18
Fax 33 (0)2 40 84 59 92


From - Tue May 31 14:09:30 2005
Return-Path: <cropars1@wanadoo.fr>
Received: from smtp1.wanadoo.fr (smtp1.wanadoo.fr [193.252.22.30])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4VC9OmS020840
          for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 14:09:24 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from me-wanadoo.net (mail.freewebemail.com [127.0.0.1])
	by mwinf0104.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 46E9A1FFFF63
	for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 14:09:24 +0200 (CEST)
Received: from kerscolan (Mix-Rennes210-1-215.w193-249.abo.wanadoo.fr [193.249.79.215])
	by mwinf0104.wanadoo.fr (SMTP Server) with SMTP id 74A171FFFFCD
	for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 14:09:14 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050531120914479.74A171FFFFCD@mwinf0104.wanadoo.fr
Message-ID: <003c01c565d9$c90fed60$d74ff9c1@kerscolan>
From: "christian ROPARS" <cropars1@wanadoo.fr>
To: <gut@ens.fr>
Subject: Comment faire reconnaitre une souris ps2 par la distrib Suse 9.1
Date: Tue, 31 May 2005 14:10:49 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/related;
	type="multipart/alternative";
	boundary="----=_NextPart_000_0038_01C565EA.8BF0E4A0"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
Disposition-Notification-To: "christian ROPARS" <cropars1@wanadoo.fr>
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 31 May 2005 14:09:24 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: ****
X-Spam-Status: No, score=4.0 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS,EXTRA_MPART_TYPE,
	FORGED_RCVD_HELO,HTML_60_70,HTML_IMAGE_ONLY_12,HTML_MESSAGE 
	autolearn=disabled version=3.0.2

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0038_01C565EA.8BF0E4A0
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="----=_NextPart_001_0039_01C565EA.8BF0E4A0"

------=_NextPart_001_0039_01C565EA.8BF0E4A0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Nature

Bonjour =E0 tous,
J'ai install=E9 une distribution Suse 9.1 trouv=E9e dans le magasine Linux =
CD. Je suis g=E8n=E9 par le fait que cette distribution ne reconnait pas la=
 pr=E9sence d'une souris sur le port PS2 mais uniquement sur COM1 ou COM2.
Comment est il possible de r=E9gler ce probl=E8me, si c'est possible !
Merci de toute proposition.
NB: je ne suis pas tr=E8s connaisseur de linux, mais je peux essayer toutes=
 les manips =E9ventuelles.

------=_NextPart_001_0039_01C565EA.8BF0E4A0
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE id=3DridTitle>Nature</TITLE><BASE=20
href=3D"file://C:\Program Files\Fichiers communs\Microsoft Shared\Papier =
=E0 lettres\">
<META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1">
<STYLE>BODY {
	MARGIN-TOP: 5px; FONT-SIZE: 10pt; MARGIN-LEFT: 30px; COLOR: #333399; FONT-=
FAMILY: Trebuchet MS, Verdana
}
IMG {
	MARGIN-TOP: 5px; MARGIN-LEFT: -30px
}
</STYLE>

<META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1106" name=3DGENERATOR></HEAD>
<BODY id=3DridBody bgColor=3D#ffffff=20
background=3Dcid:003701c565d9$c8607380$d74ff9c1@kerscolan><IMG id=3DridImg=
=20
src=3D"cid:003601c565d9$c8574bc0$d74ff9c1@kerscolan" align=3Dbottom>
<P></P>
<DIV>Bonjour =E0 tous,</DIV>
<DIV>J'ai install=E9 une distribution Suse 9.1 trouv=E9e dans le magasine L=
inux CD.=20
Je suis g=E8n=E9 par le fait que cette distribution ne reconnait pas la pr=
=E9sence=20
d'une souris sur le port PS2 mais uniquement sur COM1 ou COM2.</DIV>
<DIV>Comment est il possible de r=E9gler ce probl=E8me, si c'est possible !=
</DIV>
<DIV>Merci de toute proposition.</DIV>
<DIV>NB: je ne suis pas tr=E8s connaisseur de linux, mais je peux essayer t=
outes=20
les manips =E9ventuelles.</DIV>
<P></P></BODY></HTML>

