From - Thu Aug 2 09:50:39 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from jasmin4.sncf.fr (jasmin4.sncf.fr [171.16.2.15]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l727oQ4Z038970 for ; Thu, 2 Aug 2007 09:50:32 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.5 Subject: =?iso-8859-1?Q?RE_=3A_=5Bgut=5D_Dictionnaire_fran=E7ais_TeXnicCenter?= Date: Thu, 2 Aug 2007 09:51:13 +0200 Message-ID: In-Reply-To: <00e501c7d27c$05b2f3a0$1501a8c0@iunivtlse2.fr> X-MS-Has-Attach: X-MS-TNEF-Correlator: Thread-Topic: =?iso-8859-1?Q?=5Bgut=5D_Dictionnaire_fran=E7ais_TeXnicCenter?= Thread-Index: AcfSfBcqWA0F1uOrRPCUhwqmWtB+awCW+Pow From: "PECHON Nicolas \(NT\)" To: X-OriginalArrivalTime: 02 Aug 2007 07:50:26.0990 (UTC) FILETIME=[CA459CE0:01C7D4D9] X-Loop-Check: Organization: S.N.C.F. French Railways X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 02 Aug 2007 09:50:32 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l727oQ4Z038970 La même manipulation est-elle possible avec TexMaker? D'avance Merci --- Nicolas Péchon -----Message d'origine----- De : Stéphane Vautier [mailto:vautier@univ-tlse2.fr] Envoyé : lundi 30 juillet 2007 09:34 À : gut@ens.fr Objet : Re: [gut] Dictionnaire français TeXnicCenter merci ! ----- Original Message ----- From: ""MAIOLINO Siegfried - CETE Lyon/LRL/Mécanique des Roches"" To: Sent: Monday, July 30, 2007 9:15 AM Subject: RE: [gut] Dictionnaire français TeXnicCenter > Tools->Options->Onglet "spelling": langage + dialect + local à mettre en > Français. > Puis quitter TEchnicenter pour qu'il en tienne compte (il charge les dicos > quand il se lance). > Generel tools sont les options de langues des menus, pas du dictionnaire. > > -----Message d'origine----- > De : Stephane Vautier [mailto:vautier@univ-tlse2.fr] > Envoyé : sam. 28 juillet 2007 20:16 > À : gut@ens.fr > Objet : RE: [gut] Dictionnaire français TeXnicCenter > > > Merci. > Maintenant quand je travaille sur un fichier en français comment je fais > pour que la vérification d'orthographe soit faite à partir du français ? > L'onglet General du menu Options disponible à partir du Menu Tools ne > reconnaît que deux langues, l'anglais et l'allemand. > > > -----Message d'origine----- > De : "MAIOLINO Siegfried - CETE Lyon/LRL/Mécanique des Roches" > [mailto:Siegfried.Maiolino@equipement.gouv.fr] > Envoyé : mardi 24 juillet 2007 10:28 > À : gut@ens.fr > Objet : RE: [gut] Dictionnaire français TeXnicCenter > > Pour techxniccenter, le format de dictionnaire est le même qu'Open Office. > Une solution est donc de faire un copier-coller des dicos francaais depuis > le dossier open office dans le dossier dictionnaires de TeXnicCenter (il > faut d'ailleurs transférer 2 fichiers pour avoir un dictionnaire). > > > PS : pour ceux qui ont le logiciel de synchro SyncBack ou équivalent, on > peut tenter de synchroniser les dossiers dictionnaires. > > -----Message d'origine----- > De : Pierre Albarede [mailto:pa.news@free.fr] Envoyé : lun. 23 juillet > 2007 > 18:15 À : gut@ens.fr Objet : Re: [gut] Dictionnaire français TeXnicCenter > > > Bonjour, > > Le 23 juil. 07 à 15:33, Stephane Vautier a écrit : > >> Je viens d'installer LaTeX. Comment ajouter un dictionnaire français >> pour la vérification orthographique sous TeXnicCenter ? > > D'une manière ou d'une autre, il faudra revenir à ispell ou aspell qui > sont > des programmes unix, avec dictionnaire français. > Le reste, c'est de l'emballage. > > À ma connaissance le dictionnaire français le plus récent est celui de > Christophe Pythoud. > > Bonne chance. > > > > > > > > Pierre Albarède bat A res Valvert 12 rue Fourane F-13090 Aix en Provence > From - Sat Aug 4 15:16:44 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.9 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp25.orange.fr (smtp25.orange.fr [193.252.22.22]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l74DGdx6001023 for ; Sat, 4 Aug 2007 15:16:39 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2518.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 45B8D1C00085 for ; Sat, 4 Aug 2007 15:16:39 +0200 (CEST) Received: from [86.211.70.178] (AToulon-256-1-19-178.w86-211.abo.wanadoo.fr [86.211.70.178]) by mwinf2518.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 1FC771C00083 for ; Sat, 4 Aug 2007 15:16:39 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070804131639130.1FC771C00083@mwinf2518.orange.fr Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v752.2) Content-Transfer-Encoding: 7bit Message-Id: <30B5D82F-A043-45D4-A40C-1F2D950F76AE@wanadoo.fr> Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII; format=flowed To: gut@ens.fr From: "pir2.jv" Subject: asymptote Date: Sat, 4 Aug 2007 15:16:35 +0200 X-Mailer: Apple Mail (2.752.2) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 04 Aug 2007 15:16:39 +0200 (CEST) Quelqu'un utilise-t-il asymptote??? Merci Jacques Vernin From - Sat Aug 4 18:36:57 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.4 required=5.0 tests=SPF_NEUTRAL autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from kraid.nerim.net (smtp-106-saturday.nerim.net [62.4.16.106]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l74GacV9096165 for ; Sat, 4 Aug 2007 18:36:43 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from [192.168.1.2] (hermes.deuzeffe.org [62.212.102.187]) by kraid.nerim.net (Postfix) with ESMTP id A0A96CF068 for ; Sat, 4 Aug 2007 18:36:37 +0200 (CEST) Message-ID: <46B4ABBE.1000205@unilim.fr> Date: Sat, 04 Aug 2007 16:39:26 +0000 From: Pierre FOURNIER User-Agent: Thunderbird 1.5.0.7 (X11/20061022) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] asymptote References: <30B5D82F-A043-45D4-A40C-1F2D950F76AE@wanadoo.fr> In-Reply-To: <30B5D82F-A043-45D4-A40C-1F2D950F76AE@wanadoo.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 04 Aug 2007 18:36:43 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l74GacV9096165 pir2.jv wrote: > Quelqu'un utilise-t-il asymptote??? > Merci > > Jacques Vernin Oui, moi j'ai utilisé qq fois. Pierre From - Sun Aug 5 19:47:58 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: ** X-Spam-Status: No, score=2.6 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST,HTML_00_10,HTML_MESSAGE autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp26.orange.fr (smtp26.orange.fr [193.252.22.20]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l75HlsDU036451 for ; Sun, 5 Aug 2007 19:47:55 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2603.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id D88E31C00122 for ; Sun, 5 Aug 2007 19:47:54 +0200 (CEST) Received: from wwinf2627 (wwinf2627 [10.232.10.101]) by mwinf2603.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id CCD241C000C6 for ; Sun, 5 Aug 2007 19:47:54 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070805174754839.CCD241C000C6@mwinf2603.orange.fr From: blancdecoeur Reply-To: blancdecoeur To: gut@ens.fr Message-ID: <3917562.187871186336074758.JavaMail.www@wwinf2627> Subject: pstricks sous pdflatex MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_Part_13540_16057726.1186336074681" X-Originating-IP: [77.193.139.50] X-Wum-Nature: EMAIL-NATURE X-WUM-FROM: |~| X-WUM-TO: |~| X-WUM-REPLYTO: |~| Date: Sun, 5 Aug 2007 19:47:54 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 05 Aug 2007 19:47:55 +0200 (CEST) ------=_Part_13540_16057726.1186336074681 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable je voudrais savoir si en compilant avec pdflatex un fichier tex contentant = des commande de pstricks ? car je vois que cela ne fonctionne pas lors de la compilation , et sinon ex= iste t il un rem=C3=A8de ? merci pour vos r=C3=A9ponses ------=_Part_13540_16057726.1186336074681 Content-Type: text/html; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

je voudrais savoir si en compilant avec pdflatex un fichier tex contenta= nt des commande de pstricks ?

car je vois que cela ne fonctionne pas lors de la compilation , et sinon= existe t il un rem=C3=A8de ?

merci pour vos r=C3=A9ponses

------=_Part_13540_16057726.1186336074681-- From - Sun Aug 5 21:23:58 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from postfix2-g20.free.fr (postfix2-g20.free.fr [212.27.60.43]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l75JNkFZ001794 for ; Sun, 5 Aug 2007 21:23:51 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp8-g19.free.fr (smtp8-g19.free.fr [212.27.42.65]) by postfix2-g20.free.fr (Postfix) with ESMTP id E766418DD18F for ; Sun, 5 Aug 2007 19:57:45 +0200 (CEST) Received: from smtp8-g19.free.fr (localhost [127.0.0.1]) by smtp8-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 754D41AA55 for ; Sun, 5 Aug 2007 20:56:28 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.2] (ax113-1-82-66-163-32.fbx.proxad.net [82.66.163.32]) by smtp8-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 4F7341CD8B for ; Sun, 5 Aug 2007 20:56:28 +0200 (CEST) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v752.3) In-Reply-To: <3917562.187871186336074758.JavaMail.www@wwinf2627> References: <3917562.187871186336074758.JavaMail.www@wwinf2627> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed Message-Id: From: Pierre Albarede Subject: Re: [gut] pstricks sous pdflatex Date: Sun, 5 Aug 2007 20:56:25 +0200 To: gut@ens.fr X-Mailer: Apple Mail (2.752.3) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 05 Aug 2007 21:23:51 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l75JNkFZ001794 Le 5 août 07 à 19:47, blancdecoeur a écrit : > je voudrais savoir si en compilant avec pdflatex un fichier tex > contentant des commande de pstricks ? > > car je vois que cela ne fonctionne pas lors de la compilation , et > sinon existe t il un remède ? A niveau zéro de l'astuce, Faire du ps puis convertir en pdf avec pstopdf. From - Sun Aug 5 21:55:56 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.0 required=5.0 tests=SPF_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from nf-out-0910.google.com (nf-out-0910.google.com [64.233.182.191]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l75Jtcek016818 for ; Sun, 5 Aug 2007 21:55:43 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: by nf-out-0910.google.com with SMTP id k4so408466nfd for ; Sun, 05 Aug 2007 12:55:38 -0700 (PDT) DKIM-Signature: a=rsa-sha1; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=beta; h=domainkey-signature:received:received:message-id:date:from:to:subject:mime-version:content-type:content-transfer-encoding:content-disposition; b=i/84GgTNVYuP/vo48pd1AoCIChWM3JIyNgOn7qDkh/vVpLf9GZxzssXbn63bwGzRrvmft0svhh9RqYX/vg0bOmfqE0Y68cM00cg3SwwQBdQmOCPZ4v/AI8/956fJ/0EhKQ0kUStIl1IXjRnrfhTr28jr7pNt08KapzJCZLtLqF4= DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=beta; h=received:message-id:date:from:to:subject:mime-version:content-type:content-transfer-encoding:content-disposition; b=VGTs6zGQ8UAzALHIg4UFm9B2mhJAhb5eBzDYNRwC6Lsb1Rks/0Wenevv3BDQvoW+Y8+TM4R+VRML/jM7bWOjBcGZle41rHpqrP7qLRHzOlnryV0iPznP0evb7fv0V9JHGu/hQwe3GFhZPp8b6o6ZQ4/XsMhaESHm6pMXHAtlQ3I= Received: by 10.78.201.15 with SMTP id y15mr1264025huf.1186340019074; Sun, 05 Aug 2007 11:53:39 -0700 (PDT) Received: by 10.78.197.16 with HTTP; Sun, 5 Aug 2007 11:53:39 -0700 (PDT) Message-ID: <386de06f0708051153u352c96afk3c23a41773ac8ced@mail.gmail.com> Date: Sun, 5 Aug 2007 20:53:39 +0200 From: "Benoit B" To: gut@ens.fr Subject: =?ISO-8859-1?Q?Probl=E8me_de_compilation_avec_prosper?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Disposition: inline X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 05 Aug 2007 21:55:43 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l75Jtcek016818 Bonjour à tous, Je viens de m'inscrire sur cette liste, c'est donc mon premier post. J'espère que ma question ne sera pas « hors sujet ». Après une installation manuel des paquets pstricks et prosper (au départ d'une texlive 2005 en paquet debian*) http://tug.ctan.org/tex-archive/graphics/pstricks/base http://tug.ctan.org/tex-archive/macros/latex/contrib/prosper Puis une mise à jour des bases de données ls-R : # mktexlsr mktexlsr: Updating /var/lib/texmf/ls-R-TEXMFMAIN... mktexlsr: Updating /var/lib/texmf/ls-R-TEXLIVE... mktexlsr: Updating /var/lib/texmf/ls-R... mktexlsr: Done. J'ai ce message d'erreur lors de la compilation de mes transparents dvips: ! Couldn't find header file pstricks.pro Le problème est provisoirement résolu en copiant les fichiers /usr/share/texmf-texlive/tex/latex/pstricks/dvips/*.pro dans mon répertoir de travail. Pourquoi dvips ne trouve-t-il pas ces fichiers? Alors que : grep -n pstricks.pro /var/lib/texmf/ls-R* /var/lib/texmf/ls-R-TEXLIVE:8376:pstricks.pro /var/lib/texmf/ls-R-TEXLIVE:8401:pstricks.pro Merci d'avance, -- Benoît PS. * Les paquets texlive installé sur ma debian : ii texlive-base 2005.dfsg.3-1 TeX Live: Essential programs and files ii texlive-base-bin 2005.dfsg.2-12 TeX Live: Essential binaries ii texlive-common 2005.dfsg.3-1 TeX Live: Base component ii texlive-doc-base 2005.dfsg.2-1 TeX Live: Base documentation ii texlive-fonts-recommended 2005.dfsg.3-1 TeX Live: Recommended fonts ii texlive-latex-base 2005.dfsg.3-1 TeX Live: Basic LaTeX packages ii texlive-latex-recommended 2005.dfsg.3-1 TeX Live: LaTeX recommended packages ii texlive-pdfetex 2005.dfsg.2-12 TeX Live: pdfTeX From - Sun Aug 5 22:05:46 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.1 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED, SUBJECT_ENCODED_TWICE autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from phare.normalesup.org (phare.normalesup.org [129.199.129.80]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l75K5dts021712 for ; Sun, 5 Aug 2007 22:05:39 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: by phare.normalesup.org (Postfix, from userid 1008) id 6AF7638072; Sun, 5 Aug 2007 22:05:39 +0200 (CEST) Date: Sun, 5 Aug 2007 22:05:39 +0200 From: Arthur Reutenauer To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?iso-8859-1?Q?Probl=E8m?= =?iso-8859-1?Q?e?= de compilation avec prosper Message-ID: <20070805200539.GA8709@phare.normalesup.org> Reply-To: gut@ens.fr References: <386de06f0708051153u352c96afk3c23a41773ac8ced@mail.gmail.com> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <386de06f0708051153u352c96afk3c23a41773ac8ced@mail.gmail.com> User-Agent: Mutt/1.5.13 (2006-08-11) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 05 Aug 2007 22:05:39 +0200 (CEST) > grep -n pstricks.pro /var/lib/texmf/ls-R* > /var/lib/texmf/ls-R-TEXLIVE:8376:pstricks.pro > /var/lib/texmf/ls-R-TEXLIVE:8401:pstricks.pro Que contient /usr/share/texmf-texlive/ls-R ? C'est là qu'est censée se trouver la ligne correspondante. Je ne sais pas à quoi servent ls-R-TEXLIVE et ls-R-TEXMFMAIN, mais a priori TeX et dvips ne les regardent pas ; on a l'impression qu'il y a une étape de configuration que les scripts d'installation n'ont pas faite. From - Sun Aug 5 22:14:57 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: *** X-Spam-Status: No, score=3.5 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST,SUBJECT_ENCODED_TWICE autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp25.orange.fr (smtp25.orange.fr [193.252.22.24]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l75KEc9J025561 for ; Sun, 5 Aug 2007 22:14:38 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2501.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 2EB21700008A for ; Sun, 5 Aug 2007 22:14:38 +0200 (CEST) Received: from [86.207.253.198] (AToulouse-254-1-94-198.w86-207.abo.wanadoo.fr [86.207.253.198]) by mwinf2501.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id DAD807000088 for ; Sun, 5 Aug 2007 22:14:37 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070805201437896.DAD807000088@mwinf2501.orange.fr Message-ID: <46B62F9C.1010208@wanadoo.fr> Date: Sun, 05 Aug 2007 22:14:20 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= User-Agent: IceDove 1.5.0.10 (X11/20070329) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?Probl=E8me_de_compilation_avec_?= =?ISO-8859-1?Q?prosper?= References: <386de06f0708051153u352c96afk3c23a41773ac8ced@mail.gmail.com> In-Reply-To: <386de06f0708051153u352c96afk3c23a41773ac8ced@mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 05 Aug 2007 22:14:38 +0200 (CEST) Benoit B a écrit : > Bonjour à tous, > > Je viens de m'inscrire sur cette liste, c'est donc mon premier post. > J'espère que ma question ne sera pas « hors sujet ». Cela me semble tout ce qu'il y a d'acceptable comme sujet. > Après une installation manuel des paquets pstricks et prosper > [...] > Puis une mise à jour des bases de données ls-R : > # mktexlsr > [...] > J'ai ce message d'erreur lors de la compilation de mes transparents > dvips: ! Couldn't find header file pstricks.pro C'est dvips qui gueule. Ce n'est pas TeX. La première chose que j'incriminerais serait une mauvais place pour le fichier .pro. Chez moi, c'est en /usr/share/texmf-texlive/dvips/pstricks/pstricks.pro > Le problème est provisoirement résolu en copiant les fichiers > /usr/share/texmf-texlive/tex/latex/pstricks/dvips/*.pro > dans mon répertoir de travail. Certes mais ce n'est pas satisfaisant ! > Pourquoi dvips ne trouve-t-il pas ces fichiers? Il y a plusieurs possibilités. Cela donne quoi kpsewhere pstricks.pro From - Sun Aug 5 22:18:21 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: *** X-Spam-Status: No, score=3.5 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST,SUBJECT_ENCODED_TWICE autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp25.orange.fr (smtp25.orange.fr [193.252.22.24]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l75KIHR4027111 for ; Sun, 5 Aug 2007 22:18:17 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2501.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 6DFF97000088 for ; Sun, 5 Aug 2007 22:18:17 +0200 (CEST) Received: from [86.207.253.198] (AToulouse-254-1-94-198.w86-207.abo.wanadoo.fr [86.207.253.198]) by mwinf2501.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 33A5A7000087 for ; Sun, 5 Aug 2007 22:18:17 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070805201817211.33A5A7000087@mwinf2501.orange.fr Message-ID: <46B63077.2070207@wanadoo.fr> Date: Sun, 05 Aug 2007 22:17:59 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= User-Agent: IceDove 1.5.0.10 (X11/20070329) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?Probl=E8me_de_compilation_avec_?= =?ISO-8859-1?Q?prosper?= References: <386de06f0708051153u352c96afk3c23a41773ac8ced@mail.gmail.com> <46B62F9C.1010208@wanadoo.fr> In-Reply-To: <46B62F9C.1010208@wanadoo.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 05 Aug 2007 22:18:17 +0200 (CEST) Jean-Côme Charpentier a écrit : > Benoit B a écrit : >> Bonjour à tous, Re-Salut, > [...] >> Le problème est provisoirement résolu en copiant les fichiers >> /usr/share/texmf-texlive/tex/latex/pstricks/dvips/*.pro Ouuuh lààà. J'avions point vue en première lecture. Ok. Les fichiers pro ne sont pas dans les bons répertoire. >> Pourquoi dvips ne trouve-t-il pas ces fichiers? Je suis presque sûr d'avoir trouvé la raison maintenant :-) Jean-Côme Charpentier From - Mon Aug 6 10:20:28 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.4 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from trefle.ens.fr (trefle.ens.fr [129.199.96.17]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l768KMJ8008793 for ; Mon, 6 Aug 2007 10:20:22 +0200 (CEST) Received: from (beig@localhost) by trefle.ens.fr (8.12.3/jb-1.1) X-Envelope-To: gut@ens.fr Date: Mon, 6 Aug 2007 10:20:21 +0200 From: Jacques Beigbeder To: gut@ens.fr Subject: =?iso-8859-1?B?ZOlj6HM=?= de Bernard Gaulle Message-ID: <20070806082021.GA21332@trefle.ens.fr> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit User-Agent: Mutt/1.5.5.1i X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 06 Aug 2007 10:20:22 +0200 (CEST) Bonjour, Ceci est passé sur une autre liste (association Litiel). Bernard Gaulle fut membre fondateur de l'association Gutenberg. ---- Une bien triste nouvelle vient de nous parvenir, la disparition du Président de l'association Litiel, Bernard Gaulle. Ses obsèques auront lieu mardi à 10h30 au cimetière du Montparnasse, Paris 14ème. -- Jacques Beigbeder | Jacques.Beigbeder@ens.fr Service de Prestations Informatiques | http://www.spi.ens.fr Ecole normale supérieure | 45 rue d'Ulm |Tel : (+33 1)1 44 32 37 96 F75230 Paris cedex 05 |Fax : (+33 1)1 44 32 20 75 From - Tue Aug 7 15:13:42 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.0 required=5.0 tests=SPF_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from mu-out-0910.google.com (mu-out-0910.google.com [209.85.134.186]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l77DDT52012836 for ; Tue, 7 Aug 2007 15:13:35 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: by mu-out-0910.google.com with SMTP id i10so2452427mue for ; Tue, 07 Aug 2007 06:13:29 -0700 (PDT) DKIM-Signature: a=rsa-sha1; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=beta; h=domainkey-signature:received:received:message-id:date:from:to:subject:in-reply-to:mime-version:content-type:content-transfer-encoding:content-disposition:references; b=qB+RrBiXwfgsR7Zo89umuFPEX5xnYFVuUK5BDbh71IYyNOqAW+BkD6jqLgZ93qai2SpZRZl/g5M3ttxRxX+adcWY9H5A3jV1TYH77/UYYlwZZzuck1pPOVilmSyocitbSoeE4rAt441Ijxlphc7zX9XQxqwWoKfH3H1KRVZ5xyM= DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=beta; h=received:message-id:date:from:to:subject:in-reply-to:mime-version:content-type:content-transfer-encoding:content-disposition:references; b=lInTsnmB/DbUH/1szI3KFWEA2USQs5EjPtU5rQwOa3cYGuAD1ixUqEjgIduNvVWuGLUcmx/vX2Vg6pq6MtONr9WfkKIxIJ3yuSsl5HgmTXjiYUCDeq+5Sxu3uwNSeqjQeMfY20kUd3PO4OAZUkX5qTWMQqFRJL9ZFSSNHLAkzYY= Received: by 10.78.170.6 with SMTP id s6mr1735195hue.1186492409202; Tue, 07 Aug 2007 06:13:29 -0700 (PDT) Received: by 10.78.197.16 with HTTP; Tue, 7 Aug 2007 06:13:29 -0700 (PDT) Message-ID: <386de06f0708070613l3eaefe1aw8bc6c7d388976f6d@mail.gmail.com> Date: Tue, 7 Aug 2007 15:13:29 +0200 From: "Benoit B" To: gut@ens.fr Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[gut]_Probl=E8me_de_compilation_avec_prosper?= In-Reply-To: <46B63077.2070207@wanadoo.fr> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Disposition: inline References: <386de06f0708051153u352c96afk3c23a41773ac8ced@mail.gmail.com> <46B62F9C.1010208@wanadoo.fr> <46B63077.2070207@wanadoo.fr> X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 07 Aug 2007 15:13:35 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l77DDT52012836 Tout juste! En plus c'est indiqué dans le README...Si j'avais lu plus attentivement... « If you use the "dvips" DVI to PostScript converter, you have to move all the files from the "dvips" subdirectory to a directory part of your DVIPSHEADERS environment variable, or to add it in your DVIPSHEADERS list of paths. » En résumé, j'ai : 1) copié le répertoire « dvips » de l'archive http://tug.ctan.org/tex-archive/graphics/pstricks/base Dans : /usr/share/texmf-texlive/dvips/pstricks 2) exécuté mktexlsr Et dvips fonctionne normalement. Un tout grand merci ! :-) -- Benoît Le 05/08/07, Jean-Côme Charpentier a écrit : > Jean-Côme Charpentier a écrit : > > Benoit B a écrit : > >> Bonjour à tous, > > Re-Salut, > > > [...] > >> Le problème est provisoirement résolu en copiant les fichiers > >> /usr/share/texmf-texlive/tex/latex/pstricks/dvips/*.pro > > Ouuuh lààà. J'avions point vue en première lecture. Ok. Les fichiers > pro ne sont pas dans les bons répertoire. > > >> Pourquoi dvips ne trouve-t-il pas ces fichiers? > > Je suis presque sûr d'avoir trouvé la raison maintenant :-) > > Jean-Côme Charpentier > > From - Tue Aug 7 15:14:17 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.0 required=5.0 tests=SPF_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from ug-out-1314.google.com (ug-out-1314.google.com [66.249.92.168]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l77DE7RI013217 for ; Tue, 7 Aug 2007 15:14:12 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: by ug-out-1314.google.com with SMTP id m3so68036uge for ; Tue, 07 Aug 2007 06:14:07 -0700 (PDT) DKIM-Signature: a=rsa-sha1; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=beta; h=domainkey-signature:received:received:message-id:date:from:to:subject:in-reply-to:mime-version:content-type:content-transfer-encoding:content-disposition:references; b=o8W1NL9yjHS1ZO+PYNtr+cG0A7gjd4Mg6Hk3mOkufCmgzFfuifbQYBmJc1FZu4TM/e79lhUzdXED3WgtJv9k0UbQCGwg/Mz397vsbYwS/rUGdlOB+LKOojfnlkEZz9UtW/P6qZ8Qbx3+EzHYBcV3Wh4Ps3+WpufBiFfigM4abqg= DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=beta; h=received:message-id:date:from:to:subject:in-reply-to:mime-version:content-type:content-transfer-encoding:content-disposition:references; b=m0HNHjQ/15zIM1m6bOQrVvN+hJ5GQKwl7IzjM7Qa9TxbDgupiOXVGTyJhioy3k6W9IVT60eWreM/RJdS8vTFF5mZ4/4w9ACzOIzO4y7WPHbOvtyRa5oaa3Nu619XLVtWJscHppi+9R4hpI+BDDaxAefLymfG5/UwrgoW3kV1Bek= Received: by 10.78.157.19 with SMTP id f19mr1738545hue.1186492447138; Tue, 07 Aug 2007 06:14:07 -0700 (PDT) Received: by 10.78.197.16 with HTTP; Tue, 7 Aug 2007 06:14:07 -0700 (PDT) Message-ID: <386de06f0708070614r6a905874xbbf992f39abf62e7@mail.gmail.com> Date: Tue, 7 Aug 2007 15:14:07 +0200 From: "Benoit B" To: gut@ens.fr Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[gut]_Probl=E8me_de_compilation_avec_prosper?= In-Reply-To: <20070805200539.GA8709@phare.normalesup.org> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Disposition: inline References: <386de06f0708051153u352c96afk3c23a41773ac8ced@mail.gmail.com> <20070805200539.GA8709@phare.normalesup.org> X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 07 Aug 2007 15:14:12 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l77DE7RI013217 Bonjour, Le 05/08/07, Arthur Reutenauer a écrit : > Que contient /usr/share/texmf-texlive/ls-R ? C'est là qu'est censée se > trouver la ligne correspondante. /usr/share/texmf-texlive/ls-R est un lien symbolique vers /var/lib/texmf/ls-R-TEXLIVE ls -l /usr/share/texmf-texlive/ls-R /usr/share/texmf-texlive/ls-R -> /var/lib/texmf/ls-R-TEXLIVE -- Benoît From - Tue Aug 7 19:10:33 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp3-g19.free.fr (smtp3-g19.free.fr [212.27.42.29]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l77HAPBC055352 for ; Tue, 7 Aug 2007 19:10:30 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp3-g19.free.fr (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by smtp3-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 0806881CD; Tue, 7 Aug 2007 19:10:25 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.1] (dan75-5-82-234-241-117.fbx.proxad.net [82.234.241.117]) by smtp3-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id A6A427A84; Tue, 7 Aug 2007 19:10:24 +0200 (CEST) In-Reply-To: References: <3917562.187871186336074758.JavaMail.www@wwinf2627> Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v752.2) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed Message-Id: <1394C9EA-D422-4AEF-ACD1-7DF829640870@math.jussieu.fr> Cc: =?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Bella=EFche?= From: =?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Bella=EFche?= Subject: Re: [gut] pstricks sous pdflatex Date: Tue, 7 Aug 2007 19:10:27 +0200 To: gut@ens.fr X-Mailer: Apple Mail (2.752.2) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 07 Aug 2007 19:10:30 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l77HAPBC055352 Le 5 août 07 à 20:56, Pierre Albarede a écrit : > > Le 5 août 07 à 19:47, blancdecoeur a écrit : > >> je voudrais savoir si en compilant avec pdflatex un fichier tex >> contentant des commande de pstricks ? >> >> car je vois que cela ne fonctionne pas lors de la compilation , et >> sinon existe t il un remède ? > > A niveau zéro de l'astuce, > Faire du ps puis convertir en pdf avec pstopdf. Je ne comprends pas bien la réponse. Une image pstricks est une suite de commandes du genre \begin{pspicture}(4,4) \pscircle(1.75,1.75){1.65} \pscircle*(3.4,1.75){0.06} \Rput[l](3.4,1.75){$i$} [etc.] \end{pspicture} Comment la convertissez-vous en postscript ? Je ne vois qu'une méthode : Ouvrir chaque page du ps produit avec un logiciel du genre photoshop, recadrer le fichier ps aux dimensions voulues pour l'image, donner un nom à l'image obtenue, enregistrer. Puis remplacer dans le fichier les instructions pspicture par \includegraphics... Pas vraiment simple, si on a 150 images pstricks dans son fichier. Et pourtant, il est indispensable de passer de "latex + ghostscript" à "pdflatex" si on veut pouvoir utiliser le package geometry pour produire un document dans un format de page autre que le format A4 ("latex + ghostscript" méprise souverainement les options de geometry). André Bellaïche From - Tue Aug 7 20:05:24 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.9 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp2f.orange.fr (smtp2f.orange.fr [80.12.242.150]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l77I5CBs084562 for ; Tue, 7 Aug 2007 20:05:17 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2f03.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 2EBD37000169 for ; Tue, 7 Aug 2007 20:05:12 +0200 (CEST) Received: from [86.207.253.198] (AToulouse-254-1-94-198.w86-207.abo.wanadoo.fr [86.207.253.198]) by mwinf2f03.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id C458E700004F for ; Tue, 7 Aug 2007 20:05:11 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070807180511804.C458E700004F@mwinf2f03.orange.fr Message-ID: <46B8B446.6090002@wanadoo.fr> Date: Tue, 07 Aug 2007 20:04:54 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= User-Agent: IceDove 1.5.0.10 (X11/20070329) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] pstricks sous pdflatex References: <3917562.187871186336074758.JavaMail.www@wwinf2627> <1394C9EA-D422-4AEF-ACD1-7DF829640870@math.jussieu.fr> In-Reply-To: <1394C9EA-D422-4AEF-ACD1-7DF829640870@math.jussieu.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 07 Aug 2007 20:05:17 +0200 (CEST) André Bellaïche a écrit : > > Le 5 août 07 à 20:56, Pierre Albarede a écrit : > >> >> Le 5 août 07 à 19:47, blancdecoeur a écrit : >> >>> je voudrais savoir si en compilant avec pdflatex un fichier tex >>> contentant des commande de pstricks ? >>> >>> car je vois que cela ne fonctionne pas lors de la compilation , et >>> sinon existe t il un remède ? >> >> A niveau zéro de l'astuce, >> Faire du ps puis convertir en pdf avec pstopdf. > > Je ne comprends pas bien la réponse. > > Une image pstricks est une suite de commandes du genre > > \begin{pspicture}(4,4) > \pscircle(1.75,1.75){1.65} \pscircle*(3.4,1.75){0.06} > \Rput[l](3.4,1.75){$i$} [etc.] > \end{pspicture} > > Comment la convertissez-vous en postscript ? latex -> dvips (-> ps2pdf si on veut du pdf à la fin). > Je ne vois qu'une méthode : > [couic la méthode horrible] > > Pas vraiment simple, si on a 150 images pstricks dans son fichier. Et > pourtant, il est indispensable de passer de "latex + ghostscript" à > "pdflatex" si on veut pouvoir utiliser le package geometry pour produire > un document dans un format de page autre que le format A4 Ou lire la documentation de geometry :-) \usepackage[dvips, ]{geometry} > ("latex + > ghostscript" méprise souverainement les options de geometry). Donc non. J'utilise de façon hyper-intensive pstricks, je ne compile quasiment jamais avec pdflatex et mes documents publiques sont exclusivement au format pdf. À titre d'exemple, le LaTeX Companion (anglais ou français) se sert de pstricks, n'utilise pas pdflatex en mode pdf et (je suppose pour l'anglais et je l'affirme pour le français) a été envoyé sous forme de pdf à l'imprimeur. Il y a également pst-pdf qui permet d'utiliser pstricks sous compilation pdflatex nativement pdf. Si j'ai bien compris la manip, cela nécessite d'avoir un shell-escape actif et cela consiste à faire de façon automatique et à la volée ce que vous préconisiez de faire à la main. Je vous laisse lire la doc, je n'ai jamais utilisé pst-pdf (je ne mets pas mon shell-escape à true : lubie personnelle). Jean-Côme Charpentier From - Wed Aug 8 14:00:00 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-100.0 required=5.0 tests=USER_IN_WHITELIST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from relternet-01.equipement.gouv.fr (relternet-01.equipement.gouv.fr [212.30.122.136]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l78BxkB1065804 for ; Wed, 8 Aug 2007 13:59:52 +0200 (CEST) X-Envelope-To: X-decod-Pamela: v0.4.17; le 08/08/2007 13:59:44; + mdf=0; lda=1; ea=1; eab=0; fdv=0; + from original: Siegfried.Maiolino@equipement.gouv.fr Message-ID: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79AF6@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> From: =?UTF-8?Q?=22MAIOLINO_Siegfried_=2D_CETE_Lyon=2FLRL=2FM=C3=A9canique_d?= =?UTF-8?Q?es_Roches=22?= To: gut@ens.fr Subject: RE: [gut] pstricks sous pdflatex Date: Wed, 8 Aug 2007 13:59:38 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Virus-Scanned: Scan at equipement.gouv.fr X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 08 Aug 2007 13:59:52 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l78BxkB1065804 On peut également utiliser TikZ et PGF qui sont dédiés à une utilisation sous PDFLatex, au lieu de pstricks (pour éviter le troll : il n'y a pas jugement de valeur dans mon propos (de toute façon j'ai utilisé aussi pstrick et même meta post, même si maintenant j'utilise plus TikZ (rapport à beamer!)). -----Message d'origine----- De : Jean-Côme Charpentier [mailto:jean-come.charpentier@wanadoo.fr] Envoyé : mar. 7 août 2007 20:05 À : gut@ens.fr Objet : Re: [gut] pstricks sous pdflatex André Bellaïche a écrit : > > Le 5 août 07 à 20:56, Pierre Albarede a écrit : > >> >> Le 5 août 07 à 19:47, blancdecoeur a écrit : >> >>> je voudrais savoir si en compilant avec pdflatex un fichier tex >>> contentant des commande de pstricks ? >>> >>> car je vois que cela ne fonctionne pas lors de la compilation , et >>> sinon existe t il un remède ? >> >> A niveau zéro de l'astuce, >> Faire du ps puis convertir en pdf avec pstopdf. > > Je ne comprends pas bien la réponse. > > Une image pstricks est une suite de commandes du genre > > \begin{pspicture}(4,4) > \pscircle(1.75,1.75){1.65} \pscircle*(3.4,1.75){0.06} > \Rput[l](3.4,1.75){$i$} [etc.] > \end{pspicture} > > Comment la convertissez-vous en postscript ? latex -> dvips (-> ps2pdf si on veut du pdf à la fin). > Je ne vois qu'une méthode : > [couic la méthode horrible] > > Pas vraiment simple, si on a 150 images pstricks dans son fichier. Et > pourtant, il est indispensable de passer de "latex + ghostscript" à > "pdflatex" si on veut pouvoir utiliser le package geometry pour produire > un document dans un format de page autre que le format A4 Ou lire la documentation de geometry :-) \usepackage[dvips, ]{geometry} > ("latex + > ghostscript" méprise souverainement les options de geometry). Donc non. J'utilise de façon hyper-intensive pstricks, je ne compile quasiment jamais avec pdflatex et mes documents publiques sont exclusivement au format pdf. À titre d'exemple, le LaTeX Companion (anglais ou français) se sert de pstricks, n'utilise pas pdflatex en mode pdf et (je suppose pour l'anglais et je l'affirme pour le français) a été envoyé sous forme de pdf à l'imprimeur. Il y a également pst-pdf qui permet d'utiliser pstricks sous compilation pdflatex nativement pdf. Si j'ai bien compris la manip, cela nécessite d'avoir un shell-escape actif et cela consiste à faire de façon automatique et à la volée ce que vous préconisiez de faire à la main. Je vous laisse lire la doc, je n'ai jamais utilisé pst-pdf (je ne mets pas mon shell-escape à true : lubie personnelle). Jean-Côme Charpentier From - Wed Aug 8 14:17:22 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.9 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp2e.orange.fr (smtp2e.orange.fr [80.12.242.112]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l78CH8Dg073221 for ; Wed, 8 Aug 2007 14:17:13 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2e06.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 2D8EA7000088 for ; Wed, 8 Aug 2007 14:17:08 +0200 (CEST) Received: from [86.207.253.198] (AToulouse-254-1-94-198.w86-207.abo.wanadoo.fr [86.207.253.198]) by mwinf2e06.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id E09257000082 for ; Wed, 8 Aug 2007 14:17:07 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070808121707919.E09257000082@mwinf2e06.orange.fr Message-ID: <46B9B432.9040807@wanadoo.fr> Date: Wed, 08 Aug 2007 14:16:50 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= User-Agent: IceDove 1.5.0.10 (X11/20070329) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] pstricks sous pdflatex References: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79AF6@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> In-Reply-To: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79AF6@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 08 Aug 2007 14:17:13 +0200 (CEST) MAIOLINO Siegfried - CETE Lyon/LRL/Mécanique des Roches a écrit : > On peut également utiliser TikZ et PGF qui sont dédiés à une > utilisation sous PDFLatex, au lieu de pstricks > (pour éviter le troll : Il va sans dire :-) il n'y a pas jugement de valeur dans mon propos (de toute façon > j'ai utilisé aussi pstrick et même meta post, même si maintenant > j'utilise plus TikZ (rapport à beamer!)). PSTricks fonctionne parfaitement bien avec beamer. Des présentations beamer utilisant PSTricks, j'en ai fait mhhhhhh ! Beaucoup ! beamer ou pas beamer, cela ne change rien : j'ai toujours eu des résultats sans aucun problème avec latex -> dvips -> ps2pdf. Jean-Côme Charpentier From - Wed Aug 8 14:37:54 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from 30.mail-out.ovh.net (30.mail-out.ovh.net [213.186.62.213]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with SMTP id l78Cbeai084773 for ; Wed, 8 Aug 2007 14:37:46 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: (qmail 31187 invoked by uid 503); 8 Aug 2007 12:38:04 -0000 Received: (QMFILT: 1.0); 08 Aug 2007 12:38:04 -0000 Received: from b6.ovh.net (HELO mail56.ha.ovh.net) (213.186.33.56) by 30.mail-out.ovh.net with SMTP; 8 Aug 2007 12:38:04 -0000 Received: from b0.ovh.net (HELO queue-out) (213.186.33.50) by b0.ovh.net with SMTP; 8 Aug 2007 12:37:11 -0000 Received: from dyn086066.shef.ac.uk (HELO ?143.167.86.66?) (josselin.noirel@jnoirel.fr@143.167.86.66) by ns0.ovh.net with SMTP; 8 Aug 2007 12:37:09 -0000 Message-ID: <46B9B917.9010102@jnoirel.fr> Date: Wed, 08 Aug 2007 14:37:43 +0200 From: Josselin Noirel User-Agent: Thunderbird 1.5.0.12 (X11/20060911) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] pstricks sous pdflatex References: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79AF6@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> <46B9B432.9040807@wanadoo.fr> In-Reply-To: <46B9B432.9040807@wanadoo.fr> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Ovh-Remote: 143.167.86.66 (dyn086066.shef.ac.uk) X-Ovh-Local: 213.186.33.20 (ns0.ovh.net) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 08 Aug 2007 14:37:46 +0200 (CEST) Jean-Côme Charpentier wrote: > PSTricks fonctionne parfaitement bien avec beamer. Des présentations > beamer utilisant PSTricks, j'en ai fait mhhhhhh ! Beaucoup ! beamer ou > pas beamer, cela ne change rien : j'ai toujours eu des résultats sans > aucun problème avec latex -> dvips -> ps2pdf. \special est JCC-développable sans doute. ;-) -- Joss From - Wed Aug 8 14:44:54 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.4 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from phare.normalesup.org (phare.normalesup.org [129.199.129.80]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l78Cin5I089134 for ; Wed, 8 Aug 2007 14:44:49 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: by phare.normalesup.org (Postfix, from userid 1008) id 2DB3938072; Wed, 8 Aug 2007 14:44:49 +0200 (CEST) Date: Wed, 8 Aug 2007 14:44:49 +0200 From: Arthur Reutenauer To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] pstricks sous pdflatex Message-ID: <20070808124449.GE20266@phare.normalesup.org> Reply-To: gut@ens.fr References: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79AF6@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> <46B9B432.9040807@wanadoo.fr> <46B9B917.9010102@jnoirel.fr> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <46B9B917.9010102@jnoirel.fr> User-Agent: Mutt/1.5.13 (2006-08-11) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 08 Aug 2007 14:44:49 +0200 (CEST) > \special est JCC-développable sans doute. ;-) Jean-Côme pourrait réserver un préfixe pour \special et écrire des \special{jc: ... } comme on a \special{pdf: ... } ;-) (Salut Joss :-) From - Wed Aug 8 14:55:15 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.9 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp25.orange.fr (smtp25.orange.fr [193.252.22.24]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l78Ct80R096040 for ; Wed, 8 Aug 2007 14:55:09 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2549.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id D440D1C0009F for ; Wed, 8 Aug 2007 14:55:08 +0200 (CEST) Received: from [86.207.253.198] (AToulouse-254-1-94-198.w86-207.abo.wanadoo.fr [86.207.253.198]) by mwinf2549.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 685441C00084 for ; Wed, 8 Aug 2007 14:55:08 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070808125508427.685441C00084@mwinf2549.orange.fr Message-ID: <46B9BD1A.8030603@wanadoo.fr> Date: Wed, 08 Aug 2007 14:54:50 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= User-Agent: IceDove 1.5.0.10 (X11/20070329) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] pstricks sous pdflatex References: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79AF6@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> <46B9B432.9040807@wanadoo.fr> <46B9B917.9010102@jnoirel.fr> <20070808124449.GE20266@phare.normalesup.org> In-Reply-To: <20070808124449.GE20266@phare.normalesup.org> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 08 Aug 2007 14:55:09 +0200 (CEST) Arthur Reutenauer a écrit : >> \special est JCC-développable sans doute. ;-) Zut ! J'avais oublié qu'il traînait (de temps en temps) sur la liste GUTenberg celui-là ! Y'a de la private joke au 352e degré ici ! > Jean-Côme pourrait réserver un préfixe pour \special et écrire des > \special{jc: ... } comme on a \special{pdf: ... } ;-) Mais mais mais. C'est une idée que je vais creuser ! > (Salut Joss :-) Itou ! Jean-Côme Charpentier From - Wed Aug 8 15:10:17 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from 30.mail-out.ovh.net (30.mail-out.ovh.net [213.186.62.213]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with SMTP id l78DA3GY005655 for ; Wed, 8 Aug 2007 15:10:08 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: (qmail 24890 invoked by uid 503); 8 Aug 2007 13:10:26 -0000 Received: (QMFILT: 1.0); 08 Aug 2007 13:10:26 -0000 Received: from b6.ovh.net (HELO mail56.ha.ovh.net) (213.186.33.56) by 30.mail-out.ovh.net with SMTP; 8 Aug 2007 13:10:26 -0000 Received: from b0.ovh.net (HELO queue-out) (213.186.33.50) by b0.ovh.net with SMTP; 8 Aug 2007 13:09:33 -0000 Received: from dyn086066.shef.ac.uk (HELO ?143.167.86.66?) (josselin.noirel@jnoirel.fr@143.167.86.66) by ns0.ovh.net with SMTP; 8 Aug 2007 13:09:32 -0000 Message-ID: <46B9C0AF.7050106@jnoirel.fr> Date: Wed, 08 Aug 2007 15:10:07 +0200 From: Josselin Noirel User-Agent: Thunderbird 1.5.0.12 (X11/20060911) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] pstricks sous pdflatex References: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79AF6@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> <46B9B432.9040807@wanadoo.fr> <46B9B917.9010102@jnoirel.fr> <20070808124449.GE20266@phare.normalesup.org> <46B9BD1A.8030603@wanadoo.fr> In-Reply-To: <46B9BD1A.8030603@wanadoo.fr> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Ovh-Remote: 143.167.86.66 (dyn086066.shef.ac.uk) X-Ovh-Local: 213.186.33.20 (ns0.ovh.net) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 08 Aug 2007 15:10:08 +0200 (CEST) Jean-Côme Charpentier wrote: > Zut ! J'avais oublié qu'il traînait (de temps en temps) sur la liste > GUTenberg celui-là ! Je ne lis que les messages qui parlent de PSTricks pour savoir comment tu vas (selon l'IMF*). > Y'a de la private joke au 352e degré ici ! Je préfère les puissances de deux, alors 256 ou 512 ? >> \special{jc: ... } > > Mais mais mais. C'est une idée que je vais creuser ! On peut commencer par sécuriser un peu tout ça avec une couche de macros : \def \oldspecial = \special \def \special #1{\dospecial #1\@} \def \dospecial #1:#2\@ {\csname dospecial@#1\endcsname {#2}} \def \dospecial@jcc #1{\oldspecial{#1}} \def \dospecial@pdf #1{\message{You must be joking, my dear!}} (J'ai supposé que tu utilisais PSTricks avec Plain TeX... moderne comme tu es ! Sinon j'aurais utilisé \newcommand ou \@ifdefinable.) >> (Salut Joss :-) > Itou ! Une véritable foule en délire ! Salut la foule ! (*) Indice de mauvaise foi, of course. -- Joss From - Fri Aug 10 12:34:31 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-99.4 required=5.0 tests=HTML_IMAGE_ONLY_20, HTML_MESSAGE,USER_IN_WHITELIST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from relternet-02.equipement.gouv.fr (relternet-02.equipement.gouv.fr [212.30.122.137]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7AAYLG6088320 for ; Fri, 10 Aug 2007 12:34:27 +0200 (CEST) X-Envelope-To: X-decod-Pamela: v0.4.17; le 10/08/2007 12:34:21; + mdf=0; lda=1; ea=1; eab=0; fdv=0; + from original: Siegfried.Maiolino@equipement.gouv.fr Message-ID: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79B05@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> From: =?UTF-8?Q?=22MAIOLINO_Siegfried_=2D_CETE_Lyon=2FLRL=2FM=C3=A9canique_d?= =?UTF-8?Q?es_Roches=22?= To: gut@ens.fr Subject: RE: [gut] pstricks sous pdflatex Date: Fri, 10 Aug 2007 12:34:16 +0200 Importance: low X-Priority: 5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_000_01C7DB3A.009CA340" X-Virus-Scanned: Scan at equipement.gouv.fr X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 10 Aug 2007 12:34:27 +0200 (CEST) This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand this format, some or all of this message may not be legible. ------_=_NextPart_000_01C7DB3A.009CA340 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----_=_NextPart_001_01C7DB3A.009CA340" ------_=_NextPart_001_01C7DB3A.009CA340 Content-Type: text/plain; charset="utf-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable D=C3=A9sol=C3=A9 j'ai pas pu r=C3=A9sister: -----Message d'origine----- De : Josselin Noirel [ mailto:mailing@jnoirel.fr ] Envoy=C3=A9 : mer. 8 ao=C3=BBt 2007 15:10 =C3=80 : gut@ens.fr Objet : Re: [gut] pstricks sous pdflatex Jean-C=C3=B4me Charpentier wrote: > Zut ! J'avais oubli=C3=A9 qu'il tra=C3=AEnait (de temps en temps) sur l= a liste > GUTenberg celui-l=C3=A0 ! Je ne lis que les messages qui parlent de PSTricks pour savoir comment tu vas (selon l'IMF*). > Y'a de la private joke au 352e degr=C3=A9 ici ! Je pr=C3=A9f=C3=A8re les puissances de deux, alors 256 ou 512 ? >> \special{jc: ... } > > Mais mais mais. C'est une id=C3=A9e que je vais creuser ! On peut commencer par s=C3=A9curiser un peu tout =C3=A7a avec une couche de macros : \def \oldspecial =3D \special \def \special #1{\dospecial #1\@} \def \dospecial #1:#2\@ {\csname dospecial@#1\endcsname {#2}} \def \dospecial@jcc #1{\oldspecial{#1}} \def \dospecial@pdf #1{\message{You must be joking, my dear!}} (J'ai suppos=C3=A9 que tu utilisais PSTricks avec Plain TeX... moderne comme tu es ! Sinon j'aurais utilis=C3=A9 \newcommand ou \@ifdefinable.) >> (Salut Joss :-) > Itou ! Une v=C3=A9ritable foule en d=C3=A9lire ! Salut la foule ! (*) Indice de mauvaise foi, of course. -- Joss ------_=_NextPart_001_01C7DB3A.009CA340 Content-Type: text/html; charset="utf-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

3D""

D=C3=A9sol=C3=A9 j'ai pas pu r=C3=A9sister:


--= ---Message=20 d'origine-----
De : Josselin Noirel [mailto:mailing@jnoirel.fr]
Envoy= =C3=A9 : mer.=20 8 ao=C3=BBt 2007 15:10
=C3=80 : gut@ens.fr
Objet : Re: [gut] pstricks= sous=20 pdflatex


Jean-C=C3=B4me Charpentier wrote:

> &nbs= p; Zut !=20 J'avais oubli=C3=A9 qu'il tra=C3=AEnait (de temps en temps) sur la liste> GUTenberg=20 celui-l=C3=A0 !

Je ne lis que les messages qui parlent de PSTricks p= our savoir=20 comment
tu vas (selon l'IMF*).

>   Y'a de la private= joke=20 au 352e degr=C3=A9 ici !

Je pr=C3=A9f=C3=A8re les puissances de deux= , alors 256 ou 512=20 ?

>> \special{jc: ... }
>
>   Mais mais = mais.=20 C'est une id=C3=A9e que je vais creuser !

On peut commencer par s=C3= =A9curiser un=20 peu tout =C3=A7a avec une couche de
macros :

  \def \oldspec= ial =3D=20 \special
  \def \special #1{\dospecial #1\@}
  \def \dospec= ial=20 #1:#2\@ {\csname dospecial@#1\endcsname {#2}}
  \def \dospecial@jcc= =20 #1{\oldspecial{#1}}
  \def \dospecial@pdf #1{\message{You must be= =20 joking, my dear!}}

(J'ai suppos=C3=A9 que tu utilisais PSTricks avec= Plain=20 TeX... moderne comme
tu es !  Sinon j'aurais utilis=C3=A9 \newcomma= nd ou=20 \@ifdefinable.)

>>      (Salut Joss=20 :-)
>   Itou !

Une v=C3=A9ritable foule en d=C3=A9li= re ! =20 Salut la foule !

(*) Indice de mauvaise foi, of=20 course.

--
Joss

------_=_NextPart_001_01C7DB3A.009CA340-- ------_=_NextPart_000_01C7DB3A.009CA340 Content-Type: image/jpeg; name="trollLatex.JPG" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: attachment; filename="trollLatex.JPG" Content-ID: <109563410@10082007-24c4> /9j/4AAQSkZJRgABAQEAYABgAAD/2wBDAAgGBgcGBQgHBwcJCQgKDBQNDAsL DBkSEw8UHRofHh0aHBwgJC4nICIsIxwcKDcpLDAxNDQ0Hyc5PTgyPC4zNDL/ 2wBDAQkJCQwLDBgNDRgyIRwhMjIyMjIyMjIyMjIyMjIyMjIyMjIyMjIyMjIy MjIyMjIyMjIyMjIyMjIyMjIyMjIyMjL/wAARCAD5ALQDASIAAhEBAxEB/8QA HwAAAQUBAQEBAQEAAAAAAAAAAAECAwQFBgcICQoL/8QAtRAAAgEDAwIEAwUF BAQAAAF9AQIDAAQRBRIhMUEGE1FhByJxFDKBkaEII0KxwRVS0fAkM2JyggkK FhcYGRolJicoKSo0NTY3ODk6Q0RFRkdISUpTVFVWV1hZWmNkZWZnaGlqc3R1 dnd4eXqDhIWGh4iJipKTlJWWl5iZmqKjpKWmp6ipqrKztLW2t7i5usLDxMXG x8jJytLT1NXW19jZ2uHi4+Tl5ufo6erx8vP09fb3+Pn6/8QAHwEAAwEBAQEB AQEBAQAAAAAAAAECAwQFBgcICQoL/8QAtREAAgECBAQDBAcFBAQAAQJ3AAEC AxEEBSExBhJBUQdhcRMiMoEIFEKRobHBCSMzUvAVYnLRChYkNOEl8RcYGRom JygpKjU2Nzg5OkNERUZHSElKU1RVVldYWVpjZGVmZ2hpanN0dXZ3eHl6goOE hYaHiImKkpOUlZaXmJmaoqOkpaanqKmqsrO0tba3uLm6wsPExcbHyMnK0tPU 1dbX2Nna4uPk5ebn6Onq8vP09fb3+Pn6/9oADAMBAAIRAxEAPwDznwFqbW9v q9oXGSqTqPdW5x+dTeCdY3+K9Qjm/wCXzLDPZlOf5Vx2lX8mm3nnxAEsjRsG 6YYY/wDr1Ba3clreJcqSXVsnkjOeoz70Ad5aayJtB8XTeYMudqYPVWOP6Cu1 +GGptdeCUtgxU2cmxmHTBJYZ/OvF7XU3tbPUIEVcXaBDkdBuB4/Kuh8M6xNo fh/VmikUJcwiPJ5Kv14HrigD2TQPEseoWkd2jKocvvwePlJX+ma6vQbx5In3 OSPMcgH6mvnzwXqstp4f1dSN6QwySqc9CQB/XNe1+DbxLrR7SdCf30ZY568g H/GgDrnnIeNByCgP6VBdXTGB/nIUD5iOoFUtQuv7OtPtDsMRxbs9gMgVH4iv 00nw5qt++0LDC5Bz35x+tAGT8M9WGqeFJWDlv9NuFJ+rsw/QiuiuNQlEMcCn A4NeW/Aa+87SdVs2b5o7gSgf7ykfzWvUhbecFbHTj9RQBcSd3jV887T/ACFQ i8cwzSK5+aQjP+fem6ndQ6dYGV3CJGpeRj0AAyf5VyfgHUG1n4ew3pbe5uJy 2TyD5jEfoRQB2c9w42Yzgjnn6VF586+Y+47ARkU2GNpGAbIAJ79uKtXSLb2N 7ISAEjLsfQAZoAQ32YiYmJSQAg+oK09JGKk9c7BjNcv4Ov01bwppdyjZ3RKr 5PIIypH6Vcg8X+F1OT4m0UDC5H2+LrjH96gDcLeerE47dPbNVrlAt3uIBwpP 4f5FZLeM/DMKOI/EejE8kf6fFzz/AL1bE0qGa5zgkR4B/GgDmviFqb2Hg3Vp Tz/oskQ57t8v/s1SfDC+Nz4B0cmTcwt1j/75JXH5AVxHxx1iW20ey0qFhtuy 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01:36:44 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=HTML_MESSAGE autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from Smtp.neuf.fr (sp604001mt.neufgp.fr [84.96.92.60]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7ANaSqK071041 for ; Sat, 11 Aug 2007 01:36:33 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([84.5.200.143]) by sp604001mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JML009IQ08K19A0@sp604001mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Sat, 11 Aug 2007 01:36:21 +0200 (CEST) Date: Sat, 11 Aug 2007 01:37:05 +0200 From: Marc Trichard Subject: environnement dialogue In-reply-to: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79B05@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> To: gut@ens.fr Message-id: <000601c7dba7$5c662d50$8fc80554@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: multipart/alternative; boundary="Boundary_(ID_UfUAsbE4L3JKC9Q9qDQd3w)" Thread-index: AcfbOiWsd9eLqnF+QTK1HghLLq6YMwAagHYg X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 11 Aug 2007 01:36:33 +0200 (CEST) This is a multi-part message in MIME format. --Boundary_(ID_UfUAsbE4L3JKC9Q9qDQd3w) Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-transfer-encoding: quoted-printable Bonjour, J=92essaie de d=E9finir un environnement de dialogue de type roman ou nouve= lle, et non th=E9=E2tre, c=92est =E0 dire qqch, qui selon les directives de l=92= imprimerie nationale, doit faire ceci : =AB A parle. Mais il parle longuement. =AB Alors il fait plusieurs paragraphes. Ce 2e paragraphe commence par un guillemet ouvrant de continuit=E9. =AB Et tous les autres paragraphes de la m=EAme longue tirade de A commencent aussi par un guillemet ouvrant. =96 B r=E9pond. Mais B parle lui-aussi longtemps. =AB Donc B fait plusieurs paragraphes dans sa tirade. =AB Et voici la conclusion de la tirade de B. =96 Alors A r=E9pond. Et c=92est la fin du dialogue. =BB Il faudrait donc =E9crire ceci : \begin{dialogueroman} A parle. Mais il parle longuement. \\ Alors il fait plusieurs paragraphes. Ce 2e paragraphe commence par un guillemet ouvrant de continuit=E9. \\ Et tous les autres paragraphes de la m=EAme longue tirade de A commencent aussi par un guillemet ouvrant.=20 \changement B r=E9pond. Mais B parle lui-aussi longtemps. \\ Donc B fait plusieurs paragraphes dans sa tirade.\\ Et voici la conclusion de la tirade de B. \changement Alors A r=E9pond. Et c=92est la fin du dialogue. \end{dialogueroman} J=92ai essay=E9 de red=E9finir la commande \indent : \newcommand{\oldindent}{\indent} \newenvironment{mondialogue} {% \setlength{\parindent}{0pt}% \renewcommand{\indent}{\oldindent\og~}% \newcommand{\newspeak}{\renewcommand{\indent}{\oldindent\og~}% \newline\indent---~}% }% {% \fg% \setlength{\parindent}{20pt}% \renewcommand{\indent}{\oldindent}% } Mais j=92ai un =AB TeX capacity exceeded =BB=85 Je devine pourquoi, mais je= n=92ai aucune certitude.=20 Je comprends bien que mes bidouilles ne sont pas =E0 la hauteur des private jokes \special{jc :...} de Josselin et Jean-C=F4me qui savent r=E9aliser de= s =AB couches de macros =BB \dospecial@jcc etc. J=92en ai presque honte de poser = une question au ras des p=E2querettes=85 Mais je ne sais vraiment pas quoi fair= e=85 Alors je m=92adresse =E0 vous deux, et =E0 tous ceux qui sauraient me propo= ser une solution=85 Marc --Boundary_(ID_UfUAsbE4L3JKC9Q9qDQd3w) Content-type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-transfer-encoding: quoted-printable

Bonjour,

J’essaie de d=E9finir un environnement de dialogue de type roman ou nouvelle, et non th=E9=E2tre, c&= #8217;est =E0 dire qqch, qui selon les directives de l’imprimerie nationale, do= it faire ceci :

=A0=A0=A0=A0=A0 =AB A parle. Mais il parle longuement.

=A0=A0=A0=A0=A0 =AB Alors il fait plusieurs paragraphes. C= e 2e paragraphe commence par un guillemet ouvrant de continuit=E9.=

=A0=A0=A0=A0=A0 =AB  Et tous les autres paragraphes de la = m=EAme longue tirade de A commencent aussi par un guillemet ouvrant.

=A0=A0=A0=A0=A0 – B r=E9pond. Mais B parle lui-aussi long= temps.

=A0=A0=A0=A0=A0 =AB Donc B fait plusieurs paragraphes dans= sa tirade.

=A0=A0=A0=A0=A0 =AB Et voici la conclusion de la tirade de= B.

=A0=A0=A0=A0=A0 – Alors A r=E9pond. Et c’est la fin= du dialogue. =BB

Il faudrait donc =E9crire ceci := 

\begin{dialogueroman}
A parle. =
Mais il parle longuement. \\
Alors il =
fait plusieurs paragraphes. Ce 2e paragraphe commence par un guillemet ouvr=
ant de continuit=E9. \\
Et tous l=
es autres paragraphes de la m=EAme longue tirade de A commencent aussi par =
un guillemet ouvrant. 
\changeme=
nt
B r=E9pon=
d. Mais B parle lui-aussi longtemps. \\
Donc B fa=
it plusieurs paragraphes dans sa tirade.\\
Et voici = la conclusion de la tirade de B.
\changeme=
nt
Alors A r=
=E9pond. Et c’est la fin du dialogue.
<= pre style=3D'background:#E1E4F2;border:none;padding:0cm'>\end{dial= ogueroman}

J’ai essay=E9 de red=E9finir la commande \indent :

\newcommand{\oldindent}{\indent}
\newenvir=
onment{mondialogue}
{%
\setlengt=
h{\parindent}{0pt}%
\renewcom=
mand{\indent}{\oldindent\og~}%
\newcomma=
nd{\newspeak}{\renewcommand{\indent}{\oldindent\og~}%
=A0=A0=A0=
=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0 \newline\indent--=
-~}%
}%
{%
\fg%=

\setlengt=
h{\parindent}{20pt}%
\renewcom=
mand{\indent}{\oldindent}%
}

Mais j’ai un =AB TeX capac= ity exceeded =BB… Je devine pourquoi, mais je n’ai aucune cert= itude.