------=_NextPart_001_0039_01C565EA.8BF0E4A0--

------=_NextPart_000_0038_01C565EA.8BF0E4A0
Content-Type: application/octet-stream;
	name="anabnr2.gif"
Content-Transfer-Encoding: base64
Content-ID: <003601c565d9$c8574bc0$d74ff9c1@kerscolan>

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iKCDAcx3IIMUCFBgZzIVuP9BgHZVMJgh/OwTAEADDeRAAQCtpBVLC/nDEkAp
HcQRQ0XlyNBIKmjgEAU0rvQQQDQaBJCNQy5EAldgHbTPikeapNBLVN6kJE9Q
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pMUWAHXFlZ0JBc63wnx0qWCCCiyc0ChggMnQwQUdoDDpaaUdMA1nEBgw2aeT
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KwDgAAD6TMBiQFCqdGOMWxp5pZVRXozTRCnQCRKcJJSQAZhUeUUTSA+BKZHD
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SOOZFUtofXVW1m21pScABMdpAsFyyUXYYHINNtgJJkDKAqUXcHBBAh10YEHd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Nature

Bonjour,
Mon pr=E9c=E9dent message a =E9t=E9 post=E9 par erreur vers ici. Veuillez m=
'en excuser.


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From - Tue May 31 15:03:28 2005
Return-Path: <claude.chaigne@univ-poitiers.fr>
Received: from chewbacca.univ-poitiers.fr (chewbacca.univ-poitiers.fr [195.220.223.33])
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Received: from goldorak.campus.univ-poitiers.fr (goldorak.campus.univ-poitiers.fr [195.83.66.83])
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	(Client CN "smtp.univ-poitiers.fr", Issuer "UTN-USERFirst-Network Applications" (not verified))
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Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1])
	by goldorak.campus.univ-poitiers.fr (Postfix) with ESMTP id 0074419A1
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Received: from goldorak.campus.univ-poitiers.fr ([127.0.0.1])
 by localhost (goldorak.campus.univ-poitiers.fr [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
 with ESMTP id 19844-05 for <gut@ens.fr>;
 Tue, 31 May 2005 15:03:25 +0200 (CEST)
Received: from jaina.univ-poitiers.fr (jaina.univ-poitiers.fr [195.83.66.35])
	by goldorak.campus.univ-poitiers.fr (Postfix) with ESMTP id B0B4915BB
	for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 15:03:25 +0200 (CEST)
Received: by jaina.univ-poitiers.fr (Postfix, from userid 30)
	id 44E34C4EB; Tue, 31 May 2005 15:03:25 +0200 (CEST)
Received: from mimitoss.univ-poitiers.fr (mimitoss.univ-poitiers.fr [195.220.223.244]) 
	by webmail.univ-poitiers.fr (IMP) with HTTP 
	for <cchaigne@mail.univ-poitiers.fr>; Tue, 31 May 2005 15:03:25 +0200
Message-ID: <1117544605.429c609d10763@webmail.univ-poitiers.fr>
Date: Tue, 31 May 2005 15:03:25 +0200
From: Chaigne Claude <claude.chaigne@univ-poitiers.fr>
To: gut@ens.fr
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
User-Agent: Internet Messaging Program (IMP) 3.2.6
X-Virus-Scanned: amavisd-new at univ-poitiers.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 31 May 2005 15:03:26 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: *
X-Spam-Status: No, score=1.6 required=5.0 tests=MISSING_SUBJECT 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour,
J'utilise le module varioref avec fancyref pour obtenir des références stylisées

J'écris donc \fref{eq-toto} à la suite d'une équation ce qui produit par exemple
(equation(1.29) page 35) sous ghostview. J'essaye d'obtenir un "e" de équation
avec un accent, mais sans succès. Quelqu'un pourrait-il me dépanner?
Voila quelques lignes utilisées
***************************
\usepackage[french]{varioref} %utilisé pour obtenir des référence (\fref) en
français
\usepackage[paren]{fancyref}
\usepackage{textcomp}

\renewcommand*{\fancyrefargdelim}{-}
\renewcommand*{\frefeqname}{\'equation}
***************************
Cordialement