Je comprends bien que mes bidouilles = ne sont pas =E0 la hauteur des private jokes \special{jc :...} de Josseli= n et Jean-C=F4me qui savent r=E9aliser des =AB couches de macros =BB \dospecial@jcc etc. J’en ai presque honte de poser une question au ras des p=E2querettes… Mais je ne sais vraiment pas quoi faire… Alo= rs je m’adresse =E0 vous deux, et =E0 tous ceux qui sauraient me proposer u= ne solution…

Marc

--Boundary_(ID_UfUAsbE4L3JKC9Q9qDQd3w)-- From - Sat Aug 11 03:03:28 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp1-g19.free.fr (smtp1-g19.free.fr [212.27.42.27]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7B13FNI000716 for ; Sat, 11 Aug 2007 03:03:20 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp1-g19.free.fr (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 89F501AB2BD for ; Sat, 11 Aug 2007 03:03:15 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.126] (elzevir.fr [88.165.216.11]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 6677E1AB2B1 for ; Sat, 11 Aug 2007 03:03:15 +0200 (CEST) Message-ID: <46BD0AD2.6090501@math.jussieu.fr> Date: Sat, 11 Aug 2007 03:03:14 +0200 From: =?windows-1252?Q?Manuel_P=E9gouri=E9-Gonnard?= User-Agent: IceDove 1.5.0.12 (X11/20070730) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] environnement dialogue References: <000601c7dba7$5c662d50$8fc80554@orphean> In-Reply-To: <000601c7dba7$5c662d50$8fc80554@orphean> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 11 Aug 2007 03:03:20 +0200 (CEST) Bonsoir, Marc Trichard a écrit : > \newcommand{\oldindent}{\indent} > \renewcommand{\indent}{\oldindent\og~}% > [...] > Mais j’ai un « TeX capacity exceeded »… Je devine pourquoi, mais je n’ai > aucune certitude. > Je dirais que c'est parce que TeX part dans une boucle sans fin quand on appelle \indent après ces définitions : quand TeX développe \indent, ça donne \oldindent\og~, puis \oldindent se développe en \indent, qui donne à nouveau \oldindent\og~ (avec l'ancien \og~ qui traîne encore derrière), et je te laisse deviner la suite :) C'est un problème assez classique, dont la solution consiste à remplacer \newcommand\oldindent{\indent} par \let\oldindent\indent Ainsi, \oldindent ne sera pas remplacé par \indent, mais par la signification qu'avait ce dernier au moment du \let, et la boucle est évitée. Par ailleurs, à la fin de ton environnement, tu n'as pas besoin de restaurer \parindent ni \indent, car les environnement LaTeX introduisent des groupes, et les groupes permettent de rendre locaux les changement qui sont faits à l'intérieur. Accessoirement, je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée de mettre un ~ derrière \og, à moins que tu n'aies une raison particulière, car ce dernier a tendance à déjà très bien gérer les espaces lui-même. Manuel. From - Sat Aug 11 09:42:15 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.9 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp27.orange.fr (smtp27.orange.fr [80.12.242.94]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7B7g4be067277 for ; Sat, 11 Aug 2007 09:42:09 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2701.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 6A3E51C00088 for ; Sat, 11 Aug 2007 09:42:04 +0200 (CEST) Received: from [192.168.1.10] (ARennes-256-1-123-13.w90-32.abo.wanadoo.fr [90.32.122.13]) by mwinf2701.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 477741C00085 for ; Sat, 11 Aug 2007 09:42:04 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070811074204292.477741C00085@mwinf2701.orange.fr Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v624) In-Reply-To: <000601c7dba7$5c662d50$8fc80554@orphean> References: <000601c7dba7$5c662d50$8fc80554@orphean> Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; format=flowed Message-Id: <219693de9beb552796072e0cb2fd59e9@orange.fr> From: =?ISO-8859-1?Q?Jacques_Andr=E9?= Subject: Re: [gut] environnement dialogue Date: Sat, 11 Aug 2007 09:48:02 +0200 To: gut@ens.fr X-Mailer: Apple Mail (2.624) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 11 Aug 2007 09:42:09 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7B7g4be067277 Le 11 août 2007, à 01:37, Marc Trichard a écrit : > Bonjour, > > J’essaie de définir un environnement de dialogue de type roman ou > nouvelle, et non théâtre, c’est à dire qqch, qui selon les directives > de l’imprimerie nationale, non, ce sont les règles utilisées à... > doit faire ceci : >       « A parle. Mais il parle longuement. >       « Alors il fait plusieurs paragraphes. Dans french de Benard Gaulle, il y avait quelque chose (sais plus le nom) qui faisait ça. Voir la doc de frenchle.sty (c'était dans http://frenche.free.fr/frldoc.pdf mais maintenant?). -- Jacques ANDRÉ From - Sat Aug 11 15:32:48 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.9 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp21.orange.fr (smtp21.orange.fr [80.12.242.46]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7BDWeiG047333 for ; Sat, 11 Aug 2007 15:32:46 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2129.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id AFDE91C000A0 for ; Sat, 11 Aug 2007 15:32:40 +0200 (CEST) Received: from [81.49.15.242] (AToulouse-254-1-56-242.w81-49.abo.wanadoo.fr [81.49.15.242]) by mwinf2129.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 6B2771C0009E for ; Sat, 11 Aug 2007 15:32:40 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070811133240439.6B2771C0009E@mwinf2129.orange.fr Message-ID: <46BDBA68.9000307@wanadoo.fr> Date: Sat, 11 Aug 2007 15:32:24 +0200 From: =?windows-1252?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= User-Agent: IceDove 1.5.0.10 (X11/20070329) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] environnement dialogue References: <000601c7dba7$5c662d50$8fc80554@orphean> <219693de9beb552796072e0cb2fd59e9@orange.fr> In-Reply-To: <219693de9beb552796072e0cb2fd59e9@orange.fr> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 11 Aug 2007 15:32:46 +0200 (CEST) Jacques André a écrit : > > Le 11 août 2007, à 01:37, Marc Trichard a écrit : > >> Bonjour, >> >> J’essaie de définir un environnement de dialogue de type roman ou >> nouvelle, et non théâtre, c’est à dire qqch, qui selon les directives >> de l’imprimerie nationale, > non, ce sont les règles utilisées à... >> doit faire ceci : >> « A parle. Mais il parle longuement. >> « Alors il fait plusieurs paragraphes. > > Dans french de Benard Gaulle, il y avait quelque chose (sais plus le > nom) qui faisait ça. > Voir la doc de frenchle.sty (c'était dans > http://frenche.free.fr/frldoc.pdf mais maintenant?). En fait, je ne souviens plus mais il est possible que ce soit une fonctionnalité de frenchpro et que ce ne soit pas dans frenchle (ce sera évidemment dans la documentation). S'il s'avérait qu'il s'agissait d'une fonctionnalité de frenchpro, il s'agit d'un shareware. C'est le seul exemple que je connaisse d'extension LaTeX qui soit distribuée en tant que shareware. Ce n'est vraiment pas pour faire de l'humour noir mais je ne sais pas comment les choses doivent se passer maintenant puisque Bernard Gaulle vient de décéder. Jean-Côme Charpentier From - Sat Aug 11 19:50:47 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smTp.neuf.fr (sp604003mt.neufgp.fr [84.96.92.56]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7BHoXx3099459 for ; Sat, 11 Aug 2007 19:50:38 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([88.138.19.4]) by sp604003mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JMM00GDGEW8Y3T2@sp604003mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Sat, 11 Aug 2007 19:50:33 +0200 (CEST) Date: Sat, 11 Aug 2007 19:51:18 +0200 From: Marc Trichard Subject: RE: [gut] environnement dialogue In-reply-to: <219693de9beb552796072e0cb2fd59e9@orange.fr> To: gut@ens.fr Message-id: <000001c7dc40$390d9e80$04138a58@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: Acfb6y6p4ylM2ZH8TIyvEfPsKUKbsAATf1UA X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 11 Aug 2007 19:50:38 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7BHoXx3099459 Merci bien Jacques, pour cette piste. >> de l’imprimerie nationale, > non, ce sont les règles utilisées à... Oui, c'est juste. Il y en a d'autres... > Dans french de Benard Gaulle, il y avait quelque chose (sais plus le > nom) qui faisait ça. J'ai explorée cette piste, et je crains cependant qu'elle ne m'ait pas permis de trouver satisfaction... Car j'ai passé tout l'après-midi à lire les documentations de frenchle et FrenchPro et je n'ai pas trouvé ce que je cherchais... La seule chose qui s'y apparente, dans FrenchPro, se trouve dans une citation: au début de chaque paragraphe, on trouve des guillemets ouvrants. Par contre, d'une part, je n'ai pas su identifier la partie du code qui fait ça (et encore moins l'extraire pour la redéfinir); d'autre part, je n'ai compris cette fonctionnalité que parce qu'il est écrit dans la doc que l'option \ancientguillemet(s?) remplace de tels guillemets ouvrants par des fermants... Finalement, le dépit m'a arrêté avant de chercher à tester le fonctionnement de ladite citation... Je continue donc (avec moult difficultés) à définir une environnement \mondialogue. -----Message d'origine----- De : Jacques André [mailto:jacques.andre35@orange.fr] Envoyé : samedi 11 août 2007 09:48 À : gut@ens.fr Objet : Re: [gut] environnement dialogue Le 11 août 2007, à 01:37, Marc Trichard a écrit : > Bonjour, > > J’essaie de définir un environnement de dialogue de type roman ou > nouvelle, et non théâtre, c’est à dire qqch, qui selon les directives > de l’imprimerie nationale, non, ce sont les règles utilisées à... > doit faire ceci : >       « A parle. Mais il parle longuement. >       « Alors il fait plusieurs paragraphes. Dans french de Benard Gaulle, il y avait quelque chose (sais plus le nom) qui faisait ça. Voir la doc de frenchle.sty (c'était dans http://frenche.free.fr/frldoc.pdf mais maintenant?). -- Jacques ANDRÉ From - Sat Aug 11 19:50:56 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smTp.neuf.fr (sp604003mt.neufgp.fr [84.96.92.56]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7BHoXx5099459 for ; Sat, 11 Aug 2007 19:50:38 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([88.138.19.4]) by sp604003mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JMM00GDGEW8Y3T2@sp604003mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Sat, 11 Aug 2007 19:50:34 +0200 (CEST) Date: Sat, 11 Aug 2007 19:51:18 +0200 From: Marc Trichard Subject: RE: [gut] environnement dialogue In-reply-to: <46BD0AD2.6090501@math.jussieu.fr> To: gut@ens.fr Message-id: <000101c7dc40$39825950$04138a58@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: Acfbs3asERfQuh1ZSKeyWaXJ9N/R5gAighEQ X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 11 Aug 2007 19:50:39 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7BHoXx5099459 Bon, grâce à toi, j’ai progressé ! Merci Manuel ! J’ai plus de messages d’erreur (grâce à \let). C’est un grand pas. Mais je n’ai pas abouti... A part ça, j’ai supprimé la ligne de réaffectation \indent, et j’ai bien reçu l’information pour le ‘~’. Voici ce que j’ai défini : \newenvironment{mondialogue}{% \newcommand{\newspeak}{% \renewcommand{\indent}{\oldindent}% \newline\indent---~% \renewcommand{\indent}{\oldindent\go [Rien ne s’affiche?]}% }% \indent\go% }{\gf} Voici comment je l’utilise : \begin{mondialogue} A parle. \textcolor{Gray}{\dutexte} \newspeak B parle. \textcolor{Gray}{\dutexte} \newspeak A parle longuement. \textcolor{Gray}{\dutexte} A parle. 2\ieme paragraphe commençant par des guillemets. \textcolor{Gray}{\dutexte} A parle. 3\ieme paragraphe commençant par des guillemets. \textcolor{Gray}{\dutexte} \newspeak B clot la conversation. \textcolor{Gray}{\dutexte} \end{mondialogueTrois} Et voici ce que j’obtiens : « A parle. [du texte] — B parle. [du texte] — A parle. [du texte] 2e paragraphe commençant par des guillemets. [du texte] 3e paragraphe commençant par des guillemets. [du texte] — B parle. [du texte] » Autrement dit, la redéfinition \renewcommand{\indent} n’a aucun effet apparent dans la réplique de A, sans doute parce que LaTeX n’appelle pas la commande \indent... D’après toi, c’est normal ? Sinon, as-tu une autre idée ? (J’ai réussi à faire qqch de probant en définissant une 2e commande, du genre \samespeach qui fait un retour ligne avec indentation et guillemets ouvrants, mais je cherche à définir « mondialogue » en évitant cette commande \samespeach que je trouve un peu fastidieuse... J’aimerais me contenter de \newspeak signifiant « changement d’interlocuteur » et donc typographiquement tiret « --- » ...) Marc From - Sat Aug 11 19:57:05 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp.Neuf.fr (sp604005mt.neufgp.fr [84.96.92.11]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7BHusTv003327 for ; Sat, 11 Aug 2007 19:56:59 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([84.4.184.227]) by sp604005mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JMM0006DF6TE3T1@sp604005mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Sat, 11 Aug 2007 19:56:54 +0200 (CEST) Date: Sat, 11 Aug 2007 19:57:34 +0200 From: Marc Trichard Subject: RE: [gut] environnement dialogue In-reply-to: <46BDBA68.9000307@wanadoo.fr> To: gut@ens.fr Message-id: <000501c7dc41$1bf84970$04138a58@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: AcfcHCmwFnp7jcUFRLu4pc01jhNGOgAJDFWg X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 11 Aug 2007 19:56:59 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7BHusTv003327 Merci Jean-Côme! > En fait, je ne souviens plus mais il est possible que ce soit une > fonctionnalité de frenchpro et que ce ne soit pas dans frenchle (ce sera > évidemment dans la documentation). Oui, c'est bien ce qu'il m'a semblé comprendre en lisant les doc de frenchle et FrenchPro... Et encore, dans la doc, la seule info qui évoque la question des dialogues dans un roman est la nécessité d'utiliser le tiret long (---) plutôt que le moyen (--), et surtout pas le trait d'union (-). Du coup, comme je l'ai écris précédemment, je persévère dans la programmation (j'ai encore du courage et je garde la foi). Peut-être que tu auras une mise sur la voie à me soumettre... Merci d'avance! Marc From - Sun Aug 12 01:57:26 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.9 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp25.orange.fr (smtp25.orange.fr [193.252.22.24]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7BNvLqH097379 for ; Sun, 12 Aug 2007 01:57:21 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2501.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 02BC27000086 for ; Sun, 12 Aug 2007 01:57:21 +0200 (CEST) Received: from [81.49.15.242] (AToulouse-254-1-56-242.w81-49.abo.wanadoo.fr [81.49.15.242]) by mwinf2501.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id B1C687000084 for ; Sun, 12 Aug 2007 01:57:20 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070811235720728.B1C687000084@mwinf2501.orange.fr Message-ID: <46BE4CD0.9090907@wanadoo.fr> Date: Sun, 12 Aug 2007 01:57:04 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= User-Agent: IceDove 1.5.0.10 (X11/20070329) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] environnement dialogue References: <000501c7dc41$1bf84970$04138a58@orphean> In-Reply-To: <000501c7dc41$1bf84970$04138a58@orphean> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 12 Aug 2007 01:57:21 +0200 (CEST) Marc Trichard a écrit : > Merci Jean-Côme! Heuuu.Pas de quoi jusqu'ici ! > [...] > Peut-être que tu auras une mise sur la voie à me soumettre... Merci > d'avance! Aïe ! J'ai effacé tout le fil et je ne me rappelle plus exactement ce qui était voulu. Est-ce que la chose suivante se rapproche du souhait initial ? \documentclass{article} \usepackage[T1]{fontenc} \usepackage[latin1]{inputenc} \usepackage[a4paper]{geometry} \usepackage{lmodern} \usepackage[frenchb]{babel} \newlength{\saveindent} \newenvironment{dialogue} {% \setlength{\saveindent}{\parindent}% \setlength{\parindent}{0pt}% \everypar{\hbox to\saveindent{\hss \og}}% \par } {\fg\everypar{}\par} \begin{document} Un texte d'introduction \begin{dialogue} Je suis un texte sur un seul paragraphe \end{dialogue} Un texte entre les deux \begin{dialogue} Je suis un texte sur plusieurs paragrapes Voici le deuxième. Et voici le troisième et dernier (avec plein de blabla inutile afin d'obtenir un résultat sur plusieurs lignes). \end{dialogue} Du texte après pour voir que tout est rentré dans l'ordre. \end{document} Jean-Côme Charpentier From - Sun Aug 12 13:43:30 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp1-g19.free.fr (smtp1-g19.free.fr [212.27.42.27]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7CBhIhL059523 for ; Sun, 12 Aug 2007 13:43:24 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp1-g19.free.fr (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 900B91AB2E5 for ; Sun, 12 Aug 2007 13:43:18 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.126] (elzevir.fr [88.165.216.11]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 65D421AB2E4 for ; Sun, 12 Aug 2007 13:43:18 +0200 (CEST) Message-ID: <46BEF255.7040004@math.jussieu.fr> Date: Sun, 12 Aug 2007 13:43:17 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Manuel_P=E9gouri=E9-Gonnard?= User-Agent: IceDove 1.5.0.12 (X11/20070730) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] environnement dialogue References: <000501c7dc41$1bf84970$04138a58@orphean> <46BE4CD0.9090907@wanadoo.fr> In-Reply-To: <46BE4CD0.9090907@wanadoo.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 12 Aug 2007 13:43:24 +0200 (CEST) Bonjour, Jean-Côme Charpentier a écrit : > Aïe ! J'ai effacé tout le fil et je ne me rappelle plus exactement ce > qui était voulu. Est-ce que la chose suivante se rapproche du souhait > initial ? > Je ne vais pas répondre pour Marc, mais je crois que ça répond au souhait initial sauf sur un point : il fallait aussi une commande \reponse pour les changement d'interlocuteurs, qui remplace les guillemets ouvrants par un tiret cadratin au début du prochain paragraphe. Je suggère donc de patcher ton exemple comme suit : \documentclass{article} \usepackage[T1]{fontenc} \usepackage[latin1]{inputenc} \usepackage[a4paper]{geometry} \usepackage{lmodern} \usepackage[frenchb]{babel} \newlength{\saveindent} \newenvironment{dialogue} {% \setlength{\saveindent}{\parindent}% \setlength{\parindent}{0pt}% \everypar{\hbox to\saveindent{\hss \ouvrant}\def\ouvrant{\og}}% \par } {\fg\everypar{}\par} \newcommand\ouvrant{\og} \newcommand\reponse{\def\ouvrant{--- }} \begin{document} Un texte d'introduction \begin{dialogue} Je suis un texte sur un seul paragraphe \end{dialogue} Un texte entre les deux \begin{dialogue} Je suis un texte sur plusieurs paragraphes. Voici le deuxième. \reponse Tiens, quelqu'un répond au milieu. Et comme il est bavard il prend plusieurs ligne pour me répondre. À vrai dire, il va même prendre plusieurs paragraphes. Voilà en effet qu'il commence un deuxième paragraphe. Ça ne peut plus durer, il faut absolument que je reprenne la parole au plus vite. \reponse Et voici le troisième et dernier (avec plein de blabla inutile afin d'obtenir un résultat sur plusieurs lignes). \end{dialogue} Du texte après pour voir que tout est rentré dans l'ordre. \end{document} À Marc maintenant de voir si ça convient, ou si il veut ajuster les espaces différemment. Manuel. From - Sun Aug 12 19:32:38 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.0 required=5.0 tests=SPF_HELO_PASS,SPF_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from mx1.univ-lille1.fr (mx1.univ-lille1.fr [193.49.225.19]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7CHWQo8026201 for ; Sun, 12 Aug 2007 19:32:31 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from reserv2.univ-lille1.fr (root@reserv2.univ-lille1.fr [193.49.225.90]) by mx1.univ-lille1.fr (8.14.0/8.14.0) with ESMTP id l7CHWIiQ019650 for ; Sun, 12 Aug 2007 19:32:18 +0200 Received: from [192.168.134.103] ([192.168.134.103]) (authenticated bits=0) by reserv2.univ-lille1.fr (8.13.7/8.13.7) with ESMTP id l7CHWaoX016424 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=OK) for ; Sun, 12 Aug 2007 19:32:37 +0200 Message-ID: <46BF4426.9040500@univ-lille1.fr> Date: Sun, 12 Aug 2007 19:32:22 +0200 From: Daniel Flipo User-Agent: Icedove 1.5.0.10 (X11/20070329) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Citations selon l'I.N. [fut : environnement dialogue] Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 12 Aug 2007 19:32:31 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender DNS name whitelisted, not delayed by milter-greylist-2.0.2 (mx1.univ-lille1.fr [193.49.225.19]); Sun, 12 Aug 2007 19:32:18 +0200 (CEST) X-USTL-MailScanner-Information: Please contact the ISP for more information X-USTL-MailScanner: Found to be clean X-USTL-MailScanner-From: daniel.flipo@univ-lille1.fr Bonjour à tous, J'ai lu avec intérêt vos échanges sur l'environnement dialogue. Il me semble que l'I.N. distingue deux cas (p. 50-51 dans l'édition de 1990). 1) Cas d'une citation comportant plusieurs alinéas (c'est le cas qui intéresse Marc si j'ai bien compris). Excusez-moi, mais je ne vois pas bien l'intérêt de faire un environnement pour ça... est-ce vraiment trop contraignant de coder tout simplement -- '\og' au début de chaque paragraphe d'une même citation, -- et '---' à chaque changement d'interlocuteur (à la place de la commande \changement) ? 2) Cas des citations de deuxième rang. Là, l'I.N. préconise un guillemet ouvrant /au début de chaque ligne/. C'est ce problème-là (nettement plus complexe) que traite frenchpro. frenchpro fait appel a du code écrit initialement par Jacques Désarménien pour plainTeX. J'ai commencé à réfléchir à ce second cas, je pourrais éventuellement ajouter à frenchb un environnement pour le traiter. Comme je suis paresseux, il me semble que pour ajouter un guillemet ouvrant à toutes les lignes d'un alinéa (sauf à la première), le plus simple serait de faire appel à lineno.sty et à \parshape. Voici ce que donne le 1er jet : %%% Ajouter ceci dans le préambule %%% \usepackage{lineno} \makeatletter \newdimen\FB@guillwidth \newdimen\FB@lineguillwidth \newenvironment{guillparshape} {\settowidth{\FB@guillwidth}{\og}% \FB@lineguillwidth=\linewidth \advance\FB@lineguillwidth by -\FB@guillwidth \parshape=2 \z@ \linewidth \FB@guillwidth \FB@lineguillwidth \linenumbers\c@runninglinenumber=1 \renewcommand{\makeLineNumber}{\ifnum\c@runninglinenumber>1 \rlap{\og}% \fi}% }% {\par} %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% Ce qui permet de coder ceci : \begin{guillparshape} --- Paul déclara \og Ma grand'mère disait \og Le mieux est l'ennemi du bien, le mieux est l'ennemi du bien, le mieux est l'ennemi du bien, le mieux est l'ennemi du bien, le mieux est l'ennemi du bien, le mieux est l'ennemi du bien, le mieux est l'ennemi du bien\fg. \end{guillparshape} \begin{guillparshape} --- Pierre lui répondit \og La mienne me répétait \og Rien ne sert de courir, il faut partir à point. Rien ne sert de courir, il faut partir à point. Rien ne sert de courir, il faut partir à point. \end{guillparshape} \begin{guillparshape} \og Rien ne sert de courir, il faut partir à point. Rien ne sert de courir, il faut partir à point. Rien ne sert de courir, il faut partir à point.\fg. \end{guillparshape} Le seul mérite de ce code est d'ajouter facilement les guillemets ouvrants en début de ligne, rien n'est fait pour éviter qu'il puisse y avoir deux guillemets ouvrants au début de la 2e ligne (cas où la fin de 1re ligne interviendrait juste après "Ma grand'mère disait")... mais bon, ce genre de citations de deuxième rang n'est pas assez courant pour me motiver à faire une usine à gaz envisageant tous les cas possibles ;-) Les commentaires et idées d'améliorations sont évidemment les bienvenues :-) Est-ce que ça vaut la peine d'ajouter ce genre de choses à frenchb ? -- Daniel Flipo From - Sun Aug 12 22:41:59 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=HTML_MESSAGE autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from viefep31-int.chello.at (viefep18-int.chello.at [213.46.255.22]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7CKfl7d021430 for ; Sun, 12 Aug 2007 22:41:53 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from [192.168.1.106] (really [89.98.55.187]) by viefep33-int.chello.at (InterMail vM.7.08.02.00 201-2186-121-20061213) with ESMTP id <20070812192824.UTNQ9755.viefep33-int.chello.at@[192.168.1.106]> for ; Sun, 12 Aug 2007 21:28:24 +0200 Subject: guillemets forever From: alexis To: gut@ens.fr Content-Type: multipart/alternative; boundary="=-asxpgHqYVr/E1OTH4dJZ" Date: Sun, 12 Aug 2007 21:28:19 +0200 Message-Id: <1186946900.6429.58.camel@localhost.localdomain> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Evolution 2.8.1 X-Greylist: Delayed for 01:13:23 by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 12 Aug 2007 22:41:53 +0200 (CEST) --=-asxpgHqYVr/E1OTH4dJZ Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit Bonjour tout le monde, Eh bien puisqu'il est depuis deux jours question de guillemets et que, justement, j'ai un "problème" de guillemets, ... 1. Existerait-il un moyen d'appeler des guillemets de manière logique et non et de manière matérielle? Je veux dire, à la façon dont on appelle un texte italique plutôt par la commande \emph{blablabla} (logique) que par la commande \textit{blablabla} (matérielle), qui va générer la même chose, mais ne va pas offrir les mêmes possibilités. En effet, l'emboîtement de \emph{un texte sympa et pouf, je cite un bouquin comme par exemple \emph{Martine à la plage}.} crée une inversion que ne créera pas un emboîtement de \textit. Si on pouvait faire de même avec les guillemets, cela serait très très joli, puisque LaTex deviendrait malin et produirait du texte facile à lire. Je pense bien sûr à des emboîtements de citations avec en plus des mots qui ne sont pas utilisés pour dénoter quelque chose mais pour référer à eux-mêmes, comme suit: Dans un moment de doute, Wittgenstein a dit de lui-même: <>. Dans ce cas, au lieu d'appeler \og Vraiment, je ne vaux rien, je n'arrive à produire aucun énoncé linguistique, contrairement à Frege, qui a dit que ``le mot `mot´ est un mot générique´´\fg. On appelle trois fois \ognouveau et trois fois \fgnouveau et on obtient le résultat donné ci-dessus. Évidemment, quel est l'intérêt? Peut-être celui de n'avoir plus à penser à ces questions de guillemets, mais ce n'est pas tout à fait, à mon sens, le seul intérêt. En effet, c'est mon deuxième point: 2. J'écris en français et en anglais, mais j'aimerais mieux n'avoir qu'un seul fichier de bibliographie. Du coup j'ai un double petit problème (j'utilise jurabib dans les deux cas, c'est peut-être là l'erreur mais j'aime bien la gestion des références en note de bas de page, avec shortauthor, shorttile et tout cela, d'où ce choix). 2.1 Les titres des articles ne sortent pas entourés de guillemets. Il faudrait pour cela agir sur la commande suivante qui gère l'apparence des titres d'articles: \renewcommand{\bibapifont}{} et lui dire de mettre des guillemets avant et après le nom de l'article, ou bien, peut-être, agir encore plus à la racine. 2.2 Dans le cas où des guillemets entoureraient le titre de l'article, cela poserait un double nouveau problème: 2.2.1 D'une part quand il s'agirait d'un texte en anglais, l'affichage de chevrons Citroën renversés ne conviendrait pas. (D'où l'intérêt du logique: tu commences toujours par le plus gros dans ta langue et tu réduis ce qui se trouve à l'intérieur.) 2.2.2 D'autre part, si le titre de l'article comporte déjà des guillemets, c'est à nouveau problématique (à cause de l'usage de deux langues: adaptés pour recevoir des chevrons, ils ne le seront pas pour recevoir leur équivalent: style "Pourquoi le club "La Lanterne" a fermé ses portes": pas bon / <>: bon en français / "Pourquoi le club 'La Lanterne' a fermé ses portes": bon en anglais). Imaginons maintenant la vie avec ces guillemets génériques: cela permettrait aux plus polyscribes d'écrire en français, anglais, et même allemand, sans avoir à se soucier de problèmes de bibliographie. En plus, cela leur permettrait de copier-coller leurs citations non-traduites emboîtant d'autres citations d'un texte en une langue à sa traduction en une autre. Je me rends compte que cela demanderait de charger un package spécifique, parce que ce comportement, s'il était par défaut, ne plairait pas du tout à ceux qui veulent des chevrons emboîtés dans des chevrons... Voilà! Avec mes excuses pour la longueur... je préférais donner une description complète de ce qui me semble être la question, même si elle est très farfelue ;) Alexis --=-asxpgHqYVr/E1OTH4dJZ Content-Type: text/html; charset=utf-8 Content-Transfer-Encoding: 7bit Bonjour tout le monde,

Eh bien puisqu'il est depuis deux jours question de guillemets et que, justement, j'ai un "problème" de guillemets, ...

1. Existerait-il un moyen d'appeler des guillemets de manière logique et non et de manière matérielle? Je veux dire, à la façon dont on appelle un texte italique plutôt par la commande \emph{blablabla} (logique) que par la commande \textit{blablabla} (matérielle), qui va générer la même chose, mais ne va pas offrir les mêmes possibilités. En effet, l'emboîtement de \emph{un texte sympa et pouf, je cite un bouquin comme par exemple \emph{Martine à la plage}.} crée une inversion que ne créera pas un emboîtement de \textit.
Si on pouvait faire de même avec les guillemets, cela serait très très joli, puisque LaTex deviendrait malin et produirait du texte facile à lire. Je pense bien sûr à des emboîtements de citations avec en plus des mots qui ne sont pas utilisés pour dénoter quelque chose mais pour référer à eux-mêmes, comme suit:

Dans un moment de doute, Wittgenstein a dit de lui-même: <<Vraiment, je ne vaux rien, je n'arrive à produire aucun énoncé linguistique, contrairement à Frege, qui a dit que "le mot 'mot' est un mot générique">>.

Dans ce cas, au lieu d'appeler
\og Vraiment, je ne vaux rien, je n'arrive à produire aucun énoncé linguistique, contrairement à Frege, qui a dit que ``le mot `mot´ est un mot générique´´\fg.

On appelle trois fois \ognouveau et trois fois \fgnouveau et on obtient le résultat donné ci-dessus.



Évidemment, quel est l'intérêt? Peut-être celui de n'avoir plus à penser à ces questions de guillemets, mais ce n'est pas tout à fait, à mon sens, le seul intérêt. En effet, c'est mon deuxième point:


2. J'écris en français et en anglais, mais j'aimerais mieux n'avoir qu'un seul fichier de bibliographie. Du coup j'ai un double petit problème (j'utilise jurabib dans les deux cas, c'est peut-être là l'erreur mais j'aime bien la gestion des références en note de bas de page, avec shortauthor, shorttile et tout cela, d'où ce choix).

2.1 Les titres des articles ne sortent pas entourés de guillemets. Il faudrait pour cela agir sur la commande suivante qui gère l'apparence des titres d'articles: \renewcommand{\bibapifont}{}  et lui dire de mettre des guillemets avant et après le nom de l'article, ou bien, peut-être, agir encore plus à la racine.

2.2 Dans le cas où des guillemets entoureraient le titre de l'article, cela poserait un double nouveau problème:
2.2.1 D'une part quand il s'agirait d'un texte en anglais, l'affichage de chevrons Citroën renversés ne conviendrait pas. (D'où l'intérêt du logique: tu commences toujours par le plus gros dans ta langue et tu réduis ce qui se trouve à l'intérieur.)
2.2.2 D'autre part, si le titre de l'article comporte déjà des guillemets, c'est à nouveau problématique (à cause de l'usage de deux langues: adaptés pour recevoir des chevrons, ils ne le seront pas pour recevoir leur équivalent: style "Pourquoi le club "La Lanterne" a fermé ses portes": pas bon / <<Pourquoi le club "La Lanterne" a fermé ses portes>>: bon en français / "Pourquoi le club 'La Lanterne' a fermé ses portes": bon en anglais).



Imaginons maintenant la vie avec ces guillemets génériques: cela permettrait aux plus polyscribes d'écrire en français, anglais, et même allemand, sans avoir à se soucier de problèmes de bibliographie. En plus, cela leur permettrait de copier-coller leurs citations non-traduites emboîtant d'autres citations d'un texte en une langue à sa traduction en une autre.

Je me rends compte que cela demanderait de charger un package spécifique, parce que ce comportement, s'il était par défaut, ne plairait pas du tout à ceux qui veulent des chevrons emboîtés dans des chevrons...