Claude Chaigne

From - Tue May 31 15:59:13 2005
Return-Path: <jean-come.charpentier@wanadoo.fr>
Received: from smtp9.wanadoo.fr (smtp9.wanadoo.fr [193.252.22.22])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4VDxCZr072717
          for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 15:59:12 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf0906.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id ED6611C0021D
	for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 15:59:11 +0200 (CEST)
Received: from [81.250.16.129] (AToulouse-151-1-50-129.w81-250.abo.wanadoo.fr [81.250.16.129])
	by mwinf0906.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id A6EBD1C001FE
	for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 15:59:11 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050531135911683.A6EBD1C001FE@mwinf0906.wanadoo.fr
Message-ID: <429C6EB7.8030509@wanadoo.fr>
Date: Tue, 31 May 2005 16:03:35 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20050105 Debian/1.7.5-1
X-Accept-Language: fr-fr, en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut]
References: <1117544605.429c609d10763@webmail.univ-poitiers.fr>
In-Reply-To: <1117544605.429c609d10763@webmail.univ-poitiers.fr>
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Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 31 May 2005 15:59:12 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Chaigne Claude wrote:
> Bonjour,
> J'utilise le module varioref avec fancyref pour obtenir des références stylisées
> 
> J'écris donc \fref{eq-toto} à la suite d'une équation ce qui produit par exemple
> (equation(1.29) page 35) sous ghostview. J'essaye d'obtenir un "e" de équation
> avec un accent, mais sans succès. Quelqu'un pourrait-il me dépanner?
> [...]

   C'est bizarre, le code ci-dessous ne pose aucun problème chez moi.

\documentclass{article}
\usepackage[french]{varioref}
\usepackage[paren]{fancyref}
\usepackage{textcomp}

\renewcommand*{\fancyrefargdelim}{-}
\renewcommand*{\frefeqname}{\'equation}

\begin{document}
Ma jolie quation
\begin{equation}
   \label{eq-1}
   e=mc^2
\end{equation}
\newpage
Une page pour rien
\newpage
La r\'ef\'erence \fref{eq-1}
\end{document}

Le fait d'ajouter un
   \uspeckage[latin1]{inputenc}
   \usepackage[T1]{fontenc}
permet même de spécifier directement les accents avec
   \renewcommand*{\frefeqname}{équation}
toujours sans problème.

   Est-ce que mon mini-code pose toujours le même problème ?

   Jean-Côme Charpentier
-- 
ex de Poitiers


From - Tue May 31 20:39:59 2005
Return-Path: <claude.chaigne@univ-poitiers.fr>
Received: from chewbacca.univ-poitiers.fr (chewbacca.univ-poitiers.fr [195.220.223.33])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4VIdvxe093738
          for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 20:39:57 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from goldorak.campus.univ-poitiers.fr (goldorak.campus.univ-poitiers.fr [195.83.66.83])
	(using TLSv1 with cipher DHE-RSA-AES256-SHA (256/256 bits))
	(Client CN "smtp.univ-poitiers.fr", Issuer "UTN-USERFirst-Network Applications" (not verified))
	by chewbacca.univ-poitiers.fr (Postfix) with ESMTP id 4C9A56E2
	for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 20:39:57 +0200 (CEST)
Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1])
	by goldorak.campus.univ-poitiers.fr (Postfix) with ESMTP id 178C2F13
	for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 20:39:57 +0200 (CEST)
Received: from goldorak.campus.univ-poitiers.fr ([127.0.0.1])
 by localhost (goldorak.campus.univ-poitiers.fr [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
 with ESMTP id 21665-04 for <gut@ens.fr>;
 Tue, 31 May 2005 20:39:56 +0200 (CEST)
Received: from jaina.univ-poitiers.fr (jaina.univ-poitiers.fr [195.83.66.35])
	by goldorak.campus.univ-poitiers.fr (Postfix) with ESMTP id 4248BC52
	for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 20:39:56 +0200 (CEST)
Received: by jaina.univ-poitiers.fr (Postfix, from userid 30)
	id 24A0CC332; Tue, 31 May 2005 20:40:52 +0200 (CEST)
Received: from ACD394E2.ipt.aol.com (ACD394E2.ipt.aol.com [172.211.148.226]) 
	by webmail.univ-poitiers.fr (IMP) with HTTP 
	for <cchaigne@mail.univ-poitiers.fr>; Tue, 31 May 2005 20:40:51 +0200
Message-ID: <1117564851.429cafb3cfac5@webmail.univ-poitiers.fr>
Date: Tue, 31 May 2005 20:40:51 +0200
From: Chaigne Claude <claude.chaigne@univ-poitiers.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut]
References: <1117544605.429c609d10763@webmail.univ-poitiers.fr> <429C6EB7.8030509@wanadoo.fr>
In-Reply-To: <429C6EB7.8030509@wanadoo.fr>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
User-Agent: Internet Messaging Program (IMP) 3.2.6
X-Virus-Scanned: amavisd-new at univ-poitiers.fr
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 31 May 2005 20:39:57 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