Voilà! Avec mes excuses pour la longueur... je préférais donner une description complète de ce qui me semble être la question, même si elle est très farfelue ;)

Alexis --=-asxpgHqYVr/E1OTH4dJZ-- From - Mon Aug 13 09:07:22 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.0 required=5.0 tests=SPF_HELO_PASS,SPF_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from mx1.univ-lille1.fr (mx1.univ-lille1.fr [193.49.225.19]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7D779jP059030 for ; Mon, 13 Aug 2007 09:07:14 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from reserv2.univ-lille1.fr (root@reserv2.univ-lille1.fr [193.49.225.90]) by mx1.univ-lille1.fr (8.14.0/8.14.0) with ESMTP id l7D7762t004186 for ; Mon, 13 Aug 2007 09:07:06 +0200 Received: from [192.168.134.103] ([192.168.134.103]) (authenticated bits=0) by reserv2.univ-lille1.fr (8.13.7/8.13.7) with ESMTP id l7D7788D017617 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=OK) for ; Mon, 13 Aug 2007 09:07:09 +0200 Message-ID: <46C0031B.6090007@univ-lille1.fr> Date: Mon, 13 Aug 2007 09:07:07 +0200 From: Daniel Flipo User-Agent: Icedove 1.5.0.10 (X11/20070329) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] guillemets forever References: <1186946900.6429.58.camel@localhost.localdomain> In-Reply-To: <1186946900.6429.58.camel@localhost.localdomain> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 13 Aug 2007 09:07:14 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender DNS name whitelisted, not delayed by milter-greylist-2.0.2 (mx1.univ-lille1.fr [193.49.225.19]); Mon, 13 Aug 2007 09:07:06 +0200 (CEST) X-USTL-MailScanner-Information: Please contact the ISP for more information X-USTL-MailScanner: Found to be clean X-USTL-MailScanner-From: daniel.flipo@univ-lille1.fr alexis a écrit le 12.08.2007 21:28 : > *1.* Existerait-il un moyen d'appeler des guillemets de manière logique > et non et de manière matérielle? Je veux dire, à la façon dont on > appelle un texte italique plutôt par la commande \emph{blablabla} > (logique) que par la commande \textit{blablabla} (matérielle), qui va > générer la même chose, mais ne va pas offrir les mêmes possibilités. En > effet, l'emboîtement de \emph{un texte sympa et pouf, je cite un bouquin > comme par exemple \emph{Martine à la plage}.} crée une inversion que ne > créera pas un emboîtement de \textit. > Si on pouvait faire de même avec les guillemets, cela serait très très > joli, puisque LaTex deviendrait malin et produirait du texte facile à > lire. Je pense bien sûr à des emboîtements de citations avec en plus des > mots qui ne sont pas utilisés pour dénoter quelque chose mais pour > référer à eux-mêmes, comme suit: > > /Dans un moment de doute, Wittgenstein a dit de lui-même: > //*<<*//Vraiment, je ne vaux rien, je n'arrive à produire aucun énoncé > linguistique, contrairement à Frege, qui a dit que //*"*//le mot > //*'*//mot//*'*// est un mot générique//*">>*//. / L'I.N. dit que les guillemets anglais ne devraient être employés qu'exceptionnellement en français... Sur la saisie logique des guillemets, connaissez-vous l'extension csquotes ? Elle me semble répondre à votre problématique, non ? -- Daniel Flipo From - Mon Aug 13 09:09:56 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.9 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp2f.orange.fr (smtp2f.orange.fr [80.12.242.152]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7D79kSS060384 for ; Mon, 13 Aug 2007 09:09:51 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2f17.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 535327000097 for ; Mon, 13 Aug 2007 09:09:46 +0200 (CEST) Received: from [192.168.1.10] (ARennes-256-1-98-129.w90-32.abo.wanadoo.fr [90.32.105.129]) by mwinf2f17.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 2ECA67000090 for ; Mon, 13 Aug 2007 09:09:46 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070813070946191.2ECA67000090@mwinf2f17.orange.fr Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v624) In-Reply-To: <1186946900.6429.58.camel@localhost.localdomain> References: <1186946900.6429.58.camel@localhost.localdomain> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: <388ade57acc450e6266c0e5c314b6215@orange.fr> From: =?ISO-8859-1?Q?Jacques_Andr=E9?= Subject: Re: [gut] guillemets forever Date: Mon, 13 Aug 2007 09:15:47 +0200 To: gut@ens.fr X-Mailer: Apple Mail (2.624) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 13 Aug 2007 09:09:51 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7D79kSS060384 Le 12 août 2007, à 21:28, alexis a écrit : > 1. Existerait-il un moyen d'appeler des guillemets de manière logique > et non et de manière matérielle? Je veux dire, à la façon dont on > appelle un texte italique plutôt par la commande \emph{blablabla} > (logique) que par la commande \textit{blablabla} (matérielle), qui va > générer la même chose, mais ne va pas offrir les mêmes possibilités. > En effet, l'emboîtement de \emph{un texte sympa et pouf, je cite un > bouquin comme par exemple \emph{Martine à la plage}.} crée une > inversion que ne créera pas un emboîtement de \textit. Hélas, la langue ne suit pas la rigueur « logique » de Lisp. Savez-vous que les guillemets indiquent plein de choses, souvent trop, allant de la simple citation aux incises, en passant par de l'italique déguisé ou de l'emphase voire de la redondance inutile. Il faudrait donc multiplier les commandes (et donner à \emph la possibilité aussi d'indiquer une mise entre guillemets). Par ailleurs la notation des guillemets internes (voire externes) est elle-même sujette à discussion. Lisez par exemple http://listetypo.free.fr/meron/new/Guilles.pdf Mais s'il y a une chose quand même unanimement attaquée, c'est l'emploi de la « chiure de mouche » et des « doubles-quotes » de votre exemple : > "le mot 'mot' est un mot générique" -- Jacques ANDRÉ From - Mon Aug 13 18:23:31 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.7 required=5.0 tests=HTML_MESSAGE, HTML_OBFUSCATE_05_10,INTERRUPTUS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from viefep14-int.chello.at (viefep18-int.chello.at [213.46.255.22]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7DGNJE8034957 for ; Mon, 13 Aug 2007 18:23:24 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from [192.168.1.106] (really [77.251.49.76]) by viefep14-int.chello.at (InterMail vM.7.08.02.00 201-2186-121-20061213) with ESMTP id <20070813162318.JNZP14700.viefep14-int.chello.at@[192.168.1.106]> for ; Mon, 13 Aug 2007 18:23:18 +0200 Subject: Re: [gut] guillemets forever From: alexis To: gut@ens.fr In-Reply-To: <388ade57acc450e6266c0e5c314b6215@orange.fr> References: <1186946900.6429.58.camel@localhost.localdomain> <388ade57acc450e6266c0e5c314b6215@orange.fr> Content-Type: multipart/alternative; boundary="=-hxdrd0ACJEpNSt3ZkmZH" Date: Mon, 13 Aug 2007 18:23:10 +0200 Message-Id: <1187022190.4562.30.camel@localhost.localdomain> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Evolution 2.8.1 X-Greylist: IP, sender and recipient auto-whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 13 Aug 2007 18:23:24 +0200 (CEST) --=-hxdrd0ACJEpNSt3ZkmZH Content-Type: text/plain; charset=utf-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit Bonjour, Merci pour ces réponses. Je ne connaissais pas l'extension csquotes, dont j'ai parcouru la documentation et le fichier d'exemples, et qui semble très intéressante. Cela répond sans doute en grande partie à mes petits problèmes d'emboîtement de citations et, encore mieux, de guillemets entourant les titres des articles cités dans les références bibliographiques. En complétant ceci: \renewcommand{\bibapifont}{} tout simplement comme cela: \renewcommand{\bibapifont}{\enquote} (ayant chargé l'extension \usepackage[babel]{csquotes} au préalable), les titres d'articles sont en effet entre guillemets. Vraiment magnifique. Encore merci! Concernant le rôle des guillemets, je sais qu'il a varié, qu'il demeure variable, au même titre que le reste. Mais c'est un débat dans lequel je ne préfère pas m'engager. Je ne suis qu'un simple utilisateur, après tout! Il est toutefois un usage que je n'aime pas beaucoup, c'est celui qui consiste à employer des guillemets pour signifier une incertitude quant au mot à l'expression. Si c'est pour s'épargner de chercher l'expression adéquate, je crois que c'est dommage. Et les double-quotes, et surtout les chiures de mouche, je n'en suis pas un inconditionnel, mais si cela peut faciliter la lecture (je pense aux textes de logique et apparentés)... même l'article « Les guillemets » de Jean Méron paraît les admettre... « en dernier recours. » Alexis Smets Le lundi 13 août 2007 à 09:15 +0200, Jacques André a écrit : > Le 12 août 2007, à 21:28, alexis a écrit : > > 1. Existerait-il un moyen d'appeler des guillemets de manière logique > > et non et de manière matérielle? Je veux dire, à la façon dont on > > appelle un texte italique plutôt par la commande \emph{blablabla} > > (logique) que par la commande \textit{blablabla} (matérielle), qui va > > générer la même chose, mais ne va pas offrir les mêmes possibilités. > > En effet, l'emboîtement de \emph{un texte sympa et pouf, je cite un > > bouquin comme par exemple \emph{Martine à la plage}.} crée une > > inversion que ne créera pas un emboîtement de \textit. > > Hélas, la langue ne suit pas la rigueur « logique » de Lisp. > Savez-vous que les guillemets indiquent plein de choses, souvent trop, > allant de la simple citation aux incises, en passant par de l'italique > déguisé ou de l'emphase voire de la redondance inutile. Il faudrait > donc multiplier les commandes (et donner à \emph la possibilité aussi > d'indiquer une mise entre guillemets). > > Par ailleurs la notation des guillemets internes (voire externes) est > elle-même sujette à discussion. Lisez par exemple > http://listetypo.free.fr/meron/new/Guilles.pdf > > Mais s'il y a une chose quand même unanimement attaquée, c'est > l'emploi de la « chiure de mouche » et des « doubles-quotes » de votre > exemple : > > "le mot 'mot' est un mot générique" > -- > Jacques ANDRÉ > > > > --=-hxdrd0ACJEpNSt3ZkmZH Content-Type: text/html; charset=utf-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bonjour,

Merci pour ces réponses.

Je ne connaissais pas l'extension csquotes, dont j'ai parcouru la documenta= tion et le fichier d'exemples, et qui semble très intéressante. C= ela répond sans doute en grande partie à mes petits problème= s d'emboîtement de citations et, encore mieux, de guillemets entourant= les titres des articles cités dans les références bibliogra= phiques.


En complétant ceci: \renewcommand{\bibapifont}{}

tout simplement comme cela: \renewcommand{\bibapifont}{\enquote}

(ayant chargé l'extension \usepackage[babel]{csquotes} au préalab= le), les titres d'articles sont en effet entre guillemets. Vraiment magnifi= que. Encore merci!


Concernant le rôle des guillemets, je sais qu'il a varié, qu'il d= emeure variable, au même titre que le reste. Mais c'est un débat = dans lequel je ne préfère pas m'engager. Je ne suis qu'un simple = utilisateur, après tout! Il est toutefois un usage que je n'aime pas b= eaucoup, c'est celui qui consiste à employer des guillemets pour signi= fier une incertitude quant au mot à l'expression. Si c'est pour s'= 3;pargner de chercher l'expression adéquate, je crois que c'est dommag= e. Et les double-quotes, et surtout les chiures de mouche, je n'en suis pas= un inconditionnel, mais si cela peut faciliter la lecture (je pense aux te= xtes de logique et apparentés)... même l'article « Les guillemets » de Jean Méron paraît les admettre.= .. « en dernier recours. = 87;


Alexis Smets




Le lundi 13 août 2007 à 09:15 +0200, Jacques André a éc= rit : 
Le 12 août 2007, à 21:28, alexis a é=
crit :
> 1. Existerait-il un moyen d'appeler des guille=
mets de manière logique 
> et non et de manière matérielle? Je =
veux dire, à la façon dont on 
> appelle un texte italique plutôt par la c=
ommande \emph{blablabla} 
> (logique) que par la commande \textit{blablabl=
a} (matérielle), qui va 
> générer la même chose, mais ne =
va pas offrir les mêmes possibilités. 
> En effet, l'emboîtement de \emph{un texte=
 sympa et pouf, je cite un 
> bouquin comme par exemple \emph{Martine à=
 la plage}.} crée une 
> inversion que ne créera pas un emboî=
tement de \textit.

Hélas, la langue ne suit pas la rigueur «=
 logique »  de Lisp.
Savez-vous que les guillemets indiquent plein de ch=
oses, souvent trop, 
allant de la simple citation aux incises, en passan=
t par de l'italique 
déguisé ou de l'emphase voire de la redon=
dance inutile. Il faudrait 
donc multiplier les commandes (et donner à \em=
ph la possibilité aussi 
d'indiquer une mise entre guillemets).

Par ailleurs la notation des guillemets internes (v=
oire externes) est 
elle-même sujette à discussion. Lisez par=
 exemple 
http://listetypo.free.fr/meron/new/Guilles.pdf