Merci de votre réponse,

Votre test fonctionne à merveille. En revanche, j'utilise une classe
particulière \documentclass[allpages]{ouvrage-hermes}  et il doit y avoir un
conflit car j'obtiens toujours quelque chose comme (equation(1.29) page 35).
Quel genre de fichier dois-je regarder (.cls,...)? Y a-t-il une instruction
miracle qui désactiverait ce qu'il faut?

P.s.:à l'ex de Poitiers j'avais commencé par le document du stage (fort bien
fait pour un débutant) de Camille Guerin et récupéré sur Mélusine pour me
mettre en appétit.

Je serais ravi que quelqu'un puisse m'aiguiller.


Selon Jean-Côme Charpentier <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>:

> Chaigne Claude wrote:
> > Bonjour,
> > J'utilise le module varioref avec fancyref pour obtenir des références
> stylisées
> >
> > J'écris donc \fref{eq-toto} à la suite d'une équation ce qui produit par
> exemple
> > (equation(1.29) page 35) sous ghostview. J'essaye d'obtenir un "e" de
> équation
> > avec un accent, mais sans succès. Quelqu'un pourrait-il me dépanner?
> > [...]
>
>    C'est bizarre, le code ci-dessous ne pose aucun problème chez moi.
>
> \documentclass{article}
> \usepackage[french]{varioref}
> \usepackage[paren]{fancyref}
> \usepackage{textcomp}
>
> \renewcommand*{\fancyrefargdelim}{-}
> \renewcommand*{\frefeqname}{\'equation}
>
> \begin{document}
> Ma jolie quation
> \begin{equation}
>    \label{eq-1}
>    e=mc^2
> \end{equation}
> \newpage
> Une page pour rien
> \newpage
> La r\'ef\'erence \fref{eq-1}
> \end{document}
>
> Le fait d'ajouter un
>    \uspeckage[latin1]{inputenc}
>    \usepackage[T1]{fontenc}
> permet même de spécifier directement les accents avec
>    \renewcommand*{\frefeqname}{équation}
> toujours sans problème.
>
>    Est-ce que mon mini-code pose toujours le même problème ?
>
>    Jean-Côme Charpentier
> --
> ex de Poitiers
>
>


-- 

From - Tue May 31 20:40:09 2005
Return-Path: <sebbbastien@gmail.com>
Received: from zproxy.gmail.com (zproxy.gmail.com [64.233.162.206])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4VIdtjH093729
          for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 20:39:56 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: by zproxy.gmail.com with SMTP id 40so40764nzk
        for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 11:39:51 -0700 (PDT)
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; q=dns; c=nofws;
        s=beta; d=gmail.com;
        h=received:message-id:date:from:reply-to:to:subject:in-reply-to:mime-version:content-type:content-transfer-encoding:content-disposition:references;
        b=HI7BetfXQGmegFZ1O8n1sNXr0JBj8W+SULy5SXgiZdimd8T4rO3vRGaEf+9LJgt+JAtSOJIKLR+Sn0rANSeOn3Haow1IT3fJgoVYqA7iq3VtvjEDTHosa28rpuCklWE6r+zZT+C7bY19X1bbVyNkyOwa1CatqlARLR1D3u5oW74=
Received: by 10.36.109.18 with SMTP id h18mr1954944nzc;
        Tue, 31 May 2005 11:39:51 -0700 (PDT)
Received: by 10.36.82.3 with HTTP; Tue, 31 May 2005 11:39:50 -0700 (PDT)
Message-ID: <a64d639105053111391c0d9c9a@mail.gmail.com>
Date: Tue, 31 May 2005 20:39:50 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?S=E9bastien_BOULET?= <sebbbastien@gmail.com>
Reply-To: =?ISO-8859-1?Q?S=E9bastien_BOULET?= <sebbbastien@gmail.com>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Re: une pierre minuscule
In-Reply-To: <D1F9144A-D1A0-11D9-BBD0-0003931089DC@wanadoo.fr>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Disposition: inline
References: <429AE5CB.7090608@wanadoo.fr>
	 <F1120ED2-D106-11D9-9F5D-0003931089DC@wanadoo.fr>
	 <a64d639105053014112ca85a52@mail.gmail.com>
	 <D1F9144A-D1A0-11D9-BBD0-0003931089DC@wanadoo.fr>
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 31 May 2005 20:39:56 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4VIdtjH093729
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,RCVD_BY_IP 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Le 31/05/05, Jacques Vernin<pir2.jv@wanadoo.fr> a écrit :
> Non! je suis sur imacG5, mais je ne pense pas que cela dépende beaucoup
> de la machine (????); la doc me dit que les préférences sont à mettre
> dans un fichier.emacs situé dans le directory racine; ce que je fais
> sans succès.

Nan, bien sur pas de la machine, mais de l'OS oui, par contre je peux
pas t'aider pour MacOS...

-- 
Sébastien BOULET


From - Tue May 31 21:35:16 2005
Return-Path: <ppercot@free.fr>
Received: from postfix4-2.free.fr (postfix4-2.free.fr [213.228.0.176])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4VJZAMU011640
          for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 21:35:10 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from muaddib (rennes-1-62-147-96-228.dial.proxad.net [62.147.96.228])
	by postfix4-2.free.fr (Postfix) with ESMTP id 5B23B31DA54
	for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 21:35:09 +0200 (CEST)
Received: from localhost ([127.0.0.1])
	by muaddib with esmtp (Exim 3.36 #1 (Debian))
	id 1DcroO-0000kD-00
	for <gut@ens.fr>; Mon, 30 May 2005 23:28:40 +0200
Date: Mon, 30 May 2005 23:28:40 +0200 (CEST)
Message-Id: <20050530.232840.126574340.ppercot@free.fr>
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut] Re: une pierre minuscule
From: Patrick Percot <ppercot@free.fr>
In-Reply-To: <F1120ED2-D106-11D9-9F5D-0003931089DC@wanadoo.fr>
References: <429AE5CB.7090608@wanadoo.fr>
	<F1120ED2-D106-11D9-9F5D-0003931089DC@wanadoo.fr>
X-Mailer: Mew version 4.1.55 on Emacs 21.3 / Mule 5.0 (SAKAKI)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: Text/Plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 31 May 2005 21:35:10 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled 
	version=3.0.2

On Mon, 30 May 2005 14:32:52 +0200, Jacques Vernin <pir2.jv@wanadoo.fr> wrote

> Je reviens vers toi!
> 
> Je vais dans l'aide:
> Glossary
> Highliting qui me renvoie à
> font lock qui me dit de taper
> M-x font-lock-mode
> et ... miracle, j'ai ce que je veux
> 
> Mais comment l'automatiser sans avoir à faire la manip à chaque coup?
> De ce que j'ai compris, il faut mettre
> " (global-font-lock-mode 1)" dans mon fichier .emacs
> 
> Ce que je fais; et çà ne marche pas

Essaie  d'obtenir  de l'aide  sur  la  variable global-font-lock-mode  à
l'aide de C-h v global-font-lock-mode puis clique sur customize, et fixe
sa valeur sur On.

> De toutes manières tout ce que je mets dans .emacs, çà ne marche 
> jamais: je ne suis jamais arrivé à avoir le dictionnaire français par 

(setq ispell-dictionary "francais")

;; Flyspell
(set-default 'ispell-local-dictionary "francais")
(require 'flyspell)
(add-hook 'text-mode-hook (lambda () (flyspell-mode 1)))
(setq ispell-skip-sgml t)
(global-set-key [f4] 'flyspell-mode)


> défaut; je ne suis jamais arrivé à avoir "auto-fill" par défaut, ... 