Mais s'il y a une chose  quand même unanimemen=
t attaquée, c'est 
l'emploi de la « chiure de mouche » et de=
s « doubles-quotes » de votre 
exemple :
>  "le mot 'mot' est un mot génér=
ique"
--
Jacques ANDRÉ
--=-hxdrd0ACJEpNSt3ZkmZH-- From - Mon Aug 13 18:49:43 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.2 required=5.0 tests=RCVD_IN_SORBS_WEB autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smTp.neuf.fr (sp604003mt.neufgp.fr [84.96.92.56]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7DGnXHm052957 for ; Mon, 13 Aug 2007 18:49:38 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([84.7.186.204]) by sp604003mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JMP007DFN0N15E1@sp604003mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Mon, 13 Aug 2007 13:38:48 +0200 (CEST) Date: Mon, 13 Aug 2007 13:39:34 +0200 From: Marc Trichard Subject: RE: [gut] guillemets In-reply-to: <388ade57acc450e6266c0e5c314b6215@orange.fr> To: gut@ens.fr Message-id: <000b01c7dd9e$9f6f9610$ccba0754@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=windows-1256 Thread-index: AcfdeP/A53dAcsetQ0GOT2K/inJr6wAJL5SA X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 13 Aug 2007 18:49:38 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7DGnXHm052957 ********************************************************************* * J'espère que ce message n'arrive pas en double: j'ai reçu un avis * * Adresse du destinataire : gut@ens.fr * * Raison : Server rejected MAIL FROM address. * * Code de diagnostic : smtp;551 5.0.0 Spam blocked * * Je le réexpédie une deuxième fois... * ********************************************************************* Que de réponses! Merci à tous! J'ai presque exactement ce que je voulais... Je vais tâcher de répondre (pas trop longuement, j'espère) à toutes les questions, ce qui permettra à tous de cerner ma position. 1) environnement dialogue de Jean-Côme Ce n'est pas (tout à fait) ce que j'attendais, mais je rends grâce au fait que "le fil" a été "effacé", car cela a permis que j'ai aujourd'hui à ma disposition un environnement que j'utiliserai à d'autres fins, et que j'appellerai "récit" (sans accent, bien sûr...). Le fait que les majuscules de chaque paragraphe soient alignées avec celles qui ne font pas partie de cet environnement est idéal: les guillemets ouvrants sont décalés à gauche dans l'environnement, c'est parfait. J'ai cherché à le faire en vain (avec la commande \hspace{- [... couic la méthode horrible (!:))...]). Et pour clore ce premier point, c'est la première fois que je reçois une réponse sur mesure à une question que je m'étais réservée pour plus tard... Alors, vraiment, merci! 2) environnement dialogue corrigé par Manuel Comme je l'ai dit un peu plus haut, c'est presque exactement ce que je voulais. Dans le principe: exactement. Dans la forme, je voulais que le tiret --- et les guillemets ouvrants (initiaux [début du dialogue] et de continuité [nouveau paragraphe à l'intérieur du discours d'un même interlocuteur]) soient alignés normalement (à gauche sur la même ligne verticale que les majuscules des paragraphes indentés normalement). J'ai essayé de modifier ça avec le tiret, pour commencer. Comment? Avec la commande \hspace. Mais comme rien ne se passait, j'ai fait ceci: \newcommand\reponse{\def\ouvrant{Alors?\hspace{\decalage}--- }} et j'ai compris en voyant le résultat que j'étais à côté de la plaque! Alors de nouveau, je m'en remets à vous tous... 3) guillparshape de Daniel Le résultat était pour moi inattendu, mais intéressant. Cependant, je ne le retiens pas, car des guillemets sont produits à chaque ligne dans chaque paragraphe, alors que je souhaite n'en avoir qu'à chaque nouveau paragraphe à l'intérieur du discours d'un même interlocuteur. Quant au problème de doubles guillemets ouvrants en début de ligne au cas où une citation viendrait en début de ligne, je comprends bien la question, mais si modifies ta proposition dans mon sens, le problème ne se pose plus, sauf à imaginer qu'un interlocuteur commence un paragraphe par une citation... Mais alors, je préfère utiliser \emph et expliciter dans le texte qu'il s'agit d'une citation en écrivant qqch comme "dit souvent ma grand-mère" un peu comme tu l'as fait dans ton exemple. Donc, il n'y a plus de problème dans tous les cas. Ensuite, puisque tu posais la question de l'intérêt de définir un environnement plutôt que de coder en dur '---' et '\og', voici qq éléments de réponse. Pendant la phase de rédaction d'un dialogue, il ne m'est pas pénible de gérer l'écriture de '---' à chaque nouvel interlocuteur, même lorsque je fais des modifications. Ils me facilitent d'ailleurs la tâche: c'est plus facile grâce à eux de voir au 1er coup d'œil qui parle et quand. Par contre, lorsqu'un personnage fait un long discours, la nécessité de plusieurs paragraphes se fait ressentir. Et les règles de L'IN sont alors pertinentes pour faciliter la lecture et ne pas tout d'un coup se dire "Ah mince! C'est encore lui qui parlait!" au milieu de paragraphe. Et c'est là qu'il m'a semblé qu'un environnement me faciliterait la tâche: parce que quand je corrige et fais des modifications, parfois, je concatène deux petits paragraphes, ou bien j'en crée un nouveau là où il n'y en avait pas... Couper-coller du texte est le propre de l'écriture. Mais couper-coller ou effacer-réécrire \og m'ennuie... L'environnement a donc un intérêt principal pendant la phase de création. Et aussi la robustesse, en fonction de ce qui peut se passer à l'intérieur d'un paragraphe. (Et il s'en passe, des choses, parfois, à l'intérieur d'un paragraphe!). Par contre, oui, il a au moins un inconvénient, l'obligation de \begin\end, peut-être une certaine lourdeur dans la forme par rapport au texte lui-même... Concernant FrenchPro, il m'a bien semblé comprendre dans la doc que la gestion des doubles guillemets en début de ligne était gérée, mais comme je l'ai dit auparavant, c'est seulement dans le cadre d'une citation, et non dans un dialogue qui commence par \og et dans lequel chaque paragraphe commence ou bien par '---' ou bien par '\og'. Pour faire une parallèle, FrenchPro dans ses citations ferait systématiquement un \og, et il faudrait modifier le code pour produire à la demande un '---' à la place au moment voulu... Ceci plaide peut-être aussi en faveur d'un environnement personnel... Deux dernières petites choses: a) une fois que vous m'aurez aidé à obtenir l'alignement des '\og' et '---' conformément à mes aspirations, je vous soumettrai une question subsidiaire. Et concernant l'environnement dialogue, ce sera, j'espère, la dernière. b) plus particulièrement à Daniel: j'ai lu dans ton code \guillparshape des choses qui m'intéressent vivement. Je pense que tous les programmeurs qui m'ont jusqu'ici rendu service et toi aurez l'occasion de connaître l'objet de mon intérêt dans des temps à venir... Même si je sais que la fréquence d'une information lui en faire perdre sa richesse, je rechigne à ne pas vous dire une fois de plus, à tous, par avance et pour tout ce que j'ai déjà reçu: "MERCI BEAUCOUP!" Marc From - Tue Aug 21 14:00:27 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.5 required=5.0 tests=SUBJECT_ENCODED_TWICE autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from sMtp.neuf.fr (sp604002mt.neufgp.fr [84.96.92.61]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7LC0JZU069924 for ; Tue, 21 Aug 2007 14:00:25 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.193.69.74]) by sp604002mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JN400BY8HCF19C0@sp604002mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Tue, 21 Aug 2007 14:00:16 +0200 (CEST) Date: Tue, 21 Aug 2007 14:00:18 +0200 From: Marc Trichard Subject: =?windows-1258?Q?RE:_=5Bgut=5D_guillemets_&_environnement_dialogue_forme_?= =?windows-1258?Q?roman_et_non_th=E9=E2tre?= In-reply-to: <000b01c7dd9e$9f6f9610$ccba0754@orphean> To: gut@ens.fr Message-id: <000001c7e3ea$d88c6340$4a45c14d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=windows-1258 Thread-index: AcfdeP/A53dAcsetQ0GOT2K/inJr6wAJL5SAAZKgySA= X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 21 Aug 2007 14:00:25 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7LC0JZU069924 Bonjour à tous, vous êtes nombreux à m'avoir fait de très riches réponses à mon problème d'"environnement dialogue forme roman et non théâtre" selon les règles utilisées à l'Imprimerie nationale. J'ai répondu et envoyé mes commentaires peu de temps après. J'ai eu un problème de transmission, du coup, j'ai expédié une deuxième fois le courriel. Cela fait plus d'une semaine maintenant, et comme depuis je n'ai pas eu de retour de votre part à cette question presque aboutie, je commence à douter que vous ayez reçu ma réponse... Alors je me suis résolu à l'expédier une troisième fois. Si vous l'aviez déjà reçu, pardon de vous importuner inutilement; dans le cas contraire, j'espère que mes commentaires vous parviendront, et que vous aurez à cœur d'y répondre (si vous en avez le temps). Au cas où le fil des précédents échanges aurait été rompu (ça arrive, et ça m'arrive aussi, je vous assure que je ne pense à personne en particulier, et qu'en tout cas, je n'accable personne, sincèrement), voici ce que Manuel avait proposé, sur la base d'une proposition de Jean-Côme, et qui est selon moi la réponse "presque aboutie" dont j'ai besoin: ==proposition Manuel & Jean-Côme============================= \documentclass{article} \usepackage[T1]{fontenc} \usepackage[latin1]{inputenc} \usepackage[a4paper]{geometry} \usepackage{lmodern} \usepackage[frenchb]{babel} \newlength{\saveindent} \newenvironment{dialogue} {% \setlength{\saveindent}{\parindent}% \setlength{\parindent}{0pt}% \everypar{\hbox to\saveindent{\hss \ouvrant}\def\ouvrant{\og}}% \par } {\fg\everypar{}\par} \newcommand\ouvrant{\og} \newcommand\reponse{\def\ouvrant{--- }} \begin{document} Un texte d'introduction \begin{dialogue} Je suis un texte sur un seul paragraphe \end{dialogue} Un texte entre les deux \begin{dialogue} Je suis un texte sur plusieurs paragraphes. Voici le deuxième. \reponse Tiens, quelqu'un répond au milieu. Et comme il est bavard il prend plusieurs ligne pour me répondre. À vrai dire, il va même prendre plusieurs paragraphes. Voilà en effet qu'il commence un deuxième paragraphe. Ça ne peut plus durer, il faut absolument que je reprenne la parole au plus vite. \reponse Et voici le troisième et dernier (avec plein de blabla inutile afin d'obtenir un résultat sur plusieurs lignes). \end{dialogue} Du texte après pour voir que tout est rentré dans l'ordre. \end{document} ==fin de proposition Manuel & Jean-Côme====================== Dans le message qui suit (mes commentaires trois fois expédiés), vous pourrez lire à la fin deux remarques: a) et b). Le a) est résolu, et il n'y a plus aucune raison de vous demander de l'aide pour cela. Par contre, le b) subsiste, et je vous en parlerai bientôt. J'espère que la longueur de ce message ne décourage pas ceux qui m'ont déjà bien aidé en répondant fructueusement à ma question... -----Message d'origine----- De : Marc Trichard [mailto:marc.trichard@cegetel.net] Envoyé : lundi 13 août 2007 13:40 À : gut@ens.fr Objet : RE: [gut] guillemets ********************************************************************* * J'espère que ce message n'arrive pas en double: j'ai reçu un avis * * Adresse du destinataire : gut@ens.fr * * Raison : Server rejected MAIL FROM address. * * Code de diagnostic : smtp;551 5.0.0 Spam blocked * * Je le réexpédie une deuxième fois... * ********************************************************************* Que de réponses! Merci à tous! J'ai presque exactement ce que je voulais... Je vais tâcher de répondre (pas trop longuement, j'espère) à toutes les questions, ce qui permettra à tous de cerner ma position. 1) environnement dialogue de Jean-Côme Ce n'est pas (tout à fait) ce que j'attendais, mais je rends grâce au fait que "le fil" a été "effacé", car cela a permis que j'ai aujourd'hui à ma disposition un environnement que j'utiliserai à d'autres fins, et que j'appellerai "récit" (sans accent, bien sûr...). Le fait que les majuscules de chaque paragraphe soient alignées avec celles qui ne font pas partie de cet environnement est idéal: les guillemets ouvrants sont décalés à gauche dans l'environnement, c'est parfait. J'ai cherché à le faire en vain (avec la commande \hspace{- [... couic la méthode horrible (!:))...]). Et pour clore ce premier point, c'est la première fois que je reçois une réponse sur mesure à une question que je m'étais réservée pour plus tard... Alors, vraiment, merci! 2) environnement dialogue corrigé par Manuel Comme je l'ai dit un peu plus haut, c'est presque exactement ce que je voulais. Dans le principe: exactement. Dans la forme, je voulais que le tiret --- et les guillemets ouvrants (initiaux [début du dialogue] et de continuité [nouveau paragraphe à l'intérieur du discours d'un même interlocuteur]) soient alignés normalement (à gauche sur la même ligne verticale que les majuscules des paragraphes indentés normalement). J'ai essayé de modifier ça avec le tiret, pour commencer. Comment? Avec la commande \hspace. Mais comme rien ne se passait, j'ai fait ceci: \newcommand\reponse{\def\ouvrant{Alors?\hspace{\decalage}--- }} et j'ai compris en voyant le résultat que j'étais à côté de la plaque! Alors de nouveau, je m'en remets à vous tous... 3) guillparshape de Daniel Le résultat était pour moi inattendu, mais intéressant. Cependant, je ne le retiens pas, car des guillemets sont produits à chaque ligne dans chaque paragraphe, alors que je souhaite n'en avoir qu'à chaque nouveau paragraphe à l'intérieur du discours d'un même interlocuteur. Quant au problème de doubles guillemets ouvrants en début de ligne au cas où une citation viendrait en début de ligne, je comprends bien la question, mais si modifies ta proposition dans mon sens, le problème ne se pose plus, sauf à imaginer qu'un interlocuteur commence un paragraphe par une citation... Mais alors, je préfère utiliser \emph et expliciter dans le texte qu'il s'agit d'une citation en écrivant qqch comme "dit souvent ma grand-mère" un peu comme tu l'as fait dans ton exemple. Donc, il n'y a plus de problème dans tous les cas. Ensuite, puisque tu posais la question de l'intérêt de définir un environnement plutôt que de coder en dur '---' et '\og', voici qq éléments de réponse. Pendant la phase de rédaction d'un dialogue, il ne m'est pas pénible de gérer l'écriture de '---' à chaque nouvel interlocuteur, même lorsque je fais des modifications. Ils me facilitent d'ailleurs la tâche: c'est plus facile grâce à eux de voir au 1er coup d'œil qui parle et quand. Par contre, lorsqu'un personnage fait un long discours, la nécessité de plusieurs paragraphes se fait ressentir. Et les règles de L'IN sont alors pertinentes pour faciliter la lecture et ne pas tout d'un coup se dire "Ah mince! C'est encore lui qui parlait!" au milieu de paragraphe. Et c'est là qu'il m'a semblé qu'un environnement me faciliterait la tâche: parce que quand je corrige et fais des modifications, parfois, je concatène deux petits paragraphes, ou bien j'en crée un nouveau là où il n'y en avait pas... Couper-coller du texte est le propre de l'écriture. Mais couper-coller ou effacer-réécrire \og m'ennuie... L'environnement a donc un intérêt principal pendant la phase de création. Et aussi la robustesse, en fonction de ce qui peut se passer à l'intérieur d'un paragraphe. (Et il s'en passe, des choses, parfois, à l'intérieur d'un paragraphe!). Par contre, oui, il a au moins un inconvénient, l'obligation de \begin\end, peut-être une certaine lourdeur dans la forme par rapport au texte lui-même... Concernant FrenchPro, il m'a bien semblé comprendre dans la doc que la gestion des doubles guillemets en début de ligne était gérée, mais comme je l'ai dit auparavant, c'est seulement dans le cadre d'une citation, et non dans un dialogue qui commence par \og et dans lequel chaque paragraphe commence ou bien par '---' ou bien par '\og'. Pour faire une parallèle, FrenchPro dans ses citations ferait systématiquement un \og, et il faudrait modifier le code pour produire à la demande un '---' à la place au moment voulu... Ceci plaide peut-être aussi en faveur d'un environnement personnel... Deux dernières petites choses: a) une fois que vous m'aurez aidé à obtenir l'alignement des '\og' et '---' conformément à mes aspirations, je vous soumettrai une question subsidiaire. Et concernant l'environnement dialogue, ce sera, j'espère, la dernière. b) plus particulièrement à Daniel: j'ai lu dans ton code \guillparshape des choses qui m'intéressent vivement. Je pense que tous les programmeurs qui m'ont jusqu'ici rendu service et toi aurez l'occasion de connaître l'objet de mon intérêt dans des temps à venir... Même si je sais que la fréquence d'une information lui en faire perdre sa richesse, je rechigne à ne pas vous dire une fois de plus, à tous, par avance et pour tout ce que j'ai déjà reçu: "MERCI BEAUCOUP!" Marc From - Tue Aug 21 14:22:02 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smTp.neuf.fr (sp604003mt.neufgp.fr [84.96.92.56]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7LCLkct084530 for ; Tue, 21 Aug 2007 14:21:56 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.193.69.74]) by sp604003mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JN4002MNIBYXVY0@sp604003mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Tue, 21 Aug 2007 14:21:34 +0200 (CEST) Date: Tue, 21 Aug 2007 14:21:37 +0200 From: Marc Trichard Subject: =?iso-8859-1?Q?=5Bgut=5D_c=E9sure_en_fran=E7ais?= In-reply-to: <000b01c7dd9e$9f6f9610$ccba0754@orphean> To: gut@ens.fr, cesure-l@gutenberg.eu.org Message-id: <000101c7e3ed$d28e6490$4a45c14d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: AcfdeP/A53dAcsetQ0GOT2K/inJr6wAJL5SAAZNHACA= X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 21 Aug 2007 14:21:56 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7LCLkct084530 Bonjour, Je me suis rendu compte que le fichier "frhyphen.tex" qui gère les césures en français par l'écriture de règles proprement ésotériques laisse échapper des catégories qu'il ne coupe pas: - tous les mots en 'ontr' comme 'contre' (pas de problème, l'adv est invariable, et le nom n'a qu'une flexion plurielle, donc la commande \hyphenation{con-tre, con-tres} reste légère); mais aussi de nombreux verbes comme 'contracter', 'contrer', 'contraindre', 'contrarier', 'contrindiquer' (et là, ça peut poser problème à cause du volume énorme de la commande \hyphenation{...} à écrire si l'on veut y mettre par souci de tranquillité toutes les formes conjuguées) - tous les mots en 'oul' comme 'voulu', 'moule', 'poulie', 'houlà', etc. Je n'y connais rien, mais je me suis dit qu'il y a peut-être un paramètre de priorités qui réduit d'autant plus les chances de césure que le mot est court. Si c'est le cas, ce n'est pas insensé, me semble-t-il. Mais ça pose un problème dans l'environnement \multicolumn, car même avec des mots aussi court que "voulu", ça crée des différences d'espace d'une ligne à l'autre de l'ordre du double (pas joli). Dans ce cas, obligé d'utiliser \hyphenation{...} au cas par cas, et d'être vigilant sur toutes les lignes pour vérifier la régularité des espacements... Dans l'espoir de pallier ces deux contraintes, est-il envisageable de modifier le fichier "frhyphen.tex" pour intégrer ces deux cas? J'ai essayé de rajouter une ligne, sans résultat... Je m'en remets donc à des connaisseurs! Marc From - Tue Aug 21 15:10:57 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.9 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp21.orange.fr (smtp21.orange.fr [80.12.242.49]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7LDAnre016809 for ; Tue, 21 Aug 2007 15:10:54 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2121.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 77CD81C000AA for ; Tue, 21 Aug 2007 15:10:49 +0200 (CEST) Received: from [81.250.98.166] (AToulouse-254-1-43-166.w81-250.abo.wanadoo.fr [81.250.98.166]) by mwinf2121.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id E1D6F1C000A6; Tue, 21 Aug 2007 15:10:48 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070821131048925.E1D6F1C000A6@mwinf2121.orange.fr Message-ID: <46CAE44A.1090702@wanadoo.fr> Date: Tue, 21 Aug 2007 15:10:34 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= User-Agent: IceDove 1.5.0.10 (X11/20070329) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Cc: cesure-l@gutenberg.eu.org Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?c=E9sure_en_fran=E7ais?= References: <000101c7e3ed$d28e6490$4a45c14d@orphean> In-Reply-To: <000101c7e3ed$d28e6490$4a45c14d@orphean> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 21 Aug 2007 15:10:54 +0200 (CEST) Marc Trichard a écrit : > Bonjour, > > Je me suis rendu compte que le fichier "frhyphen.tex" qui gère les césures > en français par l'écriture de règles proprement ésotériques laisse échapper > des catégories qu'il ne coupe pas: > - tous les mots en 'ontr' comme 'contre' (pas de problème, l'adv est > invariable, et le nom n'a qu'une flexion plurielle, donc la commande > \hyphenation{con-tre, con-tres} reste légère); Elle est même fautive me semble-t-il puisqu'ici, le tre(s) est une syllabe muette (c'est comme ça qu'on dit ?) > mais aussi de nombreux verbes > comme 'contracter', 'contrer', 'contraindre', 'contrarier', 'contrindiquer' > (et là, ça peut poser problème à cause du volume énorme de la commande > \hyphenation{...} à écrire si l'on veut y mettre par souci de tranquillité > toutes les formes conjuguées) Ici, c'est une propriété tout à fait voulu du dictionnaire de motifs. Par exemple, les coupures proposées pour contrindiquer sont contrin-di-quer et non pas con-trin-di-quer. La règle est qu'on ne fait pas de coupure sur un con initial (non ma dernière phrase n'est pas cochonne... justement). > - tous les mots en 'oul' comme 'voulu', 'moule', 'poulie', 'houlà', etc. Ce n'est pas vrai : poulie propose pou-lie. Pour les autres de la liste, moule ne peut pas être coupée de toutes façons (syllabe muette) et voulu et houlà donnerait un partie terminale de seulement deux lettres alors que par défaut, ce minimum est de trois en français (je veux dire en français selon babel). Il suffit d'ajouter un « s » à houlà (en mettant de côté le fait que ce mot n'existe pas) pour retrouver une possibilité de coupure : hou-làs. > Je n'y connais rien, mais je me suis dit qu'il y a peut-être un paramètre de > priorités qui réduit d'autant plus les chances de césure que le mot est > court. Non. En revanche, il y a les paramètres \righthyphenmin (3 par défaut en français) et \lefthyphenmin (2 par défaut en français) que l'on peut éventuellement modifier. > Si c'est le cas, ce n'est pas insensé, me semble-t-il. Mais ça pose > un problème dans l'environnement \multicolumn, car même avec des mots aussi > court que "voulu", ça crée des différences d'espace d'une ligne à l'autre de > l'ordre du double (pas joli). Dans ce cas, obligé d'utiliser > \hyphenation{...} au cas par cas, et d'être vigilant sur toutes les lignes > pour vérifier la régularité des espacements... Les colonnes étroites sont de toutes façons un casse-tête à composer. Plutôt que de jouer sur des coupures douteuses, on peut se résoudre à faire du Word avec un \sloppypar. La première chose que je demanderais quand même c'est : vous utilisez bien un \usepackage[T1]{fontenc} ? Dans la négative, vous accumulez les difficultés pour rien (les mots accentués ne peuvent plus être coupés après la première lettre accentuée). L'extension microtype peut également permettre d'améliorer les choses (de toutes façons, elle est très bien, ce n'est habituellement pas un mal de l'ajouter). > Dans l'espoir de pallier ces deux contraintes, est-il envisageable de > modifier le fichier "frhyphen.tex" pour intégrer ces deux cas? Le fichier frhyphen est extrêmement bien fait. C'est vraiment la dernière chose que j'envisagerais : je serais sûr de faire beaucoup plus de mal que de bien. Le seul cas discutable, serait le con-. On a le droit de trouver cela trop prude. Étant donné la fréquence d'apparition de ces mots en français, je pense qu'on peut régler cela à la main en changent tous les conquelquechose en con\-quelquechose. > J'ai essayé de rajouter une ligne, sans résultat... Je m'en remets donc à > des connaisseurs! Après modification du fichier frhyphen (et sauvegarde de l'original !!!), il faut reconstruire tous les formats utilisés (avec initex). Vous êtes sûr de vouloir continuer l'aventure ? Jean-Côme Charpentier (content de pouvoir dire con aussi souvent dans un même message :-) ) From - Tue Aug 21 15:23:18 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from 30.mail-out.ovh.net (30.mail-out.ovh.net [213.186.62.213]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with SMTP id l7LDN8vq024497 for ; Tue, 21 Aug 2007 15:23:13 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: (qmail 7855 invoked by uid 503); 21 Aug 2007 13:23:32 -0000 Received: (QMFILT: 1.0); 21 Aug 2007 13:23:32 -0000 Received: from b7.ovh.net (HELO mail93.ha.ovh.net) (213.186.33.57) by 30.mail-out.ovh.net with SMTP; 21 Aug 2007 13:23:32 -0000 Received: from b0.ovh.net (HELO queue-out) (213.186.33.50) by b0.ovh.net with SMTP; 21 Aug 2007 13:23:17 -0000 Received: from dyn086043.shef.ac.uk (HELO ?143.167.86.43?) (josselin.noirel@jnoirel.fr@143.167.86.43) by ns0.ovh.net with SMTP; 21 Aug 2007 13:23:11 -0000 Message-ID: <46CAE731.9060507@jnoirel.fr> Date: Tue, 21 Aug 2007 15:22:57 +0200 From: Josselin Noirel User-Agent: Thunderbird 1.5.0.12 (X11/20060911) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?UTF-8?B?Y8Opc3VyZSBlbiBmcmFuw6dhaXM=?= References: <000101c7e3ed$d28e6490$4a45c14d@orphean> <46CAE44A.1090702@wanadoo.fr> In-Reply-To: <46CAE44A.1090702@wanadoo.fr> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Ovh-Remote: 143.167.86.43 (dyn086043.shef.ac.uk) X-Ovh-Local: 213.186.33.20 (ns0.ovh.net) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 21 Aug 2007 15:23:13 +0200 (CEST) Hello darling, Jean-Côme Charpentier wrote: > Le fichier frhyphen est extrêmement bien fait. C'est vraiment la > dernière chose que j'envisagerais : je serais sûr de faire beaucoup plus > de mal que de bien. Le seul cas discutable, serait le con-. On a le > droit de trouver cela trop prude. Étant donné la fréquence d'apparition > de ces mots en français, je pense qu'on peut régler cela à la main en > changent tous les conquelquechose en con\-quelquechose. Je me range à ton opinion concernant la coupure en français avec (La)TeX. Si pour une fois, il y a bien quelque chose dont on ne puisse pas se plaindre c'est l'efficacité de l'algorithme de TeX appliqué au français. C'est du moins mon expérience et je ne crois pas me fourvoyer. Je ne considérerais pas une seule seconde la possibilité de modifier les motifs de coupure, mieux vaut une bonne liste d'exceptions qui sera plus facile à maintenir (ne pas oublier que les motifs de coupure requièrent à chaque fois une recompilation du format - là je ne m'adresse pas à toi, Jean-Côme, puisque tu sais tout cela bien mieux que moi [d'ailleurs tu le mentionnes plus bas, me semble-t-il]). Donc mon intervention serait à peu près nulle si je ne mentionnais pas que con\-quelquechose avait le mauvais goût de réduire à néant les possibilités de coupure dans « quelquechose ». Autrement dit, le remède pourrait se révéler bien pis que le mal. Évidemment, il est hors de question de saisir systématiquement con\-quel\-que\-chose ; en d'autres termes, on y recourra pour traiter au cas par cas les problèmes de débordement ou on abandonnera l'idée pour utiliser les exceptions \hyphenation. -- Joss From - Tue Aug 21 15:33:54 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: *** X-Spam-Status: No, score=3.5 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST,SUBJECT_ENCODED_TWICE autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp25.orange.fr (smtp25.orange.fr [193.252.22.21]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7LDXoHn031695 for ; Tue, 21 Aug 2007 15:33:50 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2538.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 6D2621C00093 for ; Tue, 21 Aug 2007 15:33:50 +0200 (CEST) Received: from [81.250.98.166] (AToulouse-254-1-43-166.w81-250.abo.wanadoo.fr [81.250.98.166]) by mwinf2538.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id E62201C00091 for ; Tue, 21 Aug 2007 15:33:49 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070821133349942.E62201C00091@mwinf2538.orange.fr Message-ID: <46CAE9AF.4060209@wanadoo.fr> Date: Tue, 21 Aug 2007 15:33:35 +0200 From: =?windows-1258?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= User-Agent: IceDove 1.5.0.10 (X11/20070329) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: =?windows-1258?Q?Re=3A_=5Bgut=5D_guillemets_=26_environn?= =?windows-1258?Q?ement_dialogue_forme_roman_et_non_th=E9=E2t?= =?windows-1258?Q?re?= References: <000001c7e3ea$d88c6340$4a45c14d@orphean> In-Reply-To: <000001c7e3ea$d88c6340$4a45c14d@orphean> Content-Type: text/plain; charset=windows-1258 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 21 Aug 2007 15:33:50 +0200 (CEST) Marc Trichard a écrit : > Bonjour à tous, Re, > vous êtes nombreux à m'avoir fait de très riches réponses à mon problème > d'"environnement dialogue forme roman et non théâtre" selon les règles > utilisées à l'Imprimerie nationale. > > J'ai répondu et envoyé mes commentaires peu de temps après. J'ai eu un > problème de transmission, du coup, j'ai expédié une deuxième fois le > courriel. Il me semble bien avoir vu ces messages mais... > Cela fait plus d'une semaine maintenant, et comme depuis je n'ai pas eu de > retour de votre part à cette question presque aboutie, je commence à douter > que vous ayez reçu ma réponse... Alors je me suis résolu à l'expédier une > troisième fois. [...] > ==proposition Manuel & Jean-Côme============================= > [couic proposition] > ==fin de proposition Manuel & Jean-Côme====================== > > Dans le message qui suit (mes commentaires trois fois expédiés), vous > pourrez lire à la fin deux remarques: a) et b). Le a) est résolu, et il n'y > a plus aucune raison de vous demander de l'aide pour cela. Par contre, le b) > subsiste, et je vous en parlerai bientôt. > > [...] > -----Message d'origine----- > [couic message qu'il me semble bien avoir lu] > > 1) environnement dialogue de Jean-Côme > [Couic Jean-Côme] > > 2) environnement dialogue corrigé par Manuel > Comme je l'ai dit un peu plus haut, c'est presque exactement ce que > je voulais. Dans le principe: exactement. Dans la forme, je voulais que le > tiret --- et les guillemets ouvrants (initiaux [début du dialogue] et de > continuité [nouveau paragraphe à l'intérieur du discours d'un même > interlocuteur]) soient alignés normalement (à gauche sur la même ligne > verticale que les majuscules des paragraphes indentés normalement). J'ai > essayé de modifier ça avec le tiret, pour commencer. Comment? Avec la > commande \hspace. Mais comme rien ne se passait, j'ai fait ceci: > \newcommand\reponse{\def\ouvrant{Alors?\hspace{\decalage}--- }} et j'ai > compris en voyant le résultat que j'étais à côté de la plaque! Alors de > nouveau, je m'en remets à vous tous... Elle est ici la question ? Vous parliez du b) plus haut ! Vous vous en remettez à nous pourquoi ? Pour obtenir le résultat voulu ou pour savoir si c'est correct ? Au cas où ... \documentclass{article} \usepackage[T1]{fontenc} \usepackage[latin1]{inputenc} \usepackage[a4paper]{geometry} \usepackage{lmodern} \usepackage{calc} \usepackage[frenchb]{babel} \newlength{\saveindent} \newenvironment{dialogue} {% \setlength{\saveindent}{\parindent}% \setlength{\parindent}{0pt}% \everypar{% \hbox to\saveindent{\hss \ouvrant}% \def\ouvrant{\makebox[\widthof{--- }][l]{\og}}}% \par } {\fg\everypar{}\par} \newcommand\ouvrant{\makebox[\widthof{--- }][l]{\og}} \newcommand\reponse{\def\ouvrant{--- }} \begin{document} ... Le principe est de se servir d'un \og qui a la même largeur que --- (avec l'espace qui suit) et calé à gauche dans cette largeur trop grande pour lui. C'est exactement le rôle du \makebox. > 3) guillparshape de Daniel > [couic solution Daniel] > > Deux dernières petites choses: > a) une fois que vous m'aurez aidé à obtenir l'alignement des '\og' > et '---' conformément à mes aspirations, je vous soumettrai une question > subsidiaire. Et concernant l'environnement dialogue, ce sera, j'espère, la > dernière. > b) plus particulièrement à Daniel: j'ai lu dans ton code > \guillparshape des choses qui m'intéressent vivement. Je pense que tous les > programmeurs qui m'ont jusqu'ici rendu service et toi aurez l'occasion de > connaître l'objet de mon intérêt dans des temps à venir... Là, s'il y a une question, je donne ma langue au chat ! > Même si je sais que la fréquence d'une information lui en faire perdre sa > richesse, je rechigne à ne pas vous dire une fois de plus, à tous, par > avance et pour tout ce que j'ai déjà reçu: "MERCI BEAUCOUP!" You're welcome :-) Jean-Côme Charpentier From - Tue Aug 21 15:44:49 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.9 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp25.orange.fr (smtp25.orange.fr [193.252.22.21]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7LDihRD039184 for ; Tue, 21 Aug 2007 15:44:43 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2538.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 56EF31C00083 for ; Tue, 21 Aug 2007 15:44:43 +0200 (CEST) Received: from [81.250.98.166] (AToulouse-254-1-43-166.w81-250.abo.wanadoo.fr [81.250.98.166]) by mwinf2538.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 0A82D1C00093 for ; Tue, 21 Aug 2007 15:44:42 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070821134443431.0A82D1C00093@mwinf2538.orange.fr Message-ID: <46CAEC3C.3040608@wanadoo.fr> Date: Tue, 21 Aug 2007 15:44:28 +0200 From: =?UTF-8?B?SmVhbi1Dw7RtZSBDaGFycGVudGllcg==?= User-Agent: IceDove 1.5.0.10 (X11/20070329) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?UTF-8?B?Y8Opc3VyZSBlbiBmcmFuw6dhaXM=?= References: <000101c7e3ed$d28e6490$4a45c14d@orphean> <46CAE44A.1090702@wanadoo.fr> <46CAE731.9060507@jnoirel.fr> In-Reply-To: <46CAE731.9060507@jnoirel.fr> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 21 Aug 2007 15:44:43 +0200 (CEST) Josselin Noirel a écrit : > Hello darling, Hi! Young boy! How are you? > Jean-Côme Charpentier wrote: > >> [...] Le seul cas discutable, serait le con-. On a le >> droit de trouver cela trop prude. Étant donné*e* la fréquence >> d'apparition de ces mots en français, je pense qu'on peut régler >> cela à la main en changent tous les conquelquechose en ^ changeant (tant qu'à faire) >> con\-quelquechose. > [...] Donc mon > intervention serait à peu près nulle si je ne mentionnais pas que > con\-quelquechose avait le mauvais goût de réduire à néant les > possibilités de coupure dans « quelquechose ». Ayouuu. Petit oubli (répréhensible). Je vais me manger tout l'annexe H du TeXbook dès ce soir. > Autrement dit, le remède > pourrait se révéler bien pis que le mal. Évidemment, il est hors de > question de saisir systématiquement con\-quel\-que\-chose ; en d'autres > termes, on y recourra pour traiter au cas par cas les problèmes de > débordement ou on abandonnera l'idée pour utiliser les exceptions > \hyphenation. Et donc oui... malheureusement ! Jean-Côme Charpentier From - Tue Aug 21 15:45:04 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: *** X-Spam-Status: No, score=3.4 required=5.0 tests=SUBJ_ILLEGAL_CHARS, UNPARSEABLE_RELAY autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from razor73-1.mma-rg.fr (relais.groupe-mma.fr [195.101.229.226]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7LDitDX039381 for ; Tue, 21 Aug 2007 15:45:00 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from ZW67252I.societe.mma.fr by razor73-1.mma-rg.fr with ESMTP id APT25558; Tue, 21 Aug 2007 15:44:54 +0200 (CEST) Received: from SF72544 ([10.200.229.146]) by ZW67252I.societe.mma.fr with Microsoft SMTPSVC(5.0.2195.6713); Tue, 21 Aug 2007 15:44:54 +0200 Message-ID: <003b01c7e3f9$74a65c50$92e5c80a@societe.mma.fr> From: "Marc Chaudemanche" To: References: <000101c7e3ed$d28e6490$4a45c14d@orphean> <46CAE44A.1090702@wanadoo.fr> Subject: Re: [gut] césure en français Date: Tue, 21 Aug 2007 15:44:54 +0200 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-OriginalArrivalTime: 21 Aug 2007 13:44:54.0148 (UTC) FILETIME=[7455A440:01C7E3F9] X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 21 Aug 2007 15:45:00 +0200 (CEST) Et pour la même raison, une seconde règle interdit les cons-pirateurs et une troisième ne peut être cul-turellement cul-butée. Marc From - Tue Aug 21 15:50:34 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from 30.mail-out.ovh.net (30.mail-out.ovh.net [213.186.62.213]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with SMTP id l7LDoKbv043495 for ; Tue, 21 Aug 2007 15:50:26 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: (qmail 8852 invoked by uid 503); 21 Aug 2007 13:50:44 -0000 Received: (QMFILT: 1.0); 21 Aug 2007 13:50:44 -0000 Received: from b7.ovh.net (HELO mail93.ha.ovh.net) (213.186.33.57) by 30.mail-out.ovh.net with SMTP; 21 Aug 2007 13:50:44 -0000 Received: from b0.ovh.net (HELO queue-out) (213.186.33.50) by b0.ovh.net with SMTP; 21 Aug 2007 13:50:29 -0000 Received: from dyn086043.shef.ac.uk (HELO ?143.167.86.43?) (josselin.noirel@jnoirel.fr@143.167.86.43) by ns0.ovh.net with SMTP; 21 Aug 2007 13:50:26 -0000 Message-ID: <46CAED94.5040807@jnoirel.fr> Date: Tue, 21 Aug 2007 15:50:12 +0200 From: Josselin Noirel User-Agent: Thunderbird 1.5.0.12 (X11/20060911) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?UTF-8?B?Y8Opc3VyZSBlbiBmcmFuw6dhaXM=?