;; Latex
;; Add auto-fill for tex files
(add-hook 'text-mode-hook
	  '(lambda () (auto-fill-mode 1)))
;; Allow to shift auto-fill mode on/off easily
(global-set-key [f6] 'auto-fill-mode)


> Salut et ... bonne après-midi
> 
> JV
> 
> 
> Le 30 mai 05, à 12:07, Kevin Rowanet a écrit :
> 
> > Bonjour,
> >
> > ce que tu cherches s'appelle « coloration syntaxique ».
> > C'est pas grand chose, mais ça peut t'aider à chercher par mot clé 
> > dans une doc ou sur le www.
> >
> > Cordialement.
> >
> >
> >
> Jacques Vernin
> piR2
> 10, Boulevard de Brazza
> 13008 Marseille
> 
> 
> 
> 

À+
PP
-- 
CV sur http://patrickpercot.free.fr
Groupe Morbihannais d'Utilisateurs de Logiciels Libres http://www.tuxbihan.org
GPG fingerprint = 1A4F E154 3D2C A20E E4CA  A543 7951 C5C2 E44A A0B5

Patrick Percot.

From - Tue May 31 21:40:46 2005
Return-Path: <francois.petiard@univ-fcomte.fr>
Received: from postfix3-2.free.fr (postfix3-2.free.fr [213.228.0.169])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4VJeeOu013388
          for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 21:40:40 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from CTUb1.univ-fcomte.fr (pla25-1-82-225-17-10.fbx.proxad.net [82.225.17.10])
	by postfix3-2.free.fr (Postfix) with ESMTP id 2A6FDC222;
	Tue, 31 May 2005 21:40:31 +0200 (CEST)
Message-Id: <5.0.2.1.2.20050531213923.02b9bed0@pop.libertysurf.fr>
X-Sender: fpet0183_1_lsurf@pop.libertysurf.fr
X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.0.2
Date: Tue, 31 May 2005 21:40:14 +0200
To: Chaigne Claude <claude.chaigne@univ-poitiers.fr>, gut@ens.fr
From: =?iso-8859-1?Q?P=E9tiard?= =?iso-8859-1?Q?_Fran=E7ois?=
  <francois.petiard@univ-fcomte.fr>
Subject: Re: [gut]
In-Reply-To: <1117564851.429cafb3cfac5@webmail.univ-poitiers.fr>
References: <429C6EB7.8030509@wanadoo.fr>
 <1117544605.429c609d10763@webmail.univ-poitiers.fr>
 <429C6EB7.8030509@wanadoo.fr>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 31 May 2005 21:40:40 +0200 (CEST)
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id j4VJeeOu013388
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=FORGED_RCVD_HELO 
	autolearn=disabled version=3.0.2

Bonjour

Il suffit de mettre

\renewcommand*{\frefeqname}{\'equation}

après

\begin{document}

F. Pétiard

A 20:40 31/05/2005 +0200, Chaigne Claude a écrit :
>Merci de votre réponse,
>
>Votre test fonctionne à merveille. En revanche, j'utilise une classe
>particulière \documentclass[allpages]{ouvrage-hermes}  et il doit y avoir un
>conflit car j'obtiens toujours quelque chose comme (equation(1.29) page 35).
>Quel genre de fichier dois-je regarder (.cls,...)? Y a-t-il une instruction
>miracle qui désactiverait ce qu'il faut?
>
>P.s.:à l'ex de Poitiers j'avais commencé par le document du stage (fort bien
>fait pour un débutant) de Camille Guerin et récupéré sur Mélusine pour me
>mettre en appétit.
>
>Je serais ravi que quelqu'un puisse m'aiguiller.
>
>
>Selon Jean-Côme Charpentier <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>:
>
> > Chaigne Claude wrote:
> > > Bonjour,
> > > J'utilise le module varioref avec fancyref pour obtenir des références
> > stylisées
> > >
> > > J'écris donc \fref{eq-toto} à la suite d'une équation ce qui produit par
> > exemple
> > > (equation(1.29) page 35) sous ghostview. J'essaye d'obtenir un "e" de
> > équation
> > > avec un accent, mais sans succès. Quelqu'un pourrait-il me dépanner?
> > > [...]
> >
> >    C'est bizarre, le code ci-dessous ne pose aucun problème chez moi.
> >
> > \documentclass{article}
> > \usepackage[french]{varioref}
> > \usepackage[paren]{fancyref}
> > \usepackage{textcomp}
> >
> > \renewcommand*{\fancyrefargdelim}{-}
> > \renewcommand*{\frefeqname}{\'equation}
> >
> > \begin{document}
> > Ma jolie quation
> > \begin{equation}
> >    \label{eq-1}
> >    e=mc^2
> > \end{equation}
> > \newpage
> > Une page pour rien
> > \newpage
> > La r\'ef\'erence \fref{eq-1}
> > \end{document}
> >
> > Le fait d'ajouter un
> >    \uspeckage[latin1]{inputenc}
> >    \usepackage[T1]{fontenc}
> > permet même de spécifier directement les accents avec
> >    \renewcommand*{\frefeqname}{équation}
> > toujours sans problème.
> >
> >    Est-ce que mon mini-code pose toujours le même problème ?
> >
> >    Jean-Côme Charpentier
> > --
> > ex de Poitiers
> >
> >
>
>
>--

--
francois.petiard@univ-fcomte.fr



From - Tue May 31 21:54:18 2005
Return-Path: <jean-come.charpentier@wanadoo.fr>
Received: from smtp3.wanadoo.fr (smtp3.wanadoo.fr [193.252.22.28])
          by nef2.ens.fr (8.13.2/1.01.28121999) with ESMTP id j4VJsGsC017654
          for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 21:54:16 +0200 (CEST)
X-Envelope-To: <gut@ens.fr>
Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1])
	by mwinf0308.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 9C132200004A
	for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 21:54:16 +0200 (CEST)
Received: from [81.250.16.129] (AToulouse-151-1-50-129.w81-250.abo.wanadoo.fr [81.250.16.129])
	by mwinf0308.wanadoo.fr (SMTP Server) with ESMTP id 4EE6220000AE
	for <gut@ens.fr>; Tue, 31 May 2005 21:54:16 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20050531195416323.4EE6220000AE@mwinf0308.wanadoo.fr
Message-ID: <429CC1F3.5040605@wanadoo.fr>
Date: Tue, 31 May 2005 21:58:43 +0200
From: =?ISO-8859-1?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= <Jean-Come.Charpentier@wanadoo.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20050105 Debian/1.7.5-1
X-Accept-Language: fr-fr, en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: gut@ens.fr
Subject: Re: [gut]
References: <1117544605.429c609d10763@webmail.univ-poitiers.fr> <429C6EB7.8030509@wanadoo.fr> <1117564851.429cafb3cfac5@webmail.univ-poitiers.fr>
In-Reply-To: <1117564851.429cafb3cfac5@webmail.univ-poitiers.fr>
X-Enigmail-Version: 0.90.0.0
X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Greylist: Recipient e-mail whitelisted, not delayed by milter-greylist-1.5.10 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 31 May 2005 21:54:16 +0200 (CEST)
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on sophora.ens.fr
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: No, score=2.2 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,
	DNS_FROM_RFC_POST,DNS_FROM_RFC_WHOIS autolearn=disabled version=3.0.2

Chaigne Claude wrote:
> Merci de votre réponse,
> 
> Votre test fonctionne à merveille. En revanche, j'utilise une classe
> particulière \documentclass[allpages]{ouvrage-hermes}  et il doit y avoir un
> conflit car j'obtiens toujours quelque chose comme (equation(1.29) page 35).
> Quel genre de fichier dois-je regarder (.cls,...)? Y a-t-il une instruction
> miracle qui désactiverait ce qu'il faut?

   Bon, d'abord, il y a la suggestion de François (mettre le 
\renewcommand après le \begin{document}). Encore qu'à froid, je ne vois 
pas pourquoi cela fonctionnerait mieux sauf dans le cas où la classe 
ouvrage-hermes appelerait automatiquement fancyref et ferait joujou avec 
le \AtBeginDocument. Tout est possible.
   Si cette suggestion ne fonctionne pas, c'est très certainement dans 
me cls qu'il faut regarder mais je ne l'ai pas sur ma machine et il 
n'est pas référencé sur les sites CTAN. Mes recherches avec google n'ont 
rien donné non plus. Si vous voulez, vous pouvez m'envoyer la classe en 
privé (mon adresse est valide).

> P.s.:à l'ex de Poitiers j'avais commencé par le document du stage (fort bien
> fait pour un débutant) de Camille Guerin et récupéré sur Mélusine pour me
> mettre en appétit.

   Merci de votre confiance !
   Il me semble bien que le nom "Claude Chaigne" me dit quelque chose. 
Vous avez un rapport avec les mathématiques ou l'informatique ?

   Jean-Côme Charpentier