= References: <000101c7e3ed$d28e6490$4a45c14d@orphean> <46CAE44A.1090702@wanadoo.fr> <46CAE731.9060507@jnoirel.fr> <46CAEC3C.3040608@wanadoo.fr> In-Reply-To: <46CAEC3C.3040608@wanadoo.fr> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Ovh-Remote: 143.167.86.43 (dyn086043.shef.ac.uk) X-Ovh-Local: 213.186.33.20 (ns0.ovh.net) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 21 Aug 2007 15:50:26 +0200 (CEST) Jean-Côme Charpentier wrote: > Ayouuu. Petit oubli (répréhensible). Je vais me manger tout l'annexe H > du TeXbook dès ce soir. Tu parles d'une punition (l'annexe hasch n'est pas la plus fumée). -- Joss From - Tue Aug 21 15:53:33 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-100.0 required=5.0 tests=USER_IN_WHITELIST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from relternet-03.equipement.gouv.fr (relternet-03.equipement.gouv.fr [212.30.122.138]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7LDrM1F045461 for ; Tue, 21 Aug 2007 15:53:28 +0200 (CEST) X-Envelope-To: X-decod-Pamela: v0.4.17; le 21/08/2007 15:53:20; + mdf=0; lda=1; ea=1; eab=0; fdv=0; + from original: Siegfried.Maiolino@equipement.gouv.fr Message-ID: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79B1A@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> From: =?UTF-8?Q?=22MAIOLINO_Siegfried_=2D_CETE_Lyon=2FLRL=2FM=C3=A9canique_d?= =?UTF-8?Q?es_Roches=22?= To: gut@ens.fr Subject: =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bgut=5D_c=E9sure_en_fran=E7ais?= Date: Tue, 21 Aug 2007 15:53:11 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Virus-Scanned: Scan at equipement.gouv.fr X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 21 Aug 2007 15:53:28 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7LDrM1F045461 Et les spécialistes du calcul numérique (et les maateurs de Coluche aussi) éviteront les con-verge -----Message d'origine----- De : Marc Chaudemanche [mailto:marc.chaudemanche@groupe-mma.fr] Envoyé : mar. 21 août 2007 15:45 À : gut@ens.fr Objet : Re: [gut] césure en français Et pour la même raison, une seconde règle interdit les cons-pirateurs et une troisième ne peut être cul-turellement cul-butée. Marc From - Wed Aug 22 01:00:17 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from sMtp.neuf.fr (sp604002mt.neufgp.fr [84.96.92.61]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7LN04QR063330 for ; Wed, 22 Aug 2007 01:00:09 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.198.163.148]) by sp604002mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JN500BWMBW21A03@sp604002mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Wed, 22 Aug 2007 01:00:03 +0200 (CEST) Date: Wed, 22 Aug 2007 01:00:06 +0200 From: Marc Trichard Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bgut=5D_c=E9sure_en_fran=E7ais?= In-reply-to: <46CAE44A.1090702@wanadoo.fr> To: gut@ens.fr Message-id: <000a01c7e447$0492f7e0$94a3c64d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: Acfj9MFsP9H3/VPGS6C7d/8cBmMUnQARjksg X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 22 Aug 2007 01:00:09 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7LN04QR063330 Merci beaucoup! [Jean-Côme] >> \hyphenation{con-tre, con-tres} > ... est même fautive me semble-t-il puisqu'ici, le tre(s) est une > syllabe muette (c'est comme ça qu'on dit ?) Je découvre: pas de césure avant une syllabe muette... ("syllabe muette", oui, c'est bien comme ça qu'on dit.) >> nombreux verbes comme 'con...' > pas de coupure sur un con initial Je m'instruis: les règles de césure sont bien plus nombreuses que je n'imaginais... >> 'poulie' > poulie propose pou-lie Décidément, j'ai écrit bien des bêtises... Au temps pour moi! >> 'voulu', 'houlà' > partie terminale de seulement deux lettres alors que par défaut, ce > minimum est de trois en français (selon babel) Je me suis dit en lisant ça que j'ai beaucoup de choses à apprendre, et j'ai pensé qu'il serait bon que je les étudie un minimum. > paramètres \righthyphenmin (3 par défaut en français) et \lefthyphenmin (2 > par défaut en français) que l'on peut éventuellement modifier. J'ai l'impression que ça pourra peut-être me servir, si je me décide... > colonnes étroites = casse-tête J'ai bien compris: j'ai mis le pied dans une fourmilière (erreur de débutant?). En tant que lecteur, je ne m'étais jamais posé de questions; maintenant que je compose avec latex, j'ai vu le problème de près. > on peut se résoudre à faire du Word avec un \sloppypar. La première chose > que je demanderais quand même c'est : vous utilisez bien un > \usepackage[T1]{fontenc} ? Oui, j'utilise bien \usepackage[T1]{fontenc}. C'est ironique, l'expression "faire du Word"? Que fait la commande \sloppypar? > L'extension microtype peut également permettre d'améliorer > les choses (de toutes façons, elle est très bien, ce n'est > habituellement pas un mal de l'ajouter). De la façon dont les choses sont dites, j'ai l'impression d'un sous-entendu du type "en dépit des opinions de certains"... Je me trompe? Dans tous les cas, je prends ça pour une recommandation, et je l'adopte: je vais l'ajouter. >> modifier le fichier "frhyphen.tex"? > Le fichier frhyphen est extrêmement bien fait. C'est vraiment la > dernière chose que j'envisagerais : je serais sûr de faire beaucoup plus > de mal que de bien. J'en suis maintenant convaincu... J'ai presque honte d'avoir osé croire qu'on pouvait l'améliorer maintenant que je sais ce qu'il est... > Le seul cas discutable, serait le con-. Non, non, je suis convaincu que le frhyphen.tex est parfait en l'état. Je me rends compte que d'autres bien avant moi ont pensé à tout, et qu'ils ont tout réglé. > modification du fichier frhyphen (et sauvegarde de l'original!!!) > il faut reconstruire tous les formats utilisés (avec initex). > Vous êtes sûr de vouloir continuer l'aventure ? Je suis sûr du contraire! Je prends tout en l'état, et je n'y touche pas! Par ailleurs, je vais essayer d'arrêter de croire qu'on peut refaire le monde, et j'essaierai dorénavant de poser mes questions avec humilité... Au final, j'ai l'impression d'avoir dérangé du beau monde pour des banalités misérables, tout ça parce qu'en réalité, je n'y connaissais pas grand chose. [Josselin] > con\-quelquechose a le mauvais goût de réduire à néant les possibilités de > coupure dans « quelquechose ». Autrement dit, le remède pourrait se > révéler bien pis que le mal. J'en aurai appris en peu de temps... [Marc] > cons-pirateurs Pardon si je vous semble naïf, mais je voudrais vérifier qqch... Au-delà du jeu d'esprit, j'ai essayé de me documenter sur la césure. J'ai appris qu'elle tâche de respecter l'étymologie. Ici, conspirer vient du latin conspirare, con- (cum, avec) et spirare (respirer, aspirer à). Donc pour respecter l'étymologie, on devrait couper à con-spi(-)rer, mais puisqu'on évite le con- en fin de ligne, il ne reste que conspi-rer comme césure possible. C'est bien ça? Pour terminer, concernant la césure, vous m'avez très bien renseigné, et je crois avoir cerné les enjeux. Pour preuve, depuis ce matin, j'ai rencontré de nouveaux cas inexpliqués, mais avec vos explications, je les ai compris. Où puis-je trouver les règles de césure française (selon babel) pour me documenter? Grand merci! Marc Trichard From - Wed Aug 22 01:45:12 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.9 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp2f.orange.fr (smtp2f.orange.fr [80.12.242.152]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7LNixuS085219 for ; Wed, 22 Aug 2007 01:45:05 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2f23.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id BAA207000088 for ; Wed, 22 Aug 2007 01:44:59 +0200 (CEST) Received: from [81.250.98.166] (AToulouse-254-1-43-166.w81-250.abo.wanadoo.fr [81.250.98.166]) by mwinf2f23.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 1F3537000083 for ; Wed, 22 Aug 2007 01:44:59 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070821234459127.1F3537000083@mwinf2f23.orange.fr Message-ID: <46CB78EC.9080204@wanadoo.fr> Date: Wed, 22 Aug 2007 01:44:44 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Jean-C=F4me_Charpentier?= User-Agent: IceDove 1.5.0.10 (X11/20070329) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?c=E9sure_en_fran=E7ais?= References: <000a01c7e447$0492f7e0$94a3c64d@orphean> In-Reply-To: <000a01c7e447$0492f7e0$94a3c64d@orphean> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 22 Aug 2007 01:45:05 +0200 (CEST) Marc Trichard a écrit : > Merci beaucoup! > > [Jean-Côme] >>> \hyphenation{con-tre, con-tres} >> ... est même fautive me semble-t-il puisqu'ici, le tre(s) est une >> syllabe muette (c'est comme ça qu'on dit ?) > Je découvre: pas de césure avant une syllabe muette... > ("syllabe muette", oui, c'est bien comme ça qu'on dit.) Ok. Je n'étais plus trop sûr du vocabulaire. >>> nombreux verbes comme 'con...' >> pas de coupure sur un con initial > Je m'instruis: les règles de césure sont bien plus nombreuses que je > n'imaginais... La coupure après un con initial n'est pas un interdit absolu. Grammatico-étymo-typographiquement parlant, il n'y a aucune raison de l'interdire, c'est juste une règle pour ne pas choquer les bien-pensants. > [...] >> colonnes étroites = casse-tête > J'ai bien compris: j'ai mis le pied dans une fourmilière (erreur de > débutant?). Il n'y a pas forcément que les débutants qui sont aux prises avec ds colonnes étroites. Donc oui pour la fourmilière mais non pour l'erreur de débutant. > En tant que lecteur, je ne m'étais jamais posé de questions; > maintenant que je compose avec latex, j'ai vu le problème de près. Oui, c'est une conséquence agréable de l'utilisation de LaTeX : il oblige a se poser des questions. Au moins il y incite fortement. >> on peut se résoudre à faire du Word avec un \sloppypar. La première chose >> que je demanderais quand même c'est : vous utilisez bien un >> \usepackage[T1]{fontenc} ? > Oui, j'utilise bien \usepackage[T1]{fontenc}. > C'est ironique, l'expression "faire du Word"? Non, c'est juste pour indiquer que je ne tiens pas \sloppypar en haute estime. Cela dit, il est des situations où on ne peut vraiment pas l'éviter (bien réfléchir avant). > Que fait la commande \sloppypar? Il permet de débrayer les règles de mocheté liées aux espaces entre les mots. En clair, il va permettre à ces espaces de prendre des proportions hallucinante. Bon, j'exagère un peu avec la comparaison avec Word. Ce dernier est capable d'horreur que même un \sloppypar ne permettra pas. Exemple en vrai : \documentclass{article} \usepackage[T1]{fontenc} \usepackage[latin1]{inputenc} \usepackage[a4paper]{geometry} \usepackage{lmodern} \usepackage{lipsum} \usepackage{multicol} \usepackage[frenchb]{babel} \begin{document} \begin{multicols}{4} \lipsum[1-2] \end{multicols} \begin{multicols}{4} \sloppypar \lipsum[1-2] \end{multicols} \end{document} Avec \sloppypar, il va y avoir moins de coupure de mot parce que les pénalités liés aux espaces ont diminués. Avec cette commande, on obtient un texte qui a un gris typographique moins homogène. Par exemple, on peut plus facilement avoir une ligne avec des espaces lâches suivie d'une ligne avec des espaces très resserrées (ce que TeX cherche à éviter normalement). >> L'extension microtype peut également permettre d'améliorer >> les choses (de toutes façons, elle est très bien, ce n'est >> habituellement pas un mal de l'ajouter). > De la façon dont les choses sont dites, j'ai l'impression d'un sous-entendu > du type "en dépit des opinions de certains"... Je me trompe? Il n'y avait pas de tel sous-entendu. Je ne connais personne qui recommande de ne pas utiliser cette extension. On peut tout à fait ne pas la connaître mais lorsqu'on l'a utilisée une fois, on risque d'avoir du mal à s'en passer. Je l'utilise systématiquement pour tous mes travaux un tant soit peu sérieux. > Dans tous les > cas, je prends ça pour une recommandation, et je l'adopte: je vais > l'ajouter. Bene. > [...] >> modification du fichier frhyphen (et sauvegarde de l'original!!!) >> il faut reconstruire tous les formats utilisés (avec initex). >> Vous êtes sûr de vouloir continuer l'aventure ? > Je suis sûr du contraire! Je prends tout en l'état, et je n'y touche pas! > Par ailleurs, je vais essayer d'arrêter de croire qu'on peut refaire le > monde, et j'essaierai dorénavant de poser mes questions avec humilité... Au > final, j'ai l'impression d'avoir dérangé du beau monde pour des banalités > misérables, tout ça parce qu'en réalité, je n'y connaissais pas grand chose. Non, non. C'est très bien de se poser ce type de question, il n'y a pas de problème. > [...] > Pardon si je vous semble naïf, mais je voudrais vérifier qqch... Au-delà du > jeu d'esprit, j'ai essayé de me documenter sur la césure. J'ai appris > qu'elle tâche de respecter l'étymologie. Ici, conspirer vient du latin > conspirare, con- (cum, avec) et spirare (respirer, aspirer à). Donc pour > respecter l'étymologie, on devrait couper à con-spi(-)rer, mais puisqu'on > évite le con- en fin de ligne, il ne reste que conspi-rer comme césure > possible. C'est bien ça? Il y a une guerre larvée chez les typographes (je n'a pas l'impression qu'elle soit bien vigoureuse en France mais je me méfie) : ceux qui veulent des coupures syllabiques contre ceux qui veulent des coupures étymologiques. calo-rifère ou calor-ifère ? L'algorithme général de TeX pour les coupures de mots (algorithme de Liang) s'appuie sur une coupure syllabique. Cet algorithme a plusieurs avantages tout à fait décisif : - la description des règles ne prend pas trop de place ; - les calculs sont rapides ; - les mots qui apparaissent dans une langue auront de forte chance d'être traités de façon correcte quant aux coupures potentielles. Avec une coupure étymologique, ces trois avantages partent en fumée : - il faut indiquer (bêtement) tous les mots du dictionnaire ; - rechercher un mot dans le dictionnaire sera coûteux ; - les mots inconnus ne pourront pas être traités correctement. Du coup, tant pis pour les tenants des coupures étymologiques : TeX ne leur conviendra pas trop. > Pour terminer, concernant la césure, vous m'avez très bien renseigné, et je > crois avoir cerné les enjeux. Pour preuve, depuis ce matin, j'ai rencontré > de nouveaux cas inexpliqués, mais avec vos explications, je les ai compris. Ah ! Bien ! > Où puis-je trouver les règles de césure française (selon babel) pour me > documenter? Il me semble que j'ai vu passer un (vieux) numéro des cahiers de GUTenberg où la confection du dictionnaire de motif pour les coupures en français avait été expliquée. Cela dit, je suis *loin* d'être affirmatif sur cette référence. Quelqu'un a-t-il meilleure mémoire que moi ? Jean-Côme Charpentier From - Wed Aug 22 03:12:32 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.5 required=5.0 tests=SUBJECT_ENCODED_TWICE autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smTp.neuf.fr (sp604003mt.neufgp.fr [84.96.92.56]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7M1CH49020662 for ; Wed, 22 Aug 2007 03:12:22 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.198.163.148]) by sp604003mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JN5001VTI0CKN91@sp604003mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Wed, 22 Aug 2007 03:12:13 +0200 (CEST) Date: Wed, 22 Aug 2007 03:12:16 +0200 From: Marc Trichard Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bgut=5D_guillemets_&_environnement_dialogue_forme_ro?= =?iso-8859-1?Q?man_et_non_th=E9=E2tre?= In-reply-to: <46CAE9AF.4060209@wanadoo.fr> To: gut@ens.fr Message-id: <000b01c7e459$7b047360$94a3c64d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: Acfj9/kpn6p5ws/lTjGTBYfeSWH8VwAV+4Yg X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 22 Aug 2007 03:12:22 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7M1CH49020662 Rebonjour (ou plutôt bonnenuit, vu l'heure), C'est encore moi... environnement dialogue... [Jean-Côme] > Il me semble bien avoir vu ces messages mais... Pardon de vous avoir pseudo-spammé. Je n'aime vraiment pas ça! > Elle est ici la question ? Oui, c'était là... Je m'éparpille dans mes questions en voulant expliquer ce que j'ai essayé de faire et ce qui ne marche pas comme je voulais, alors que je devrais en rester à dire ce que je voudrais, ce serait plus simple. > Vous parliez du b) plus haut ! Je n'aurais pas dû... Chaque chose en son temps, et une chose après l'autre. Ma devise dorénavant: aller à l'essentiel. > Vous vous en remettez à nous pourquoi ? Pour obtenir le résultat voulu ou pour savoir si c'est correct ? Pour obtenir le résultat voulu... > Là, s'il y a une question, je donne ma langue au chat ! Non, il n'y avait de question, je me suis fourvoyé, oublions... (Je voulais juste annoncer que j'aurais d'autres sujets à proposer dans des temps futurs. Mais j'arrête de me justifier, sinon je retombe dans mon piège d'explications éparpillantes...) > Au cas où ... [code couiqué (!)] J'ai testé, j'ai regardé le résultat. Je me suis dit: "A-Ah! Intéressant! Je n'y avais pas pensé! Pourquoi pas?" Puis j'ai réfléchi: "Non, hélas, ce n'est pas ce que je veux..." Alors voilà... Je cherche à faire quelque chose de précis et déterminé. J'ai le résultat, mais avec une procédure qui ne me plaît pas, et je souhaite que vous m'aidiez / que tu m'aides à la modifier, à l'améliorer. Voici ce que j'ai: ==début du code============= \def\go\flqq \def\gf\frqq \newlength{\NoSpace}\settowidth{\NoSpace}{ } \newenvironment{dialogue}% {% \newcommand{\p}{\newline\indent\go}% \newcommand{\reponse}{\newline\indent---\hspace{0.3ex}}% \indent\go\hspace{-\NoSpace}% } {% \hspace{-\NoSpace}\gf% } ==fin du code=============== Pourquoi ça ne me plaît pas: à chaque changement de paragraphe, je suis obligé d'utiliser /p pour faire apparaître les guillemets de continuité. J'aimerais que ces guillemets de continuité soient générés automatiquement. Comment faire? PS1: avec ma méthode, qui est un travail d'amateur, en toute rigueur, l'espace (petit, quasi nul) après les premiers guillemets est différent de celui (petit aussi, quasi nul aussi) après les guillemets de continuité. J'imagine que cette petite imprécision sera réglée par la gestion automatique tant attendue... PS2: pour rester fidèle à ma devise (ne pas m'éparpiller), je ne vais pas expliquer dans ce courriel pourquoi j'ai fait certaines choses qui ne respectent pas les conventions usuelles. Par contre, si tu me demandes / vous me demandez pourquoi, je répondrai. Aller à l'essentiel. Point. Pas un mot de plus, sauf merci. Marc Trichard From - Wed Aug 22 09:19:10 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.0 required=5.0 tests=SPF_HELO_PASS,SPF_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from mx1.univ-lille1.fr (mx1.univ-lille1.fr [193.49.225.19]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7M7J0eS065454 for ; Wed, 22 Aug 2007 09:19:05 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from reserv1.univ-lille1.fr (root@reserv1.univ-lille1.fr [193.49.225.15]) by mx1.univ-lille1.fr (8.14.0/8.14.0) with ESMTP id l7M7Isgb001465 for ; Wed, 22 Aug 2007 09:18:54 +0200 Received: from [192.168.134.101] ([192.168.134.101]) (authenticated bits=0) by reserv1.univ-lille1.fr (8.13.7/8.13.4) with ESMTP id l7M7Ivp9025306 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=OK) for ; Wed, 22 Aug 2007 09:18:58 +0200 Message-ID: <46CBE35D.5060809@univ-lille1.fr> Date: Wed, 22 Aug 2007 09:18:53 +0200 From: Daniel Flipo User-Agent: Icedove 1.5.0.10 (X11/20070329) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?c=E9sure_en_fran=E7ais?= References: <000a01c7e447$0492f7e0$94a3c64d@orphean> <46CB78EC.9080204@wanadoo.fr> In-Reply-To: <46CB78EC.9080204@wanadoo.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 22 Aug 2007 09:19:05 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender DNS name whitelisted, not delayed by milter-greylist-2.0.2 (mx1.univ-lille1.fr [193.49.225.19]); Wed, 22 Aug 2007 09:18:54 +0200 (CEST) X-USTL-MailScanner-Information: Please contact the ISP for more information X-USTL-MailScanner: Found to be clean X-USTL-MailScanner-From: daniel.flipo@univ-lille1.fr Jean-Côme Charpentier a écrit le 22.08.2007 01:44 : > Il me semble que j'ai vu passer un (vieux) numéro des cahiers de > GUTenberg où la confection du dictionnaire de motif pour les coupures en > français avait été expliquée. Cahier GUTenberg no 18 (1994) disponible en ligne : http://www.gutenberg.eu.org/publications/cahiers/44-cahiers18.html -- Daniel Flipo From - Wed Aug 22 09:46:37 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: *** X-Spam-Status: No, score=3.4 required=5.0 tests=SUBJ_ILLEGAL_CHARS, UNPARSEABLE_RELAY autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from razor73-1.mma-rg.fr (relais.groupe-mma.fr [195.101.229.226]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7M7kIHQ079198 for ; Wed, 22 Aug 2007 09:46:23 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from ZW67252I.societe.mma.fr by razor73-1.mma-rg.fr with ESMTP id APU42380; Wed, 22 Aug 2007 09:46:18 +0200 (CEST) Received: from SF72544 ([10.200.229.146]) by ZW67252I.societe.mma.fr with Microsoft SMTPSVC(5.0.2195.6713); Wed, 22 Aug 2007 09:46:17 +0200 Message-ID: <001801c7e490$860dbfa0$92e5c80a@societe.mma.fr> From: "Marc Chaudemanche" To: References: <000a01c7e447$0492f7e0$94a3c64d@orphean> <46CB78EC.9080204@wanadoo.fr> <46CBE35D.5060809@univ-lille1.fr> Subject: Re: [gut] césure en français Date: Wed, 22 Aug 2007 09:46:17 +0200 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-OriginalArrivalTime: 22 Aug 2007 07:46:17.0763 (UTC) FILETIME=[85FB9730:01C7E490] X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 22 Aug 2007 09:46:23 +0200 (CEST) > Il me semble que j'ai vu passer un (vieux) numéro des cahiers de > GUTenberg où la confection du dictionnaire de motif pour les coupures en > français avait été expliquée. Cahier GUTenberg no 18 (1994) disponible en ligne : http://www.gutenberg.eu.org/publications/cahiers/44-cahiers18.html -- Daniel Flipo il y a aussi http://www.tug.org/TUGboat/Articles/tb05-2/tb10desarm.pdf en anglais par Jacques Désarménien From - Thu Aug 23 03:17:44 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.5 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,SPF_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from relay-bm.club-internet.fr (relay-bm.club-internet.fr [194.158.104.68]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7N1HYTv084434 for ; Thu, 23 Aug 2007 03:17:39 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from AndrHETZEL (i04m-87-90-124-115.d4.club-internet.fr [87.90.124.115]) by relay-bm.club-internet.fr (Postfix) with SMTP id D7D0F25601 for ; Thu, 23 Aug 2007 03:17:33 +0200 (CEST) Message-ID: <002c01c7e523$61bde740$0201a8c0@AndrHETZEL> From: =?iso-8859-1?Q?Andr=E9_Hetzel?= To: References: <000a01c7e447$0492f7e0$94a3c64d@orphean> <46CB78EC.9080204@wanadoo.fr> Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5Bgut=5D_c=E9sure_en_fran=E7ais?= Date: Thu, 23 Aug 2007 03:17:21 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=original Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 23 Aug 2007 03:17:39 +0200 (CEST) Le 22/08/2007 à 01:00 Jean-Côme Charpentier a écrit : >>> L'extension microtype peut également permettre d'améliorer >>> les choses (de toutes façons, elle est très bien, ce n'est >>> habituellement pas un mal de l'ajouter). >> De la façon dont les choses sont dites, j'ai l'impression d'un >> sous-entendu >> du type "en dépit des opinions de certains"... Je me trompe? > > Il n'y avait pas de tel sous-entendu. Je ne connais personne qui > recommande de ne pas utiliser cette extension. On peut tout à fait ne > pas la connaître mais lorsqu'on l'a utilisée une fois, on risque d'avoir > du mal à s'en passer. Je l'utilise systématiquement pour tous mes > travaux un tant soit peu sérieux. Mais peut-on savoir ce que fait cette extension microtype ? Car l'index du Latex Companion ne la mentionne pas, et j'ai imprimé la documentation de 190 pages en anglais mais elle me laisse un peu perplexe (j'utilise un traducteur électronique qui me permet de comprendre certains mots mais je ne suis pas capable de traduire une phrase complète). Si c'est trop compliqué je n'insiste pas. Donc peut-être la question sera-t-elle de savoir s'il y a un intérêt à l'utiliser sans trop comprendre. Pour moi cette documentation ne veut rien dire. Je comprends qu'il est parfois question de caractères, d'autres fois de fontes, mais "Inheritance" (pour mon traducteur : héritage, succession) est déjà plus ambigu. Je comprends peut-être un peu ce qu'on trouve à partir de la page 123. Mais beaucoup moins ce qu'on trouve, à la page 128, à partir de "Character Protrusion", même si cela veut peut-être dire "caractères avancés". Au risque de passer pour l'intellectuel de service, sans doute. André Hetzel From - Thu Aug 23 09:16:51 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.0 required=5.0 tests=SPF_HELO_PASS,SPF_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from mx1.univ-lille1.fr (mx1.univ-lille1.fr [193.49.225.19]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7N7GaMc016545 for ; Thu, 23 Aug 2007 09:16:41 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from reserv2.univ-lille1.fr (root@reserv2.univ-lille1.fr [193.49.225.90]) by mx1.univ-lille1.fr (8.14.0/8.14.0) with ESMTP id l7N7GXLR006715 for ; Thu, 23 Aug 2007 09:16:33 +0200 Received: from [192.168.134.101] ([192.168.134.101]) (authenticated bits=0) by reserv2.univ-lille1.fr (8.13.7/8.13.7) with ESMTP id l7N7GZox008451 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=OK) for ; Thu, 23 Aug 2007 09:16:37 +0200 Message-ID: <46CD3445.4030306@univ-lille1.fr> Date: Thu, 23 Aug 2007 09:16:21 +0200 From: Daniel Flipo User-Agent: Icedove 1.5.0.10 (X11/20070329) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?windows-1252?Q?c=E9sure_en_fran=E7ais?= References: <000a01c7e447$0492f7e0$94a3c64d@orphean> <46CB78EC.9080204@wanadoo.fr> <002c01c7e523$61bde740$0201a8c0@AndrHETZEL> In-Reply-To: <002c01c7e523$61bde740$0201a8c0@AndrHETZEL> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 23 Aug 2007 09:16:41 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender DNS name whitelisted, not delayed by milter-greylist-2.0.2 (mx1.univ-lille1.fr [193.49.225.19]); Thu, 23 Aug 2007 09:16:33 +0200 (CEST) X-USTL-MailScanner-Information: Please contact the ISP for more information X-USTL-MailScanner: Found to be clean X-USTL-MailScanner-From: daniel.flipo@univ-lille1.fr André Hetzel a écrit le 23.08.2007 03:17 : > Mais peut-on savoir ce que fait cette extension microtype ? En bref : \usepackage{microtype} fait deux choses 1) Alignement optique des marges (protusion in English) elle permet de faire dépasser dans la marge (droite ou gauche) une partie du 1er ou dernier caractère de façon à ce que les bords verticaux du texte aient l'air « plus rectilignes » à l'œil. C'est particulièrement visible sur les tirets de fin de ligne. 2) microvariabilité des largeurs de caractères (font expansion). Chaque caractère, au lieu d'avoir une largeur fixe, disons L, a une largeur L +/- L/50 (soit 2% de variabilité, ça se paramètre), ce qui donne un peu de souplesse supplémentaire pour la mise en page. On gagne un meilleur gris typographique (en principe) et surtout moins de césures (effet très visible en pratique). Ce point nécessite PdfTeX 1.2 au moins, il y a des possibilités supplémentaires avec PdfTeX 1.4. On peut avoir l'effet 1) seulement en codant \usepackage[expansion=false]{microtype} et l'effet 2) seulement en codant \usepackage[protrusion=false]{microtype} À essayer donc... -- Daniel Flipo From - Thu Aug 23 12:57:01 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.5 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE,SPF_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from relay-bv.club-internet.fr (relay-bv.club-internet.fr [194.158.96.102]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7NAuo08035811 for ; Thu, 23 Aug 2007 12:56:55 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from AndrHETZEL (i04m-87-90-124-115.d4.club-internet.fr [87.90.124.115]) by relay-bv.club-internet.fr (Postfix) with SMTP id D82FA25608 for ; Thu, 23 Aug 2007 12:56:49 +0200 (CEST) Message-ID: <000f01c7e574$4e795510$0201a8c0@AndrHETZEL> From: =?Windows-1252?Q?Andr=E9_Hetzel?= To: References: <000a01c7e447$0492f7e0$94a3c64d@orphean> <46CB78EC.9080204@wanadoo.fr> <002c01c7e523$61bde740$0201a8c0@AndrHETZEL> <46CD3445.4030306@univ-lille1.fr> Subject: =?Windows-1252?Q?Re:_=5Bgut=5D_c=E9sure_en_fran=E7ais?= Date: Thu, 23 Aug 2007 12:56:31 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="Windows-1252"; reply-type=response Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 23 Aug 2007 12:56:55 +0200 (CEST) Daniel Flipo a écrit le 23.08.2007 10:28 : > À essayer donc... Je n'ai pas encore essayé mais à la lecture de ce qui précède je ne peux plus douter de la très grande utilité de cette extension. A. H. From - Thu Aug 23 18:45:06 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from sMtp.neuf.fr (sp604002mt.neufgp.fr [84.96.92.61]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7NGinCD018698 for ; Thu, 23 Aug 2007 18:44:59 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.198.160.22]) by sp604002mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JN8001HSJUK9MF1@sp604002mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Thu, 23 Aug 2007 18:44:45 +0200 (CEST) Date: Thu, 23 Aug 2007 18:44:49 +0200 From: Marc Trichard Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bgut=5D_c=E9sure_en_con-_et_cul-?= In-reply-to: <46CB78EC.9080204@wanadoo.fr> To: gut@ens.fr Message-id: <000301c7e5a4$ec6fdde0$16a0c64d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: AcfkTWAkZ8NlO6/kQpOblHP5sqNkxwBQCoUg X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 23 Aug 2007 18:44:59 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7NGinCD018698 Bonjour à tous, Avec toutes ces informations sur la césure, autant appréciées qu'instructives en ce qui me concerne, je pensais en rester là. Mais la nuit porte conseil... dit-on. Et elle a aiguisé ma curiosité! La lecture de l'article "18-motifs[de césure].pdf" du cahier 44-cahier18 m'a donné à comprendre que je débarque sur ce terrain longtemps après la bataille. Et je comprends mieux pourquoi, maintenant, la moindre modification du fichier "frhyphen.tex" constituerait un risque de désordre majeur (c'est le risque au départ que je qualifiait de majeur, mais s'il y avait désordre, ce dernier le deviendrait à son tour). D'avance, je tiens à dire que je ne cherche pas du tout à profiter de l'occasion pour écrire con- et cul- à tire-larigot, et que je suis très sérieux. Voici mes questions: 1) la règle g-e proscrit les "césures malsonnantes" et en donnent deux exemples: con- et cul-. Je ne crois pas avoir lu que d'autres aient été traitées. C'est bien vrai; n'est-ce pas? Il n'y en a pas d'autres? 2) La typographie du Moyen-âge, au sujet de ces deux cas de césure, était peut-être plus libérale, plus libertine, ou simplement insouciante, qu'importe. Supposons que je retranscrive un incunable, et que je veuille permettre ces deux césures (pour donner une bonne raison, ou une raison pas trop mauvaise). 2.1) Comment faire? (Finalement, ne serait-ce que pour apprendre, mais aussi parce que ça m'intéresse, contrairement à ce que j'écrivais, je suis prêt à tenter l'aventure. [Pardon Jean-Côme, j'étais sincère lorsque je disais que j'allais tout prendre en l'état, mais j'ai le goût de me renseigner, et peut-être d'essayer...]) Donc comment faire? J'entrevois ceci: a) Je fais une sauvegarde du fichier frhyphen.tex b) Je retire les deux lignes .con4, .cons4, et .cul4. c) Ensuite? 2.2) Supposons que toute la partie technique soit réalisée (frhyphen.tex modifié, et tout ce qu'il faut par ailleurs aussi.) Cela aurait-il une conséquence fâcheuse qui m'aurait échappé et qui me convainque dans la seconde de revenir en arrière? 3) selon g-b: "il est important de suivre les mêmes règles tout au long du document". Soit, j'adhère. Mais... Supposons que je veuille utiliser des règles différentes dans un même document; et pour être plus pertinent, que par exemple, dans ce document, il apparaisse régulièrement une retranscription typographique d'un incunable; que par souci de fidélité à la typographie du Moyen-âge [couic la prétendue bonne raison], je veuille permettre les césures con- et cul- dans les passages de mon environnement "incunable" seulement, et donc, que, je veuille maintenir l'interdiction dans le reste du document; est-ce possible automatiquement? Si oui, comment? Si ce n'est selon vous pas possible automatiquement, qqn d'entre vous voit-il une meilleure façon que la suivante: remplacer systématiquement à la main dans toutes les parties comprises entre \begin{incunable} et \end{incunable} les occurrences " X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp.Neuf.fr (sp604005mt.neufgp.fr [84.96.92.11]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7NLNW28062358 for ; Thu, 23 Aug 2007 23:23:37 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.199.147.79]) by sp604005mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JN800KERWR3TZG1@sp604005mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Thu, 23 Aug 2007 23:23:28 +0200 (CEST) Date: Thu, 23 Aug 2007 23:23:31 +0200 From: Marc Trichard Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bgut=5D_c=E9sure_en_con-_et_cul-:_une_id=E9e?= In-reply-to: <000301c7e5a4$ec6fdde0$16a0c64d@orphean> To: gut@ens.fr Message-id: <000001c7e5cb$dbb3bd60$4f93c74d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: AcfkTWAkZ8NlO6/kQpOblHP5sqNkxwBQCoUgAA7x7SA= X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 23 Aug 2007 23:23:37 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7NLNW28062358 Je viens d'avoir une idée (audacieuse ou utopique, c'est vous qui me le direz!) à propos de ma question 3) qui voulait étudier la possibilité que les règles de césure soient différentes dans un même document, à l'encontre du principe g-b. Puisqu'il est possible d'écrire un document utilisant plusieurs langues, chacune régie différemment en matière de césure, est-il possible de définir dans babel une nouvelle langue? Cette langue s'appellerait frenchcesuremalsonnante, elle utiliserait le même dictionnaire de mots que french (tout court), mais serait associée à un fichier frcmshyph.tex (French Cesure Mal Sonnante HYPHenation) permettant les césures con- et cul- (ou toute autre modification désirée), et aurait partout ailleurs le même comportement que french avec son frhyphen... Techniquement, au sein d'un document utilisant plusieurs langues, par exemple français et anglais, comment fait-on pour indiquer que telle partie du document est en français, que telle autre est en anglais? (pour que justement, les règles de césure adéquates soient appliquées) Alors, cette idée de nouvelle langue, utopie ou pas? Marc Trichard From - Fri Aug 24 03:19:15 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp1-g19.free.fr (smtp1-g19.free.fr [212.27.42.27]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7O1J4tm067113 for ; Fri, 24 Aug 2007 03:19:09 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp1-g19.free.fr (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 0C3421AB2B8 for ; Fri, 24 Aug 2007 03:19:04 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.126] (elzevir.fr [88.165.216.11]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id DE6D71AB2B6 for ; Fri, 24 Aug 2007 03:19:03 +0200 (CEST) Message-ID: <46CE3207.7030808@math.jussieu.fr> Date: Fri, 24 Aug 2007 03:19:03 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Manuel_P=E9gouri=E9-Gonnard?= User-Agent: IceDove 1.5.0.12 (X11/20070730) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?c=E9sure_en_con-_et_cul-?= References: <000301c7e5a4$ec6fdde0$16a0c64d@orphean> In-Reply-To: <000301c7e5a4$ec6fdde0$16a0c64d@orphean> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 03:19:09 +0200 (CEST) Bonjour, Je suis en diagonale cette conversation, et n'ai pas grand chose à dire sur le fond, mais... Marc Trichard a écrit : > 6) Je n'ai presque rien compris concernant les caractères accentués... Je > cite: [...]. Quid de ma situation quant aux césures après un > caractère accentué? > Là je sais :) Si tu utilises bien \usepackage[T1]{fontenc} comme tout le monde le recommande tout le temps, tu n'as pas de souci. Un des effets de fontenc avec un encodage « moderne » (pas OT1 par exemple) est de permettre à LaTeX d'adresser les caractères 128 à 255 de le fonte. Quand à TeX 3, il doit dater de 90, donc à moins que ton installation TeX ne sois vraimet bien vieille... Manuel. From - Fri Aug 24 08:46:58 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-98.5 required=5.0 tests=SUBJECT_ENCODED_TWICE, USER_IN_WHITELIST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from relternet-03.equipement.gouv.fr (relternet-03.equipement.gouv.fr [212.30.122.138]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7O6kk8O097491 for ; Fri, 24 Aug 2007 08:46:52 +0200 (CEST) X-Envelope-To: X-decod-Pamela: v0.4.17; le 24/08/2007 08:46:44; + mdf=0; lda=1; ea=1; eab=0; fdv=0; + from original: Siegfried.Maiolino@equipement.gouv.fr Message-ID: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79B23@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> From: =?UTF-8?Q?=22MAIOLINO_Siegfried_=2D_CETE_Lyon=2FLRL=2FM=C3=A9canique_d?= =?UTF-8?Q?es_Roches=22?= To: gut@ens.fr Subject: =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bgut=5D_c=E9sure_en_con-_et_cul-=3A_une?= =?iso-8859-1?Q?_id=E9e?= Date: Fri, 24 Aug 2007 08:46:40 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Virus-Scanned: Scan at equipement.gouv.fr X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 08:46:52 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7O6kk8O097491 Les commandes babel pour changer de langue sont les suivantes : \foreignlanguage{french}{texte} pour les textes courts. \selectlanguage{french} pour basculer de langue au sein d'un document. A noter que dans \usepackage[french, german, spanish]{babel} par exemple, la dernière langue mentionnée sera utilisée. Le plus dur c'est de définir la "nouvelle langue"! -----Message d'origine----- De : Marc Trichard [mailto:marc.trichard@cegetel.net] Envoyé : jeu. 23 août 2007 23:24 À : gut@ens.fr Objet : RE: [gut] césure en con- et cul-: une idée Je viens d'avoir une idée (audacieuse ou utopique, c'est vous qui me le direz!) à propos de ma question 3) qui voulait étudier la possibilité que les règles de césure soient différentes dans un même document, à l'encontre du principe g-b. Puisqu'il est possible d'écrire un document utilisant plusieurs langues, chacune régie différemment en matière de césure, est-il possible de définir dans babel une nouvelle langue? Cette langue s'appellerait frenchcesuremalsonnante, elle utiliserait le même dictionnaire de mots que french (tout court), mais serait associée à un fichier frcmshyph.tex (French Cesure Mal Sonnante HYPHenation) permettant les césures con- et cul- (ou toute autre modification désirée), et aurait partout ailleurs le même comportement que french avec son frhyphen... Techniquement, au sein d'un document utilisant plusieurs langues, par exemple français et anglais, comment fait-on pour indiquer que telle partie du document est en français, que telle autre est en anglais? (pour que justement, les règles de césure adéquates soient appliquées) Alors, cette idée de nouvelle langue, utopie ou pas? Marc Trichard From - Fri Aug 24 09:01:04 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp19.orange.fr (smtp19.orange.fr [80.12.242.17]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7O70pfK004387 for ; Fri, 24 Aug 2007 09:00:56 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf1909.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 61D0A1C000A9 for ; Fri, 24 Aug 2007 09:00:51 +0200 (CEST) Received: from [192.168.1.10] (ARennes-256-1-64-247.w90-32.abo.wanadoo.fr [90.32.47.247]) by mwinf1909.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 3A14F1C000A8 for ; Fri, 24 Aug 2007 09:00:51 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070824070051237.3A14F1C000A8@mwinf1909.orange.fr Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v624) In-Reply-To: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79B23@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> References: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79B23@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: From: =?ISO-8859-1?Q?Jacques_Andr=E9?= Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[gut]_c=E9sure_en_con-_et_cul-:_une_id=E9e?= Date: Fri, 24 Aug 2007 09:07:05 +0200 To: gut@ens.fr X-Mailer: Apple Mail (2.624) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 09:00:56 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7O70pfK004387 Le 24 août 2007, à 08:46, MAIOLINO Siegfried - CETE Lyon/LRL/Mécanique des Roches a écrit : > Les commandes babel pour changer de langue sont les suivantes : > \foreignlanguage{french}{texte} pour les textes courts. > \selectlanguage{french} pour basculer de langue au sein d'un document. > A noter que dans \usepackage[french, german, spanish]{babel} par > exemple, la dernière langue mentionnée sera utilisée. > > > Le plus dur c'est de définir la "nouvelle langue"! > > > > -----Message d'origine----- > De : Marc Trichard [mailto:marc.trichard@cegetel.net] > Envoyé : jeu. 23 août 2007 23:24 > À : gut@ens.fr > Objet : RE: [gut] césure en con- et cul-: une idée > > > Je viens d'avoir une idée (audacieuse ou utopique, c'est vous qui me le > direz!) à propos de ma question 3) qui voulait étudier la possibilité > que > les règles de césure soient différentes dans un même document, à > l'encontre > du principe g-b. > > Puisqu'il est possible d'écrire un document utilisant plusieurs > langues, > chacune régie différemment en matière de césure, est-il possible de > définir > dans babel une nouvelle langue? > Cette langue s'appellerait frenchcesuremalsonnante, elle utiliserait > le même > dictionnaire de mots que french (tout court), mais serait associée à un > fichier frcmshyph.tex (French Cesure Mal Sonnante HYPHenation) > permettant > les césures con- et cul- (ou toute autre modification désirée), et > aurait > partout ailleurs le même comportement que french avec son frhyphen... > > Techniquement, au sein d'un document utilisant plusieurs langues, par > exemple français et anglais, comment fait-on pour indiquer que telle > partie > du document est en français, que telle autre est en anglais? (pour que > justement, les règles de césure adéquates soient appliquées) > > Alors, cette idée de nouvelle langue, utopie ou pas? > > Marc Trichard > > > > > -- Jacques ANDRÉ From - Fri Aug 24 09:27:06 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=2.0 required=5.0 tests=FUZZY_AMBIEN,SPF_HELO_PASS, SPF_PASS,SUBJECT_ENCODED_TWICE autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from mx1.univ-lille1.fr (mx1.univ-lille1.fr [193.49.225.19]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7O7Qrdh016624 for ; Fri, 24 Aug 2007 09:26:59 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from reserv2.univ-lille1.fr (root@reserv2.univ-lille1.fr [193.49.225.90]) by mx1.univ-lille1.fr (8.14.0/8.14.0) with ESMTP id l7O7PXJW025900 for ; Fri, 24 Aug 2007 09:25:33 +0200 Received: from [192.168.134.101] ([192.168.134.101]) (authenticated bits=0) by reserv2.univ-lille1.fr (8.13.7/8.13.7) with ESMTP id l7O7PaZu011626 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=OK) for ; Fri, 24 Aug 2007 09:25:37 +0200 Message-ID: <46CE87EB.2050000@univ-lille1.fr> Date: Fri, 24 Aug 2007 09:25:31 +0200 From: Daniel Flipo User-Agent: Icedove 1.5.0.10 (X11/20070329) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?c=E9sure_en_con-_et_cul-=3A_u?= =?ISO-8859-1?Q?ne_id=E9e?= References: <000001c7e5cb$dbb3bd60$4f93c74d@orphean> In-Reply-To: <000001c7e5cb$dbb3bd60$4f93c74d@orphean> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 09:26:59 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender DNS name whitelisted, not delayed by milter-greylist-2.0.2 (mx1.univ-lille1.fr [193.49.225.19]); Fri, 24 Aug 2007 09:25:33 +0200 (CEST) X-USTL-MailScanner-Information: Please contact the ISP for more information X-USTL-MailScanner: Found to be clean X-USTL-MailScanner-From: daniel.flipo@univ-lille1.fr Marc Trichard a écrit le 23.08.2007 23:23 : > Puisqu'il est possible d'écrire un document utilisant plusieurs langues, > chacune régie différemment en matière de césure, est-il possible de définir > dans babel une nouvelle langue? Oui, mais ça suppose modifier babel.sty, pour y ajouter une option et ceci *impose* de renommer babel.sty (monbabel.sty par exemple). Et il faudra quand même recompiler tous les formats comme l'a dit Jean-Côme. Encore une fois le jeu en vaut-il la chandelle ? Le but du fichier frhyph.tex est d'éviter aux auteurs de devoir relire leurs textes pour vérifier l'absence de coupures inadéquates. Le parti pris est d'être *restrictif* (en général, TeX arrive à couper ailleurs). Combien de fois par an a-t-on à autoriser à la main une coupure con-truc ou cul-machin ? Au moins on ne le fait *qu'en connaissance de cause* et seulement si on tombe sur une « Overfull hbox ». Là, *en fonction du contexte* on peut autoriser *localement* la coupure « la cons\-pi\-ra\-tion » par exemple (elle ne me pose aucun problème). En revanche, j'éviterais Le soir, les cons- crits parlaient tout bas de cul- turisme... Il y aura *toujours* des ajustements manuels à faire au final, l'automatisme ne peut pas tout. > Techniquement, au sein d'un document utilisant plusieurs langues, par > exemple français et anglais, comment fait-on pour indiquer que telle partie > du document est en français, que telle autre est en anglais? (pour que > justement, les règles de césure adéquates soient appliquées) Lire la doc de babel par exemple ? ou au moins celle de frenchb en français ici (pour la version 1.6 distribuée avec babel) http://daniel.flipo.free.fr/frenchb1/ ou pour la version 2 qui n'est hélas pas encore sur CTAN (Johannes Braams semble être aux abonnés absents depuis un moment...) : http://daniel.flipo.free.fr/frenchb/ -- Daniel Flipo PS : je vous laisse le soin de poursuivre la discussion, moi je pars ce midi en vacances :-) From - Fri Aug 24 11:14:08 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.0 required=5.0 tests=SPF_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from nf-out-0910.google.com (nf-out-0910.google.com [64.233.182.190]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7O9Dq0u083971 for ; Fri, 24 Aug 2007 11:13:57 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: by nf-out-0910.google.com with SMTP id k4so760312nfd for ; Fri, 24 Aug 2007 02:13:52 -0700 (PDT) DKIM-Signature: a=rsa-sha1; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=beta; h=domainkey-signature:received:received:message-id:date:user-agent:mime-version:to:subject:content-type:content-transfer-encoding:from; b=WW7t0sPXERozgovfhbxuD9wgwOq6HAgFIOGd5mEK0BDTu3MOamry1RLBSYews1K6vmVFGXCrGvrmMtYfMlLfKcImkgxe04dSSv65kzX6c2WEnEDf3Natvrr6TOh2yBtXRyp6pGgtPdeUQ3W72MyhMXmXH51Ugg1xGqmn59OYc6o= DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=beta; h=received:message-id:date:user-agent:mime-version:to:subject:content-type:content-transfer-encoding:from; b=dIcTlU5qyqXtA98qdMRtuR0ukQ/VlEIzrRGyqsed+vEK9JemOVYIRbXWZ97Bl6mFBVKMACN5d5uU0v9B0kr8mtGr6KNR7mzp4LshWJQdeTDtZdpJuPJU9L7OiIWB1oXNXFwznEaglVm5AABgZqCkF3tTM6YvBP07txDgZWLn+ic= Received: by 10.86.68.16 with SMTP id q16mr2116885fga.1187946831981; Fri, 24 Aug 2007 02:13:51 -0700 (PDT) Received: from ?192.168.2.103? ( [82.240.214.196]) by mx.google.com with ESMTPS id 28sm5505845fkx.2007.08.24.02.13.46 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-MD5); Fri, 24 Aug 2007 02:13:48 -0700 (PDT) Message-ID: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> Date: Fri, 24 Aug 2007 11:12:55 +0200 User-Agent: Icedove 1.5.0.12 (X11/20070607) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: indiquer le chemin Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit From: dutheil X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 11:13:57 +0200 (CEST) Bonjour, Pour mes figures j'utilise : \begin{figure}[htbp] \begin{center} \input{toto.pstex_t} \caption{toto} \end{center} \end{figure} mon fichier toto.pstex_t commence de la façon suivante : \begin{picture}(0,0)% \includegraphics{toto.pstex}% \end{picture}% \setlength{\unitlength}{4144sp}% % toto.pstex est une image mes fichier toto.pstex_t et toto.pstex sont issus d'une exportation à partir de xfig. Mon problème est le suivant : Est-ce que je peux indiquer au début de mon document latex où il peut trouver toto.pstex_t et toto.pstex ? Pour l'instant je donne le chemin complet à chaque fois dans le document latex et j'édite le fichier toto.pstex_t pour lui donner le chemin complet de toto.pstex. Dès que je change de place l'un de ces fichiers il faut que je réécrive tout, de même si je fait une modif avec xfig il faut que j'édite de nouveau toto.pstext_t pour remettre le chemin complet ... merci Ghislain From - Fri Aug 24 12:08:47 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.5 required=5.0 tests=SUBJECT_ENCODED_TWICE autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from 26.mail-out.ovh.net (26.mail-out.ovh.net [213.186.42.179]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with SMTP id l7OA8ZNU018778 for ; Fri, 24 Aug 2007 12:08:41 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: (qmail 28086 invoked by uid 503); 24 Aug 2007 10:09:01 -0000 Received: (QMFILT: 1.0); 24 Aug 2007 10:09:01 -0000 Received: from b6.ovh.net (HELO mail156.ha.ovh.net) (213.186.33.56) by 26.mail-out.ovh.net with SMTP; 24 Aug 2007 10:09:01 -0000 Received: from b0.ovh.net (HELO queue-out) (213.186.33.50) by b0.ovh.net with SMTP; 24 Aug 2007 10:08:32 -0000 Received: from dyn086043.shef.ac.uk (HELO ?143.167.86.43?) (josselin.noirel@jnoirel.fr@143.167.86.43) by ns0.ovh.net with SMTP; 24 Aug 2007 10:08:26 -0000 Message-ID: <46CEAE1C.8030708@jnoirel.fr> Date: Fri, 24 Aug 2007 12:08:28 +0200 From: Josselin Noirel User-Agent: Thunderbird 1.5.0.12 (X11/20060911) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?UTF-8?B?Y8Opc3VyZSBlbiBjb24tIGV0IGN1bC06IHVuZSBpZMOp?= =?UTF-8?B?ZQ==?= References: <000001c7e5cb$dbb3bd60$4f93c74d@orphean> <46CE87EB.2050000@univ-lille1.fr> In-Reply-To: <46CE87EB.2050000@univ-lille1.fr> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Ovh-Remote: 143.167.86.43 (dyn086043.shef.ac.uk) X-Ovh-Local: 213.186.33.20 (ns0.ovh.net) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 12:08:41 +0200 (CEST) Daniel Flipo wrote: > Oui, mais ça suppose modifier babel.sty, pour y ajouter une option et > ceci *impose* de renommer babel.sty (monbabel.sty par exemple). Et il > faudra quand même recompiler tous les formats comme l'a dit Jean-Côme. Sans aller dire que je soutiens l'idée d'avoir des coupures osées, d'un point de vue strictement technique, il n'est tout de même pas nécessaire de reprendre le fichier babel.sty puisque babel utilise une ligne \DeclareOption*{ . . . } qui fait lire le fichier .ldf. Il est donc possible de créer un fichier LDF pour l'occasion. Il faut aussi recompiler les formats en ayant modifié le fichier language.dat (c'est presque plus pénible selon les implémentations de TeX). Je dois dire que l'idée des langues virtuelles est séduisante à bien des égards. Par exemple, le fait que les coupures soient interdites par les polices à châsse constante me semble une erreur de conception. Que ces polices aient servi à saisir des programmes informatiques dans lesquels on peut comprendre qu'on évite les coupures est indéniable. Cependant, on peut vouloir utiliser une police à châsse fixe pour une typographie particulière qui n'ait rien à voir avec l'informatique et d'un autre côté, je pourrais vouloir utiliser cmvtt ou une police sans empattement pour mes codes. Une langue virtuelle listing qui ne serait qu'un alias de nohyphenation serait, à mon sens, la solution la plus satisfaisante. > Le soir, les cons- > crits parlaient > tout bas de cul- > turisme... Les conscrits parlent souvent de cul- turisme. Ce qu'ils peuvent être cons- scrits ces jeunes ! -- Joss From - Fri Aug 24 12:11:37 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.4 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from shiva.jussieu.fr (shiva.jussieu.fr [134.157.0.129]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7OABVZv021099 for ; Fri, 24 Aug 2007 12:11:31 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from mailhost.aero.jussieu.fr (blizzard.aero.jussieu.fr [134.157.176.35]) by shiva.jussieu.fr (8.13.8/jtpda-5.4) with ESMTP id l7OABVZR066865 for ; Fri, 24 Aug 2007 12:11:31 +0200 (CEST) X-Ids: 165 Received: from ath-jal.aero.jussieu.fr (ath-jal.aero.jussieu.fr [134.157.5.170]) by mailhost.aero.jussieu.fr (8.13.4/8.13.4) with ESMTP id l7OABOEP023127 for ; Fri, 24 Aug 2007 12:11:24 +0200 Date: Fri, 24 Aug 2007 12:11:24 +0200 (CEST) From: Jacques Lefrere To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] indiquer le chemin In-Reply-To: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> Message-ID: References: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> MIME-Version: 1.0 Content-Type: MULTIPART/MIXED; BOUNDARY="-1652119035-1006978688-1187950284=:7611" X-AERO-MailScanner-Information: Please contact the ISP for more information X-AERO-MailScanner: Found to be clean X-SpamCheck: not spam, SpamAssassin (not cached, score=-4.399, required 5, autolearn=not spam, ALL_TRUSTED -1.80, BAYES_00 -2.60) X-AERO-MailScanner-From: jal@aero.jussieu.fr X-Virus-Scanned: ClamAV 0.88.7/4049/Fri Aug 24 09:28:38 2007 on shiva.jussieu.fr X-Virus-Status: Clean X-Miltered: at shiva.jussieu.fr with ID 46CEAED3.000 by Joe's j-chkmail (http://j-chkmail.ensmp.fr)! X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 12:11:31 +0200 (CEST) This message is in MIME format. The first part should be readable text, while the remaining parts are likely unreadable without MIME-aware tools. ---1652119035-1006978688-1187950284=:7611 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE Bonjour, Il y a plusieurs m=E9thodes d=E9crites notamment dans le document=20 de K. Reckdahl Using Imported Graphics in LaTeX2e "http:/ /www.ctan.org/tex-archive/info/epslatex/english/" - compl=E9ter la liste des chemins pour les graphiques=20 \graphicspath{{sub-rep/}} % dans le code source tr=E8s simple, mais ce n'est pas la m=E9thode recommand=E9e - compl=E9ter la liste des chemins pour les sources TeX car includegraphics recherche aussi dans ces r=E9pertoires Avec une distribution r=E9cente de TeX-live sous bash export TEXINPUTS=3D":$(pwd)/sub-rep}"=20 sur la ligne de commande permet de compl=E9ter ce chemin (attention, cette variable n'existe pas a priori, et le comportement par d= =E9faut est d=E9fini dans un fichier de configuration texmf.cnf Mais si on la cr=E9e, je crois me souvenir qu'il faut sp=E9cifier le ": en t=EAte pour ne pas perdre les chemins par d=E9faut.) On peut bien s=FBr mettre ces informations dans des fichiers de configurati= on sp=E9cifiques, ou travailler avec un makefile qui lance les exportations de .fig vers .pstex et .pstex_t avec la commande fig2dev. Lors de l'exportation de la partie postscript, l'option "-p" doit permettre de sp=E9cifier le nom du fichier graphique =E0 inclure dans le fichier latex export=E9 (.pstex_t) Cordialement Jacques Lefr=E8re --=20 Lefrere Jacques Email:Jacques.Lefrere@aero.jussieu.fr Tel: +33-01-44277271 Fax: +33-01-44273776=20 Service d'Aeronomie du CNRS, Universite P. M. Curie (Paris 6) T45 C45-46 S321 3e Etage Boite 102, 4 Place Jussieu 75252 Paris Cedex 05 FR= ANCE ---1652119035-1006978688-1187950284=:7611-- From - Fri Aug 24 12:19:33 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-100.0 required=5.0 tests=USER_IN_WHITELIST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from relternet-03.equipement.gouv.fr (relternet-03.equipement.gouv.fr [212.30.122.138]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7OAJGSK027053 for ; Fri, 24 Aug 2007 12:19:22 +0200 (CEST) X-Envelope-To: X-decod-Pamela: v0.4.17; le 24/08/2007 12:19:14; + mdf=0; lda=1; ea=1; eab=0; fdv=0; + from original: Siegfried.Maiolino@equipement.gouv.fr Message-ID: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79B25@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> From: =?UTF-8?Q?=22MAIOLINO_Siegfried_=2D_CETE_Lyon=2FLRL=2FM=C3=A9canique_d?= =?UTF-8?Q?es_Roches=22?= To: gut@ens.fr Subject: RE: [gut] indiquer le chemin Date: Fri, 24 Aug 2007 12:19:08 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Virus-Scanned: Scan at equipement.gouv.fr X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 12:19:22 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7OAJGSK027053 Bien que j'aie peur de ne pas avoir totu saisi dans votre question voci quelques éléments de réponse : - si vous incluez toutes vos images dans un sous dossier par rapport au document principal : on peut utiliser graphic paths, comme dans cet exemple *\graphicspath{{./FIGURES/},{./FIGURES/criteres/},{./FIGURES/calculs/}, {./dia/}, {./FIGURES/argilites/rc/}, {./FIGURES/argilites/comp/},{./FIGURES/argilites/}, {./FIGURES/excavation/}} Latex ira chercher les images dans l'ensemble des dossiers énumérés; - si ce sont des images que vous réutilisez dans plusieurs document, vous pouvez avoir plusieurs options : * créer un package, incluant ces images, que vous placerez dans votre local Texmef (selon installation). J'utilise cette option pour une classe de rapport que j'ai créé avec les logos de mon service. * utiliser un logiciel de synchronisation et créer une synchronisation pour chacun de vos dossier : c'est plus lourd et moins intuitif, mais cela peut servir si vous partagez des fichiers ou pour les sauvegardes de votre travail (parce ce qu'on oublie toujours d'envoyer par mails ou de graver les fichiers qui ne sont pas dans le logiciel de travail). J'utilise cette méthode pour des bases bibliographiques, mais je ne la recommande pas vraiment (elle me permet toutefois de modifier une base biblio dans mon dossier de travail qui modifie le dossier source, qui modifie ensuite toutes les bilbios dans mes dossier de travail!!!!). -----Message d'origine----- De : dutheil [mailto:gdutheil@gmail.com] Envoyé : ven. 24 août 2007 11:13 À : gut@ens.fr Objet : [gut] indiquer le chemin Bonjour, Pour mes figures j'utilise : \begin{figure}[htbp] \begin{center} \input{toto.pstex_t} \caption{toto} \end{center} \end{figure} mon fichier toto.pstex_t commence de la façon suivante : \begin{picture}(0,0)% \includegraphics{toto.pstex}% \end{picture}% \setlength{\unitlength}{4144sp}% % toto.pstex est une image mes fichier toto.pstex_t et toto.pstex sont issus d'une exportation à partir de xfig. Mon problème est le suivant : Est-ce que je peux indiquer au début de mon document latex où il peut trouver toto.pstex_t et toto.pstex ? Pour l'instant je donne le chemin complet à chaque fois dans le document latex et j'édite le fichier toto.pstex_t pour lui donner le chemin complet de toto.pstex. Dès que je change de place l'un de ces fichiers il faut que je réécrive tout, de même si je fait une modif avec xfig il faut que j'édite de nouveau toto.pstext_t pour remettre le chemin complet ... merci Ghislain From - Fri Aug 24 12:29:24 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from 26.mail-out.ovh.net (26.mail-out.ovh.net [213.186.42.179]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with SMTP id l7OAT7Vp033884 for ; Fri, 24 Aug 2007 12:29:12 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: (qmail 13778 invoked by uid 503); 24 Aug 2007 10:29:33 -0000 Received: (QMFILT: 1.0); 24 Aug 2007 10:29:33 -0000 Received: from b6.ovh.net (HELO mail156.ha.ovh.net) (213.186.33.56) by 26.mail-out.ovh.net with SMTP; 24 Aug 2007 10:29:33 -0000 Received: from b0.ovh.net (HELO queue-out) (213.186.33.50) by b0.ovh.net with SMTP; 24 Aug 2007 10:29:04 -0000 Received: from dyn086043.shef.ac.uk (HELO ?143.167.86.43?) (josselin.noirel@jnoirel.fr@143.167.86.43) by ns0.ovh.net with SMTP; 24 Aug 2007 10:28:59 -0000 Message-ID: <46CEB2EC.7030308@jnoirel.fr> Date: Fri, 24 Aug 2007 12:29:00 +0200 From: Josselin Noirel User-Agent: Thunderbird 1.5.0.12 (X11/20060911) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] indiquer le chemin References: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> In-Reply-To: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Ovh-Remote: 143.167.86.43 (dyn086043.shef.ac.uk) X-Ovh-Local: 213.186.33.20 (ns0.ovh.net) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 12:29:12 +0200 (CEST) dutheil wrote: > Pour mes figures j'utilise : > > \begin{figure}[htbp] > \begin{center} > \input{toto.pstex_t} > \caption{toto} > \end{center} > \end{figure} Sans répondre à votre question, je voudrais signaler que vous pouvez nettement améliorer (a) la qualité de votre document et (b) la séparation fond-forme de votre document. (a) Si vous vous reportez au document l2tabu (document pour lequel il existe des versions anglaise, française et allemande), vous verrez qu'il est déconseillé d'utiliser \begin{center} . . . \end{center} dans une figure puisque les deux environnements ajoutent de l'espace vertical de part et d'autre de la figure. Vous avez donc un blanc trop abondant. La solution peu élégante à ce problème est de recourir à \centering. \begin{figure} \centering . . . \end{figure} (b) Vous pouvez en réalité vous limiter à \begin{figure} \includegraphics{ . . . } \caption{ . . . } \label{ . . . } \end{figure} sans mentionner ni le positionnement « [htbp] » ni le \centering. Ce faisant vous séparez totalement le fond et la forme ce qui vous permet de revenir sur des choix de mise en forme plus aisément par la suite sans avoir à parcourir tout votre document à la recherche des figures. Vous devez pour cela appeler le package floatrow qui permet de définir le positionnement par défaut grâce à \floatplacement{figure}{ht} (htbp me semble toujours un peu sauvage). Le centrage peut être obtenu avec \setupfloat{figure}{margins = centering} (de mémoire). -- Joss From - Fri Aug 24 12:52:41 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smTp.neuf.fr (sp604003mt.neufgp.fr [84.96.92.56]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7OAqSL4048617 for ; Fri, 24 Aug 2007 12:52:34 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.206.137.177]) by sp604003mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JN9008NCY6MJA81@sp604003mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Fri, 24 Aug 2007 12:51:59 +0200 (CEST) Date: Fri, 24 Aug 2007 12:52:04 +0200 From: Marc Trichard Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bgut=5D_c=E9sure_en_con-_et_cul-?= In-reply-to: <46CE3207.7030808@math.jussieu.fr> To: gut@ens.fr Message-id: <000901c7e63c$cf526be0$b189ce4d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: Acfl7NMY/Sm/lXALSBqbzdfXC1+ltAATti0g X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 12:52:34 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7OAqSL4048617 >-----Message d'origine----- >De : Manuel Pégourié-Gonnard > > Marc Trichard a écrit : >> 6) Je n'ai presque rien compris concernant les caractères accentués... Je >> cite: [...]. Quid de ma situation quant aux césures après un >> caractère accentué? >> >Si tu utilises \usepackage[T1]{fontenc} [...], tu n'as pas de souci. [...] Je crois comprendre que les césures comme "élé-men-taire" devraient fonctionner. Mais j'ai un doute, car je n'arrive pas à le vérifier: en effet, la commande: \showhyphens{élémentaire rhéostat abécédaire} me retourne ceci: [] /OT1\cmr\m\n\10 lmen-taire rho-stat abc-daire Qu'en dis-tu? Marc From - Fri Aug 24 13:09:27 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.5 required=5.0 tests=FUZZY_AMBIEN autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from sMtp.neuf.fr (sp604002mt.neufgp.fr [84.96.92.61]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7OB9F3F058512 for ; Fri, 24 Aug 2007 13:09:20 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.206.137.177]) by sp604002mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JN900A6SYZ4KW61@sp604002mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Fri, 24 Aug 2007 13:09:05 +0200 (CEST) Date: Fri, 24 Aug 2007 13:09:10 +0200 From: Marc Trichard Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bgut=5D_c=E9sure_en_con-_et_cul-:_une_id=E9e?= In-reply-to: <46CE87EB.2050000@univ-lille1.fr> To: gut@ens.fr Message-id: <000a01c7e63f$32a91b60$b189ce4d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: AcfmIDcI5nDKT8C5Sem2BzUgie/ZfwAHME0g X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 13:09:20 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7OB9F3F058512 > -----Message d'origine----- > De : Daniel Flipo > > Marc Trichard a écrit le 23.08.2007 23:23 : > > > Encore une fois le jeu en vaut-il la chandelle ? Le but du fichier > frhyph.tex est d'éviter aux auteurs de devoir relire leurs textes pour > vérifier l'absence de coupures inadéquates. Le parti pris est d'être > *restrictif* (en général, TeX arrive à couper ailleurs). Je garde précieusement ta réflexion derrière l'oreille. Car je flaire qu'il y a des chances pour que bientôt, je me range à l'idée qu'effectivement, le jeu n'en vaille pas la chandelle... Cependant, pour l'instant, je continue à explorer l'éventail des possibilités. Et j'ai envie de dire que c'est seulement lorsque je jugerai les possibilités dont j'aurai fait le tour trop coûteuses, ou bien au-delà de ma volonté ou de mes compétences, que j'arrêterai ma position. > Combien de fois par an a-t-on à autoriser à la main une coupure > con-truc ou cul-machin ? Ben... 0 fois par an en moyenne, calculée sur une période de trois mois! En fait, le peu d'usage que j'avais des traitements de texte jusqu'à récemment m'avait cantonné à Word, et je ne me posais pas de question. Ce n'est que depuis peu, que je mets en pratique mon goût d'apprendre Latex et de l'utiliser en français. C'est peut-être pour ça que je me sens très décalé dans mes questions, parce que pas très au fait de bien des choses, c'est le moins qu'on puisse dire... >Il y aura *toujours* des ajustements manuels à faire au final, >l'automatisme ne peut pas tout. Je commence à m'en rendre compte... C'est peut-être ça, "rentrer dans la dimension Latex" > PS : je vous laisse le soin de poursuivre la discussion, moi je pars > ce midi en vacances :-) Excellentes vacances! Marc From - Fri Aug 24 13:17:27 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from mail15.bluewin.ch (mail15.bluewin.ch [195.186.18.63]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7OBHD8x062768 for ; Fri, 24 Aug 2007 13:17:19 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from debian (62.203.88.13) by mail15.bluewin.ch (Bluewin 7.3.121) id 46C9BE60001000B4 for gut@ens.fr; Fri, 24 Aug 2007 10:05:00 +0000 From: Guyot Reply-To: latex@cvgg.org To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] indiquer le chemin Date: Fri, 24 Aug 2007 12:04:56 +0200 User-Agent: KMail/1.9.5 References: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> In-Reply-To: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200708241204.56484.latex@cvgg.org> X-Greylist: Delayed for 01:12:14 by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 13:17:19 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7OBHD8x062768 Le vendredi 24 août 2007 11:12, dutheil a écrit : > Pour l'instant je donne le chemin complet à chaque fois dans le document > latex et j'édite le fichier toto.pstex_t pour lui donner le chemin > complet de toto.pstex. Dès que je change de place l'un de ces fichiers > il faut que je réécrive tout, de même si je fait une modif avec xfig il > faut que j'édite de nouveau toto.pstext_t pour remettre le chemin > complet ... en préambule : \graphicspath{{./Images/EPS/}{./Dessins/}} % spécifie les dossiers dans lesquels sont les images et directement dans le corps du document (avec .eps) : \begin{figure}[t] \caption{Galaxie du Sombrero\label{galaxies}} \centering{ \scriptsize{Image du télescope spatial Hubble \endnote{Voir le site du télescope spatial Hubble : op cit. Remerciements à la NASA.}}} \smallskip{} \begin{center} \includegraphics[width=6cm]{Sombrero.eps} \end{center} \end{figure} Cela fonctionne-t-il avec toto.pstex ??? A+ -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lycée Blaise Cendrars vincent@cvgg.org www.cvgg.org -- .''`. : :' : `. `' `- Debian GNU/Linux -- The power of freedom From - Fri Aug 24 13:30:58 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from Smtp.neuf.fr (sp604001mt.neufgp.fr [84.96.92.60]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7OBUj6B070187 for ; Fri, 24 Aug 2007 13:30:50 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.206.137.177]) by sp604001mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JN900BSFZYSD681@sp604001mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Fri, 24 Aug 2007 13:30:29 +0200 (CEST) Date: Fri, 24 Aug 2007 13:30:34 +0200 From: Marc Trichard Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bgut=5D_c=C3=A9sure_en_con-_et_cul-:_une_id=C3=A9e?= In-reply-to: <46CEAE1C.8030708@jnoirel.fr> To: gut@ens.fr Message-id: <000b01c7e642$2fdcfbb0$b189ce4d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: AcfmNtBC78xEE6LMTHO+RYXOXEf7rgACGYSw X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 13:30:50 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7OBUj6B070187 > -----Message d'origine----- > De : Josselin Noirel [mailto:mailing@jnoirel.fr] > >> Oui, mais ça suppose modifier babel.sty > babel utilise une ligne > \DeclareOption*{ . . . } > qui fait lire le fichier .ldf Ca m'intéresse. > Il est donc possible de créer un fichier LDF pour l'occasion. D'accord, je suis prêt... Et même si finalement, je ne devais pas y arriver pas, je ne regretterai pas d'avoir essayé... Que dois-je définir dans ce fichier LDF? Où le placer? > Il faut aussi recompiler les formats en ayant modifié le fichier > language.dat (c'est presque plus pénible selon les implémentations de > TeX). Comment? (A ce stade, étant ignorant, je suis déterminé: le jeu en vaut la chandelle. Tu es d'accord de m'aider? Toi et tous les autres?) Il suffit de me dire quoi faire, et j'explore, je gratte, j'essaie... A moins que la procédure soit trop lourde et me décourage, mais pour l'instant, ce n'est pas le cas. > Une langue virtuelle listing qui ne serait qu'un alias de nohyphenation > serait, à mon sens, la solution la plus satisfaisante. Supposons que dans un environnement "incunable" (pour reprendre cet exemple auquel je ne suis pas attaché et qui n'a que l'avantage d'être utile pour réfléchir), je définisse \selectlanguage{nohyphenation}. Vais-je obtenir des césures anarchiques? Quand tu dis "alias" de nohyphenation, cela veut-il dire comme je l'espère, que tu envisages la création de cette "langue virtuelle listing"? Que la réponse soit oui ou non, je suis prêt à mettre la main à la pâte... Marc From - Fri Aug 24 13:41:24 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-100.0 required=5.0 tests=USER_IN_WHITELIST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from relternet-02.equipement.gouv.fr (relternet-02.equipement.gouv.fr [212.30.122.137]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7OBfBWM075755 for ; Fri, 24 Aug 2007 13:41:17 +0200 (CEST) X-Envelope-To: X-decod-Pamela: v0.4.17; le 24/08/2007 13:41:09; + mdf=0; lda=1; ea=1; eab=0; fdv=0; + from original: Siegfried.Maiolino@equipement.gouv.fr Message-ID: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79B27@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> From: =?UTF-8?Q?=22MAIOLINO_Siegfried_=2D_CETE_Lyon=2FLRL=2FM=C3=A9canique_d?= =?UTF-8?Q?es_Roches=22?= To: latex@cvgg.org, gut@ens.fr Subject: RE: [gut] indiquer le chemin Date: Fri, 24 Aug 2007 13:41:05 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Virus-Scanned: Scan at equipement.gouv.fr X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 13:41:17 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7OBfBWM075755 On n'est pas obligé de rajouter l'extension .eps dans le includegraphics. Cela permet également de ne pas remodifier tous les fichiers si l'on passe par exemple de latex à pdf latex et que l'on a transformé tous les eps en pdf, par exemple.... -----Message d'origine----- De : Guyot [mailto:latex@cvgg.org] Envoyé : ven. 24 août 2007 12:05 À : gut@ens.fr Objet : Re: [gut] indiquer le chemin Le vendredi 24 août 2007 11:12, dutheil a écrit : > Pour l'instant je donne le chemin complet à chaque fois dans le document > latex et j'édite le fichier toto.pstex_t pour lui donner le chemin > complet de toto.pstex. Dès que je change de place l'un de ces fichiers > il faut que je réécrive tout, de même si je fait une modif avec xfig il > faut que j'édite de nouveau toto.pstext_t pour remettre le chemin > complet ... en préambule : \graphicspath{{./Images/EPS/}{./Dessins/}} % spécifie les dossiers dans lesquels sont les images et directement dans le corps du document (avec .eps) : \begin{figure}[t] \caption{Galaxie du Sombrero\label{galaxies}} \centering{ \scriptsize{Image du télescope spatial Hubble \endnote{Voir le site du télescope spatial Hubble : op cit. Remerciements à la NASA.}}} \smallskip{} \begin{center} \includegraphics[width=6cm]{Sombrero.eps} \end{center} \end{figure} Cela fonctionne-t-il avec toto.pstex ??? A+ -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lycée Blaise Cendrars vincent@cvgg.org www.cvgg.org -- .''`. : :' : `. `' `- Debian GNU/Linux -- The power of freedom From - Fri Aug 24 16:39:06 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from 26.mail-out.ovh.net (26.mail-out.ovh.net [213.186.42.179]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with SMTP id l7OEco5R093719 for ; Fri, 24 Aug 2007 16:38:56 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: (qmail 21551 invoked by uid 503); 24 Aug 2007 14:39:16 -0000 Received: (QMFILT: 1.0); 24 Aug 2007 14:39:16 -0000 Received: from b6.ovh.net (HELO mail156.ha.ovh.net) (213.186.33.56) by 26.mail-out.ovh.net with SMTP; 24 Aug 2007 14:39:16 -0000 Received: from b0.ovh.net (HELO queue-out) (213.186.33.50) by b0.ovh.net with SMTP; 24 Aug 2007 14:38:47 -0000 Received: from dyn086043.shef.ac.uk (HELO ?143.167.86.43?) (josselin.noirel@jnoirel.fr@143.167.86.43) by ns0.ovh.net with SMTP; 24 Aug 2007 14:38:44 -0000 Message-ID: <46CEED76.1040200@jnoirel.fr> Date: Fri, 24 Aug 2007 16:38:46 +0200 From: Josselin Noirel User-Agent: Thunderbird 1.5.0.12 (X11/20060911) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] indiquer le chemin References: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> <200708241204.56484.latex@cvgg.org> In-Reply-To: <200708241204.56484.latex@cvgg.org> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Ovh-Remote: 143.167.86.43 (dyn086043.shef.ac.uk) X-Ovh-Local: 213.186.33.20 (ns0.ovh.net) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 16:38:56 +0200 (CEST) [Reply-To mal placé.] Guyot wrote: > \caption{Galaxie du Sombrero\label{galaxies}} > \centering{ > \scriptsize{Image du télescope spatial Hubble \endnote{Voir le site du > télescope spatial Hubble : op cit. Remerciements à la NASA.}}} > \smallskip{} > > \begin{center} > \includegraphics[width=6cm]{Sombrero.eps} > \end{center} > \end{figure} Ni \centering ni \scriptsize ne sont des commandes qui prennent des arguments. Pour center voir mon commentaire précédent. Pour \smallskip, changer les paramètres d'espacement des légendes. -- Joss From - Fri Aug 24 16:42:28 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.0 required=5.0 tests=SPF_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from nf-out-0910.google.com (nf-out-0910.google.com [64.233.182.184]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7OEgEal096139 for ; Fri, 24 Aug 2007 16:42:20 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: by nf-out-0910.google.com with SMTP id k4so840780nfd for ; Fri, 24 Aug 2007 07:42:14 -0700 (PDT) DKIM-Signature: a=rsa-sha1; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=beta; h=domainkey-signature:received:received:message-id:date:from:user-agent:mime-version:to:subject:references:in-reply-to:content-type:content-transfer-encoding; b=IY3d0B+Afr2GCdNR5BOXhLVTU45IymjuxrAhJXi0KcK2d3yYIIjMmpZBv83egjphUZz84MsWbM/ZnvXM9SphqZ9/KCt62wD6EVwKUNokpJ+7BsnopA7mMH6r5F0eN5ivRvQZzKO/3T1KlsAOFeJ5ksMgclcyamwCp6WEI+Aq8a0= DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=beta; h=received:message-id:date:from:user-agent:mime-version:to:subject:references:in-reply-to:content-type:content-transfer-encoding; b=W2Js+aIMj8dtGYcgwiiRngI4Nn59ZOf2L4yK0E+QI70sFSX5SKIwElgDGWeJ+JlbZCkk502TgKrgTcA4GeqS47cXsm0rmB9zBZRaCYb9zy8cjCzf3cpjctD/joY3ltSym/47PjHjA0aaVF+vvgVz8PudqVylgBlKoaJ9Xr23Myg= Received: by 10.86.60.7 with SMTP id i7mr2301226fga.1187966534336; Fri, 24 Aug 2007 07:42:14 -0700 (PDT) Received: from ?192.168.2.103? ( [82.240.214.196]) by mx.google.com with ESMTPS id b17sm6135180fka.2007.08.24.07.42.12 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-MD5); Fri, 24 Aug 2007 07:42:13 -0700 (PDT) Message-ID: <46CEEE0C.6060402@gmail.com> Date: Fri, 24 Aug 2007 16:41:16 +0200 From: Ghislain Dutheil User-Agent: Icedove 1.5.0.12 (X11/20070607) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] indiquer le chemin References: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79B25@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> In-Reply-To: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79B25@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 16:42:20 +0200 (CEST) Merci de vos conseils mais Je ne sais pas si j'ai été trés clair ... J'ai trois fichiers Mon fichier these.tex : \begin{document} \begin{figure} \input{toto.pstex_t} \caption{toto} \end{figure} \end{document} mon fichier toto.pstex_t : \begin{picture}(0,0)% \includegraphics{toto.pstex}% \end{picture}% \setlength{\unitlength}{4144sp}% % \begingroup\makeatletter\ifx\SetFigFontNFSS\undefined% \gdef\SetFigFontNFSS#1#2#3#4#5{% \reset@font\fontsize{#1}{#2pt}% \fontfamily{#3}\fontseries{#4}\fontshape{#5}% \selectfont}% \fi\endgroup% \begin{picture}(5832,4412)(2097,-4865) \put(6234,-4568){\makebox(0,0)[b]{\smash{{\SetFigFontNFSS{8}{9.6}{\familydefault}{\mddefault}{\updefault}{\color[rgb]{0,0,0} 0}% }}}} \put(5472,-4469){\makebox(0,0)[b]{\smash{{\SetFigFontNFSS{8}{9.6}{\familydefault}{\mddefault}{\updefault}{\color[rgb]{0,0,0} 10}% }}}} (....) \end{picture}% le fichier toto.pstex est une image. Je compile these.tex en latex j'obtiens le message suivant : ! LaTeX Error: File `toto.pstex_t' not found. Donc si je me résume c'est plus avec la commande \input que j'ai un problème qu'avec \includegraphics. toto.pstex_t se trouve dans mon dossier /home/ghislain/figure these.tex dans /home/ghislain/these Si je mets toto.pstex_t dans /home/ghislain/these, là latex trouve le fichier. Donc j'aimerai rajouter le chemin "/home/ghislain/figure" au path que consulte latex J'ai essayé le conseil de Jacques mais ça n'a rien donné (je ne suis pas un as de linux ... donc j'ai pu me planter) Merci à Josselin pour ces conseils désormais j'y veillerai... > > -----Message d'origine----- > De : dutheil [mailto:gdutheil@gmail.com] > Envoyé : ven. 24 août 2007 11:13 > À : gut@ens.fr > Objet : [gut] indiquer le chemin > > > Bonjour, > > Pour mes figures j'utilise : > > \begin{figure}[htbp] > \begin{center} > \input{toto.pstex_t} > \caption{toto} > \end{center} > \end{figure} > > mon fichier toto.pstex_t commence de la façon suivante : > > \begin{picture}(0,0)% > \includegraphics{toto.pstex}% > \end{picture}% > \setlength{\unitlength}{4144sp}% > % > > toto.pstex est une image > > mes fichier toto.pstex_t et toto.pstex sont issus d'une exportation à > partir de xfig. > > Mon problème est le suivant : Est-ce que je peux indiquer au début de > mon document latex où il peut trouver toto.pstex_t et toto.pstex ? > > Pour l'instant je donne le chemin complet à chaque fois dans le document > latex et j'édite le fichier toto.pstex_t pour lui donner le chemin > complet de toto.pstex. Dès que je change de place l'un de ces fichiers > il faut que je réécrive tout, de même si je fait une modif avec xfig il > faut que j'édite de nouveau toto.pstext_t pour remettre le chemin > complet ... > > merci > > Ghislain > > > From - Fri Aug 24 16:51:51 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-98.4 required=5.0 tests=DRUG_DOSAGE, USER_IN_WHITELIST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from relternet-03.equipement.gouv.fr (relternet-03.equipement.gouv.fr [212.30.122.138]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7OEpdCn003077 for ; Fri, 24 Aug 2007 16:51:46 +0200 (CEST) X-Envelope-To: X-decod-Pamela: v0.4.17; le 24/08/2007 16:51:38; + mdf=0; lda=1; ea=1; eab=0; fdv=0; + from original: Siegfried.Maiolino@equipement.gouv.fr Message-ID: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79B28@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> From: =?UTF-8?Q?=22MAIOLINO_Siegfried_=2D_CETE_Lyon=2FLRL=2FM=C3=A9canique_d?= =?UTF-8?Q?es_Roches=22?= To: gut@ens.fr Subject: RE: [gut] indiquer le chemin Date: Fri, 24 Aug 2007 16:51:34 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Virus-Scanned: Scan at equipement.gouv.fr X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 16:51:46 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7OEpdCn003077 \graphicpathsn'a d'effets que sur includegraphics. Pour input il faut écrire \input{./DOSSIER/toto.pstex_t} si c'est un sous dossier Pour votre cas \input{../figure/toto.pstex_t} pour lui faire remonter d'un fighier -----Message d'origine----- De : Ghislain Dutheil [mailto:gdutheil@gmail.com] Envoyé : ven. 24 août 2007 16:41 À : gut@ens.fr Objet : Re: [gut] indiquer le chemin Merci de vos conseils mais Je ne sais pas si j'ai été trés clair ... J'ai trois fichiers Mon fichier these.tex : \begin{document} \begin{figure} \input{toto.pstex_t} \caption{toto} \end{figure} \end{document} mon fichier toto.pstex_t : \begin{picture}(0,0)% \includegraphics{toto.pstex}% \end{picture}% \setlength{\unitlength}{4144sp}% % \begingroup\makeatletter\ifx\SetFigFontNFSS\undefined% \gdef\SetFigFontNFSS#1#2#3#4#5{% \reset@font\fontsize{#1}{#2pt}% \fontfamily{#3}\fontseries{#4}\fontshape{#5}% \selectfont}% \fi\endgroup% \begin{picture}(5832,4412)(2097,-4865) \put(6234,-4568){\makebox(0,0)[b]{\smash{{\SetFigFontNFSS{8}{9.6}{\familydefault}{\mddefault}{\updefault}{\color[rgb]{0,0,0} 0}% }}}} \put(5472,-4469){\makebox(0,0)[b]{\smash{{\SetFigFontNFSS{8}{9.6}{\familydefault}{\mddefault}{\updefault}{\color[rgb]{0,0,0} 10}% }}}} (....) \end{picture}% le fichier toto.pstex est une image. Je compile these.tex en latex j'obtiens le message suivant : ! LaTeX Error: File `toto.pstex_t' not found. Donc si je me résume c'est plus avec la commande \input que j'ai un problème qu'avec \includegraphics. toto.pstex_t se trouve dans mon dossier /home/ghislain/figure these.tex dans /home/ghislain/these Si je mets toto.pstex_t dans /home/ghislain/these, là latex trouve le fichier. Donc j'aimerai rajouter le chemin "/home/ghislain/figure" au path que consulte latex J'ai essayé le conseil de Jacques mais ça n'a rien donné (je ne suis pas un as de linux ... donc j'ai pu me planter) Merci à Josselin pour ces conseils désormais j'y veillerai... > > -----Message d'origine----- > De : dutheil [mailto:gdutheil@gmail.com] > Envoyé : ven. 24 août 2007 11:13 > À : gut@ens.fr > Objet : [gut] indiquer le chemin > > > Bonjour, > > Pour mes figures j'utilise : > > \begin{figure}[htbp] > \begin{center} > \input{toto.pstex_t} > \caption{toto} > \end{center} > \end{figure} > > mon fichier toto.pstex_t commence de la façon suivante : > > \begin{picture}(0,0)% > \includegraphics{toto.pstex}% > \end{picture}% > \setlength{\unitlength}{4144sp}% > % > > toto.pstex est une image > > mes fichier toto.pstex_t et toto.pstex sont issus d'une exportation à > partir de xfig. > > Mon problème est le suivant : Est-ce que je peux indiquer au début de > mon document latex où il peut trouver toto.pstex_t et toto.pstex ? > > Pour l'instant je donne le chemin complet à chaque fois dans le document > latex et j'édite le fichier toto.pstex_t pour lui donner le chemin > complet de toto.pstex. Dès que je change de place l'un de ces fichiers > il faut que je réécrive tout, de même si je fait une modif avec xfig il > faut que j'édite de nouveau toto.pstext_t pour remettre le chemin > complet ... > > merci > > Ghislain > > > From - Fri Aug 24 17:00:46 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.6 required=5.0 tests=DRUG_DOSAGE,SPF_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from nf-out-0910.google.com (nf-out-0910.google.com [64.233.182.190]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7OF0YDS009044 for ; Fri, 24 Aug 2007 17:00:39 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: by nf-out-0910.google.com with SMTP id k4so846277nfd for ; Fri, 24 Aug 2007 08:00:34 -0700 (PDT) DKIM-Signature: a=rsa-sha1; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=beta; h=domainkey-signature:received:received:message-id:date:from:user-agent:mime-version:to:subject:references:in-reply-to:content-type:content-transfer-encoding; b=g+vgQALVVm4TJTOEaRecVe9unGxrj0Aer7NB9KxbwKS4BWapfegRudKyl5KOz0j6WeKICluE4L1yv8OdrNu98OV2l3MNhM8rRmfkppkPB9HW8OhVgvCgjfQtesVzpZ1b4m3v2ToECmHoDAh7Sv14H86aMhAkkLkU1gNZyDIeLxM= DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=beta; h=received:message-id:date:from:user-agent:mime-version:to:subject:references:in-reply-to:content-type:content-transfer-encoding; b=HVkSBeeqoR6Iu1pQd9a3akTC44eqIx6ba+6sXH3wVFrKFBdBMJAoqqsiXZJyWU2MIqrvLMMXCbOGEf/X6CLABWXMuSAuzfT0cMx/jvsfi0N8kVcrjF2hPuKuVdCHMaP0TFPltqUgA+RBFcR0BWr+/8RDRLTwC8Yol+bZkZ4eWag= Received: by 10.86.54.3 with SMTP id c3mr2333179fga.1187967634311; Fri, 24 Aug 2007 08:00:34 -0700 (PDT) Received: from ?192.168.2.103? ( [82.240.214.196]) by mx.google.com with ESMTPS id k29sm6173189fkk.2007.08.24.08.00.32 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-MD5); Fri, 24 Aug 2007 08:00:33 -0700 (PDT) Message-ID: <46CEF25B.1030508@gmail.com> Date: Fri, 24 Aug 2007 16:59:39 +0200 From: Ghislain Dutheil User-Agent: Icedove 1.5.0.12 (X11/20070607) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] indiquer le chemin References: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79B28@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> In-Reply-To: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79B28@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 17:00:40 +0200 (CEST) MAIOLINO Siegfried - CETE Lyon/LRL/Mécanique des Roches wrote: > \graphicpathsn'a d'effets que sur includegraphics. > Pour input il faut écrire \input{./DOSSIER/toto.pstex_t} si c'est un sous dossier > Pour votre cas \input{../figure/toto.pstex_t} pour lui faire remonter d'un fighier > > > donc il n'y a pas d'autres moyens que d'indiquer à chaque fois le chemin pour mes 150 figures ...sniff > -----Message d'origine----- > De : Ghislain Dutheil [mailto:gdutheil@gmail.com] > Envoyé : ven. 24 août 2007 16:41 > À : gut@ens.fr > Objet : Re: [gut] indiquer le chemin > > > Merci de vos conseils mais > Je ne sais pas si j'ai été trés clair ... J'ai trois fichiers > > Mon fichier these.tex : > > \begin{document} > > \begin{figure} > \input{toto.pstex_t} > \caption{toto} > \end{figure} > > \end{document} > > mon fichier toto.pstex_t : > > \begin{picture}(0,0)% > \includegraphics{toto.pstex}% > \end{picture}% > \setlength{\unitlength}{4144sp}% > % > \begingroup\makeatletter\ifx\SetFigFontNFSS\undefined% > \gdef\SetFigFontNFSS#1#2#3#4#5{% > \reset@font\fontsize{#1}{#2pt}% > \fontfamily{#3}\fontseries{#4}\fontshape{#5}% > \selectfont}% > \fi\endgroup% > \begin{picture}(5832,4412)(2097,-4865) > \put(6234,-4568){\makebox(0,0)[b]{\smash{{\SetFigFontNFSS{8}{9.6}{\familydefault}{\mddefault}{\updefault}{\color[rgb]{0,0,0} > 0}% > }}}} > \put(5472,-4469){\makebox(0,0)[b]{\smash{{\SetFigFontNFSS{8}{9.6}{\familydefault}{\mddefault}{\updefault}{\color[rgb]{0,0,0} > 10}% > }}}} > > (....) > \end{picture}% > > > le fichier toto.pstex est une image. > > Je compile these.tex en latex > > j'obtiens le message suivant : ! LaTeX Error: File `toto.pstex_t' not found. > > Donc si je me résume c'est plus avec la commande \input que j'ai un > problème qu'avec \includegraphics. > > toto.pstex_t se trouve dans mon dossier /home/ghislain/figure > these.tex dans /home/ghislain/these > > Si je mets toto.pstex_t dans /home/ghislain/these, là latex trouve le > fichier. > > Donc j'aimerai rajouter le chemin "/home/ghislain/figure" au path que > consulte latex > > J'ai essayé le conseil de Jacques mais ça n'a rien donné (je ne suis pas > un as de linux ... donc j'ai pu me planter) > > > Merci à Josselin pour ces conseils désormais j'y veillerai... > >> -----Message d'origine----- >> De : dutheil [mailto:gdutheil@gmail.com] >> Envoyé : ven. 24 août 2007 11:13 >> À : gut@ens.fr >> Objet : [gut] indiquer le chemin >> >> >> Bonjour, >> >> Pour mes figures j'utilise : >> >> \begin{figure}[htbp] >> \begin{center} >> \input{toto.pstex_t} >> \caption{toto} >> \end{center} >> \end{figure} >> >> mon fichier toto.pstex_t commence de la façon suivante : >> >> \begin{picture}(0,0)% >> \includegraphics{toto.pstex}% >> \end{picture}% >> \setlength{\unitlength}{4144sp}% >> % >> >> toto.pstex est une image >> >> mes fichier toto.pstex_t et toto.pstex sont issus d'une exportation à >> partir de xfig. >> >> Mon problème est le suivant : Est-ce que je peux indiquer au début de >> mon document latex où il peut trouver toto.pstex_t et toto.pstex ? >> >> Pour l'instant je donne le chemin complet à chaque fois dans le document >> latex et j'édite le fichier toto.pstex_t pour lui donner le chemin >> complet de toto.pstex. Dès que je change de place l'un de ces fichiers >> il faut que je réécrive tout, de même si je fait une modif avec xfig il >> faut que j'édite de nouveau toto.pstext_t pour remettre le chemin >> complet ... >> >> merci >> >> Ghislain >> >> >> >> > > > > From - Fri Aug 24 17:05:17 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-98.4 required=5.0 tests=DRUG_DOSAGE, USER_IN_WHITELIST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from relternet-02.equipement.gouv.fr (relternet-02.equipement.gouv.fr [212.30.122.137]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7OF546p011878 for ; Fri, 24 Aug 2007 17:05:09 +0200 (CEST) X-Envelope-To: X-decod-Pamela: v0.4.17; le 24/08/2007 17:05:02; + mdf=0; lda=1; ea=1; eab=0; fdv=0; + from original: Siegfried.Maiolino@equipement.gouv.fr Message-ID: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79B29@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> From: =?UTF-8?Q?=22MAIOLINO_Siegfried_=2D_CETE_Lyon=2FLRL=2FM=C3=A9canique_d?= =?UTF-8?Q?es_Roches=22?= To: gut@ens.fr Subject: RE: [gut] indiquer le chemin Date: Fri, 24 Aug 2007 17:05:00 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Virus-Scanned: Scan at equipement.gouv.fr X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 17:05:10 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7OF546p011878 Sinon, il vous faut préciser les paths de Latex (désolé mais je ne sai faire que sous Miktex). Ou alors mettre votre fichier figure dans un des dossiers de votre localtex. -----Message d'origine----- De : Ghislain Dutheil [mailto:gdutheil@gmail.com] Envoyé : ven. 24 août 2007 17:00 À : gut@ens.fr Objet : Re: [gut] indiquer le chemin MAIOLINO Siegfried - CETE Lyon/LRL/Mécanique des Roches wrote: > \graphicpathsn'a d'effets que sur includegraphics. > Pour input il faut écrire \input{./DOSSIER/toto.pstex_t} si c'est un sous dossier > Pour votre cas \input{../figure/toto.pstex_t} pour lui faire remonter d'un fighier > > > donc il n'y a pas d'autres moyens que d'indiquer à chaque fois le chemin pour mes 150 figures ...sniff > -----Message d'origine----- > De : Ghislain Dutheil [mailto:gdutheil@gmail.com] > Envoyé : ven. 24 août 2007 16:41 > À : gut@ens.fr > Objet : Re: [gut] indiquer le chemin > > > Merci de vos conseils mais > Je ne sais pas si j'ai été trés clair ... J'ai trois fichiers > > Mon fichier these.tex : > > \begin{document} > > \begin{figure} > \input{toto.pstex_t} > \caption{toto} > \end{figure} > > \end{document} > > mon fichier toto.pstex_t : > > \begin{picture}(0,0)% > \includegraphics{toto.pstex}% > \end{picture}% > \setlength{\unitlength}{4144sp}% > % > \begingroup\makeatletter\ifx\SetFigFontNFSS\undefined% > \gdef\SetFigFontNFSS#1#2#3#4#5{% > \reset@font\fontsize{#1}{#2pt}% > \fontfamily{#3}\fontseries{#4}\fontshape{#5}% > \selectfont}% > \fi\endgroup% > \begin{picture}(5832,4412)(2097,-4865) > \put(6234,-4568){\makebox(0,0)[b]{\smash{{\SetFigFontNFSS{8}{9.6}{\familydefault}{\mddefault}{\updefault}{\color[rgb]{0,0,0} > 0}% > }}}} > \put(5472,-4469){\makebox(0,0)[b]{\smash{{\SetFigFontNFSS{8}{9.6}{\familydefault}{\mddefault}{\updefault}{\color[rgb]{0,0,0} > 10}% > }}}} > > (....) > \end{picture}% > > > le fichier toto.pstex est une image. > > Je compile these.tex en latex > > j'obtiens le message suivant : ! LaTeX Error: File `toto.pstex_t' not found. > > Donc si je me résume c'est plus avec la commande \input que j'ai un > problème qu'avec \includegraphics. > > toto.pstex_t se trouve dans mon dossier /home/ghislain/figure > these.tex dans /home/ghislain/these > > Si je mets toto.pstex_t dans /home/ghislain/these, là latex trouve le > fichier. > > Donc j'aimerai rajouter le chemin "/home/ghislain/figure" au path que > consulte latex > > J'ai essayé le conseil de Jacques mais ça n'a rien donné (je ne suis pas > un as de linux ... donc j'ai pu me planter) > > > Merci à Josselin pour ces conseils désormais j'y veillerai... > >> -----Message d'origine----- >> De : dutheil [mailto:gdutheil@gmail.com] >> Envoyé : ven. 24 août 2007 11:13 >> À : gut@ens.fr >> Objet : [gut] indiquer le chemin >> >> >> Bonjour, >> >> Pour mes figures j'utilise : >> >> \begin{figure}[htbp] >> \begin{center} >> \input{toto.pstex_t} >> \caption{toto} >> \end{center} >> \end{figure} >> >> mon fichier toto.pstex_t commence de la façon suivante : >> >> \begin{picture}(0,0)% >> \includegraphics{toto.pstex}% >> \end{picture}% >> \setlength{\unitlength}{4144sp}% >> % >> >> toto.pstex est une image >> >> mes fichier toto.pstex_t et toto.pstex sont issus d'une exportation à >> partir de xfig. >> >> Mon problème est le suivant : Est-ce que je peux indiquer au début de >> mon document latex où il peut trouver toto.pstex_t et toto.pstex ? >> >> Pour l'instant je donne le chemin complet à chaque fois dans le document >> latex et j'édite le fichier toto.pstex_t pour lui donner le chemin >> complet de toto.pstex. Dès que je change de place l'un de ces fichiers >> il faut que je réécrive tout, de même si je fait une modif avec xfig il >> faut que j'édite de nouveau toto.pstext_t pour remettre le chemin >> complet ... >> >> merci >> >> Ghislain >> >> >> >> > > > > From - Fri Aug 24 17:19:38 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.5 required=5.0 tests=SUBJECT_ENCODED_TWICE autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from 26.mail-out.ovh.net (26.mail-out.ovh.net [213.186.42.179]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with SMTP id l7OFJMrL020524 for ; Fri, 24 Aug 2007 17:19:28 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: (qmail 2596 invoked by uid 503); 24 Aug 2007 15:19:48 -0000 Received: (QMFILT: 1.0); 24 Aug 2007 15:19:48 -0000 Received: from b6.ovh.net (HELO mail156.ha.ovh.net) (213.186.33.56) by 26.mail-out.ovh.net with SMTP; 24 Aug 2007 15:19:48 -0000 Received: from b0.ovh.net (HELO queue-out) (213.186.33.50) by b0.ovh.net with SMTP; 24 Aug 2007 15:19:19 -0000 Received: from dyn086043.shef.ac.uk (HELO ?143.167.86.43?) (josselin.noirel@jnoirel.fr@143.167.86.43) by ns0.ovh.net with SMTP; 24 Aug 2007 15:19:16 -0000 Message-ID: <46CEF6F6.9080209@jnoirel.fr> Date: Fri, 24 Aug 2007 17:19:18 +0200 From: Josselin Noirel User-Agent: Thunderbird 1.5.0.12 (X11/20060911) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?UTF-8?B?Y8Opc3VyZSBlbiBjb24tIGV0IGN1bC06IHVuZSBpZMOp?= =?UTF-8?B?ZQ==?= References: <000b01c7e642$2fdcfbb0$b189ce4d@orphean> In-Reply-To: <000b01c7e642$2fdcfbb0$b189ce4d@orphean> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Ovh-Remote: 143.167.86.43 (dyn086043.shef.ac.uk) X-Ovh-Local: 213.186.33.20 (ns0.ovh.net) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 17:19:28 +0200 (CEST) Si c'est simplement pour les motifs de coupure, il suffit de créer le fichier de motifs, placer une ligne dans language.dat, recompiler les formats, ajouter une légère couche de macros LaTeX. Il n'y a même pas besoin de créer de LDF puisque \begin{hyphenrules}{} n'a pas besoin de connaître le langage lui-même mais simplement que \l@ soit défini. (/A priori/, il n'est pas nécessaire de toucher aux autres paramètres et raccourcis. Un LDF est requis si l'on souhaite aussi modifier les \right- et \lefthyphenmins... Du moins si ma mémoire ne me trahit pas trop.) > Supposons que dans un environnement "incunable" (pour reprendre cet exemple > auquel je ne suis pas attaché et qui n'a que l'avantage d'être utile pour > réfléchir), je définisse \selectlanguage{nohyphenation}. Vais-je obtenir des > césures anarchiques? Euh non, vous allez inhiber toute coupure puisque c'est là précisément le rôle de nohyphenation (litt. « pas coupure » ;-). Mais si nohyphenation donnait des césures anachiques, vous les hériteriez dans l'environnement incunable, bien sûr. > Quand tu dis "alias" de nohyphenation, cela veut-il dire comme je l'espère, > que tu envisages la création de cette "langue virtuelle listing"? Là, pas comprendre - ou alors oui, mais parce que la langue vient avec d'autres fonctionnalités qui peuvent utiles pour la saisie d'un programme. Mais je ne pense pas que ce soit bien grave dans le cas qui nous intéresse, la procédure est celle que j'ai dite plus haut. Après, je n'ai jamais généré de motifs de césure, donc je n'ai pas grand-chose à ajouter sur ce sujet précis. -- Joss From - Fri Aug 24 18:04:36 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from mail15.bluewin.ch (mail15.bluewin.ch [195.186.18.63]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7OG4LKb049698 for ; Fri, 24 Aug 2007 18:04:27 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from debian (62.203.88.13) by mail15.bluewin.ch (Bluewin 7.3.121) id 46C9BE6000118804 for gut@ens.fr; Fri, 24 Aug 2007 16:04:21 +0000 From: Guyot Reply-To: latex@cvgg.org To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] indiquer le chemin Date: Fri, 24 Aug 2007 18:04:15 +0200 User-Agent: KMail/1.9.5 References: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> <200708241204.56484.latex@cvgg.org> <46CEED76.1040200@jnoirel.fr> In-Reply-To: <46CEED76.1040200@jnoirel.fr> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="utf-8" Content-Disposition: inline Message-Id: <200708241804.15226.latex@cvgg.org> X-Greylist: IP, sender and recipient auto-whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 18:04:27 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7OG4LKb049698 Le vendredi 24 août 2007 16:38, Josselin Noirel a écrit : > [Reply-To mal placé.] > > Guyot wrote: > > \caption{Galaxie du Sombrero\label{galaxies}} > > \centering{ > > \scriptsize{Image du télescope spatial Hubble \endnote{Voir le site du > > télescope spatial Hubble : op cit. Remerciements à la NASA.}}} > > \smallskip{} > > > > \begin{center} > > \includegraphics[width=6cm]{Sombrero.eps} > > \end{center} > > \end{figure} > > Ni \centering ni \scriptsize ne sont des commandes qui prennent des > arguments. Pour center voir mon commentaire précédent. Pour > \smallskip, changer les paramètres d'espacement des légendes. Ok, voilà donc peut-être pourquoi il m'est arrivé de mettre un \centering{...} dans un tableau et qu'il "déborde" plusieurs pages après. Je ne comprenais pas et j'ai changé en \begin{center}...\end{center} :-) Je devrais donc mettre {\centering ...}. Merci. Pour \smallskip, là encore cela faisait ce que je veux, donc je n'ai pas cherché plus loin. En changeant l'espacement je gagnerais à ne plus devoir écrire \smallskip et en clarté. Plus encore ? S'agit-il de \abovecaptionskip ou \below... ? Je vais chercher. Merci. A+ -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lycée Blaise Cendrars vincent@cvgg.org www.cvgg.org -- .''`. : :' : `. `' `- Debian GNU/Linux -- The power of freedom From - Fri Aug 24 18:09:19 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from 26.mail-out.ovh.net (26.mail-out.ovh.net [213.186.42.179]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with SMTP id l7OG93BZ054214 for ; Fri, 24 Aug 2007 18:09:09 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: (qmail 32318 invoked by uid 503); 24 Aug 2007 16:09:29 -0000 Received: (QMFILT: 1.0); 24 Aug 2007 16:09:29 -0000 Received: from b6.ovh.net (HELO mail156.ha.ovh.net) (213.186.33.56) by 26.mail-out.ovh.net with SMTP; 24 Aug 2007 16:09:29 -0000 Received: from b0.ovh.net (HELO queue-out) (213.186.33.50) by b0.ovh.net with SMTP; 24 Aug 2007 16:09:00 -0000 Received: from dyn086043.shef.ac.uk (HELO ?143.167.86.43?) (josselin.noirel@jnoirel.fr@143.167.86.43) by ns0.ovh.net with SMTP; 24 Aug 2007 16:08:59 -0000 Message-ID: <46CF029D.10905@jnoirel.fr> Date: Fri, 24 Aug 2007 18:09:01 +0200 From: Josselin Noirel User-Agent: Thunderbird 1.5.0.12 (X11/20060911) MIME-Version: 1.0 To: Liste GUT Subject: Re: [gut] indiquer le chemin References: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> <200708241204.56484.latex@cvgg.org> <46CEED76.1040200@jnoirel.fr> <200708241804.15226.latex@cvgg.org> In-Reply-To: <200708241804.15226.latex@cvgg.org> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Ovh-Remote: 143.167.86.43 (dyn086043.shef.ac.uk) X-Ovh-Local: 213.186.33.20 (ns0.ovh.net) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 18:09:09 +0200 (CEST) [Reply-To mal placé.] Guyot wrote: > Ok, voilà donc peut-être pourquoi il m'est arrivé de mettre un \centering{...} > dans un tableau et qu'il "déborde" plusieurs pages après. Je ne comprenais > pas et j'ai changé en \begin{center}...\end{center} :-) Je devrais donc > mettre {\centering ...}. Merci. Ou plus précisément {\centering . . . \par} pour du texte. Dans certains cas, il n'est pas utile de mettre les accolades. Par exemple \begin{figure} % ou table \centering . . . \end{figure} ou \begin{minipage}{ . . . } \centering . . . \end{minipage} ou \parbox{ . . . }{\centering . . . } parce que le \par est placé automatique par l'environnement ou la commande. > Pour \smallskip, là encore cela faisait ce que je veux, donc je n'ai pas > cherché plus loin. En changeant l'espacement je gagnerais à ne plus devoir > écrire \smallskip et en clarté. Plus encore ? S'agit-il de \abovecaptionskip > ou \below... ? Je vais chercher. Merci. A+ Oui. Voir la documentation des packages float et floatrow qui permettent de faire des choses pas mal du tout. -- Joss From - Fri Aug 24 18:24:25 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.0 required=5.0 tests=SPF_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from nf-out-0910.google.com (nf-out-0910.google.com [64.233.182.185]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7OGOBkw065484 for ; Fri, 24 Aug 2007 18:24:17 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: by nf-out-0910.google.com with SMTP id k4so870661nfd for ; Fri, 24 Aug 2007 09:24:11 -0700 (PDT) DKIM-Signature: a=rsa-sha1; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=beta; h=domainkey-signature:received:received:message-id:date:from:user-agent:mime-version:to:subject:references:in-reply-to:content-type:content-transfer-encoding; b=KuLhtAeLXGmchsgugh7DWsT0dEwdbv1xURUBW/LR9U/Z0wJzc9DEVya1DmXYudsg/SCxPyhn6H3mAql8BgG/DVwZS62Hie3ibzTPgzZa/UYwNIl3zvDwdZ2OdnIGhIuL+qYPWFHWyg5bCUyhH7kQpi34ts65gaEUzo6ccOAQ7vU= DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=beta; h=received:message-id:date:from:user-agent:mime-version:to:subject:references:in-reply-to:content-type:content-transfer-encoding; b=iMy6EbN1OO16ppcO+UgW8hVeOrpPN3zW4uEyVesL38dLuZzDMYkFtRaJon7zoHp8WASlMqCa60qWo9N8FORie1l4jKoOYsW/R7SP8Q/jKc5njV2LlteDfL8yct8EeRpO2lN5M9a3CO5gLRpWb7ol/tYu5GKb6v7Hu9L38tnnN3Y= Received: by 10.86.28.5 with SMTP id b5mr2379776fgb.1187972651360; Fri, 24 Aug 2007 09:24:11 -0700 (PDT) Received: from ?192.168.2.103? ( [82.240.214.196]) by mx.google.com with ESMTPS id m1sm6289171fke.2007.08.24.09.24.03 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-MD5); Fri, 24 Aug 2007 09:24:04 -0700 (PDT) Message-ID: <46CF05EE.1040402@gmail.com> Date: Fri, 24 Aug 2007 18:23:10 +0200 From: Ghislain Dutheil User-Agent: Icedove 1.5.0.12 (X11/20070607) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] indiquer le chemin References: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 18:24:17 +0200 (CEST) Merci à tous, j'ai finalement trouvé, pas de façon très élégante mais ça marche ... J'utilise l'éditeur kile, dans "configurer kile" onglet "latex général" il y a une case "variables d'environnement, TEXINPUTS" j'y ai mis le chemin de mon répertoire figures. Maintenant ça marche !! Je pense que c'est la même solution que celle de Jacques mais je n'avais pas réussi à le faire en ligne de commande. Je vais aussi reprendre mes \begin{center} ... \end{center} Merci à tous Ghislain Jacques Lefrere wrote: > Bonjour, > > Il y a plusieurs méthodes décrites notamment dans le document de K. > Reckdahl Using Imported Graphics in LaTeX2e > "http:/ /www.ctan.org/tex-archive/info/epslatex/english/" > > - compléter la liste des chemins pour les graphiques > \graphicspath{{sub-rep/}} % dans le code source > très simple, mais ce n'est pas la méthode recommandée > > - compléter la liste des chemins pour les sources TeX > car includegraphics recherche aussi dans ces répertoires > > Avec une distribution récente de TeX-live sous bash > export TEXINPUTS=":$(pwd)/sub-rep}" sur la ligne de commande permet de > compléter ce chemin > > (attention, cette variable n'existe pas a priori, et le comportement > par défaut est défini dans un fichier de configuration texmf.cnf > Mais si on la crée, je crois me souvenir qu'il faut spécifier le ": > en tête pour ne pas perdre les chemins par défaut.) > > On peut bien sûr mettre ces informations dans des fichiers de > configuration > spécifiques, ou travailler avec un makefile qui lance les exportations > de .fig vers .pstex et .pstex_t avec la commande fig2dev. > Lors de l'exportation de la partie postscript, > l'option "-p" doit permettre de spécifier le nom du fichier graphique > à inclure dans le fichier latex exporté (.pstex_t) > > Cordialement > > Jacques Lefrère From - Fri Aug 24 20:26:25 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smTp.neuf.fr (sp604003mt.neufgp.fr [84.96.92.56]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7OIQC2Y041911 for ; Fri, 24 Aug 2007 20:26:17 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.206.137.177]) by sp604003mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JNA009C6J7C8F00@sp604003mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Fri, 24 Aug 2007 20:26:00 +0200 (CEST) Date: Fri, 24 Aug 2007 20:26:06 +0200 From: Marc Trichard Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bgut=5D_c=C3=A9sure_en_con-_et_cul-:_une_id=C3=A9e?= In-reply-to: <46CEF6F6.9080209@jnoirel.fr> To: gut@ens.fr Message-id: <000c01c7e67c$3c8c9d90$b189ce4d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: AcfmYjmLj4CCjIf1TQGqkeBleZkSFAAE89eA X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 24 Aug 2007 20:26:17 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7OIQC2Y041911 > -----Message d'origine----- > De : Josselin Noirel [mailto:mailing@jnoirel.fr] > > placer une ligne dans language.dat J’ai commencé par ça, c’est le plus simple ! > créer le fichier de motifs J’y suis. Je rentre dans le sujet... Je pensais n’avoir qu’à traiter 3 lignes, mais je commence à comprendre qu’elles sont souvent le maillon d’une chaîne. Bon mais ce n’est pas pour ça que j’ai décidé d’écrire ce courriel. Voici la raison. J’ai découvert avec \showhyphens : con-trescarpe con-scien-cieuse-ment ab-scisse dis-ci-pline pu-tresci-ble vit-resci-ble vit-ri-fier Ce qui m’inspire quelques réflexions : con-sc* : peu souhaitable, n’est-ce pas ? con-tresc* : idem, n’est-ce pas ? Et pourquoi la ligne « .con4 » n’a-t-elle pas empêché les deux exemples de césure précédents ? vit-r* : peu souhaitable, non ? Et puis peut-être un plus gros morceau, à moins que qqch m’ait échappé : le motif sc. J’ai bien lu l’article à propos des syllabes en –escent qui a traité les catégories de mots en fonction du caractère muet / sonore de la dernière syllabe. Mais du coup, je m’interroge sur le fonctionnement différent des césures sur les mots ab-scisse dis-ci-pline pu-tresci-ble. J’aurais bien vu une coupe systématique en s-c comme pour dis-cipline, et je me demande pourquoi ab-scisse permet une césure antérieure d’une lettre, tandis que putres/cible n’offre pas la césure s-c. Cette apparente hétérogénéité a-t-elle été identifiée ? N’y a-t-il pas ci-dessus quelques imprévus perfectibles ? (Daniel, je ne cherche absolument pas à contrarier ton excellent principe de limite de l’automatisation et de nécessité d’ajustement manuel. J'essaie de débroussailler ce qui était pour moi chinois il ya peu, et que je commence à m'approprier.) > recompiler les formats Je n’en suis pas là. Et je ne sais pas encore ce que ça signifie. Mais c'est trop tôt, je ne suis pas encore en demande. > ajouter une légère couche de macros LaTeX > simplement que \l@ soit défini. Là, par contre, je suis un peu inquiet... car totalement incompétent. Mais je ne suis pas prêt non plus, donc, pas encore demandeur. > Un LDF est requis si l'on souhaite aussi modifier les \right- et > \lefthyphenmins... Du moins si ma mémoire ne me trahit pas trop. Je verrai ça en temps et en heure. > nohyphenation (litt. « pas coupure » ;-) Bon sang, mais c’est bien sûr, je m’en veux de n’avoir pas assez réfléchi et de te faire perdre ton temps avec de la traduction rudimentaire. Merci à tous ! Marc From - Sat Aug 25 00:06:49 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.4 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from shiva.jussieu.fr (shiva.jussieu.fr [134.157.0.129]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7OM6Z61064373 for ; Sat, 25 Aug 2007 00:06:36 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from mailhost.aero.jussieu.fr (blizzard.aero.jussieu.fr [134.157.176.35]) by shiva.jussieu.fr (8.13.8/jtpda-5.4) with ESMTP id l7OM6ZjU006852 for ; Sat, 25 Aug 2007 00:06:35 +0200 (CEST) X-Ids: 166 Received: from sirocco.aero.jussieu.fr (sirocco.aero.jussieu.fr [134.157.5.7]) by mailhost.aero.jussieu.fr (8.13.4/8.13.4) with ESMTP id l7OM6RWL000669; Sat, 25 Aug 2007 00:06:27 +0200 Date: Sat, 25 Aug 2007 00:06:27 +0200 (CEST) From: Jacques Lefrere To: gut@ens.fr cc: Jacques Lefrere Subject: Re: [gut] indiquer le chemin In-Reply-To: <46CF05EE.1040402@gmail.com> Message-ID: References: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> <46CF05EE.1040402@gmail.com> MIME-Version: 1.0 Content-Type: MULTIPART/MIXED; BOUNDARY="-1652160763-1428262066-1187993187=:13528" X-AERO-MailScanner-Information: Please contact the ISP for more information X-AERO-MailScanner: Found to be clean X-SpamCheck: not spam, SpamAssassin (not cached, score=-4.399, required 5, autolearn=not spam, ALL_TRUSTED -1.80, BAYES_00 -2.60) X-AERO-MailScanner-From: jal@aero.jussieu.fr X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 25 Aug 2007 00:06:36 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.0 (shiva.jussieu.fr [134.157.0.166]); Sat, 25 Aug 2007 00:06:35 +0200 (CEST) X-Virus-Scanned: ClamAV 0.88.7/4054/Fri Aug 24 18:55:59 2007 on shiva.jussieu.fr X-Virus-Status: Clean X-Miltered: at shiva.jussieu.fr with ID 46CF566B.000 by Joe's j-chkmail (http://j-chkmail.ensmp.fr)! This message is in MIME format. The first part should be readable text, while the remaining parts are likely unreadable without MIME-aware tools. ---1652160763-1428262066-1187993187=:13528 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE Le 24/08/07, Ghislain Dutheil a =E9crit > Merci =E0 tous, > > j'ai finalement trouv=E9, pas de fa=E7on tr=E8s =E9l=E9gante mais =E7a ma= rche ... > J'utilise l'=E9diteur kile, dans "configurer kile" onglet "latex g=E9n= =E9ral" > il y a une case "variables d'environnement, TEXINPUTS" j'y ai mis le > chemin de mon r=E9pertoire figures. Maintenant =E7a marche !! > > Je pense que c'est la m=EAme solution que celle de Jacques mais je n'avais > pas r=E9ussi =E0 le faire en ligne de commande. > > Je vais aussi reprendre mes \begin{center} ... \end{center} > > Merci =E0 tous > > Ghislain > >> - compl=E9ter la liste des chemins pour les sources TeX >> car includegraphics recherche aussi dans ces r=E9pertoires >> >> Avec une distribution r=E9cente de TeX-live sous bash >> export TEXINPUTS=3D":$(pwd)/sub-rep}" sur la ligne de commande permet de export TEXINPUTS=3D":$(pwd)/sub-rep" sur la ligne de commande permet de d=C3=A9sol=C3=A9: une accollade etrop ! (le $(pwd) donne le r=C3=A9pertoire= courant) ou plus simplement avec un chemin absolu explicite export TEXINPUTS=3D":/home/usr/these/sub-rep" par exemple De toute fa=C3=A7on, il faudra mettre celadans un script ou le refaire pour chaque session... Je suppose que kile a sauvegard=C3 la variable dans un fichier de configura= tion. Par ailleurs, si on finit par "//" au lieu de "/", tous les sous r=C3pertoires seront explor=C3=A9s, ce qui peut =C3=AAte utile pour ranger une centaine de figures ... Jacques Lefr=E8re --=20 Lefrere Jacques Email:Jacques.Lefrere@aero.jussieu.fr Tel: +33-01-44277271 Fax: +33-01-44273776 Service d'Aeronomie du CNRS, Universite P. M. Curie (Paris 6) T45 C45-46 S321 3e Etage Boite 102, 4 Place Jussieu 75252 Paris Cedex 05 FR= ANCE ---1652160763-1428262066-1187993187=:13528-- From - Sat Aug 25 00:45:42 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from sMtp.neuf.fr (sp604002mt.neufgp.fr [84.96.92.61]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7OMjQlg083196 for ; Sat, 25 Aug 2007 00:45:35 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.198.161.122]) by sp604002mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JNA00HTJV7KZ9C3@sp604002mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Sat, 25 Aug 2007 00:45:20 +0200 (CEST) Date: Sat, 25 Aug 2007 00:45:26 +0200 From: Marc Trichard Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bgut=5D_c=C3=A9sure_en_con-_et_cul-?= In-reply-to: <000c01c7e67c$3c8c9d90$b189ce4d@orphean> To: gut@ens.fr Message-id: <000d01c7e6a0$76f9d9b0$b189ce4d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: AcfmYjmLj4CCjIf1TQGqkeBleZkSFAAE89eAAAo9PWA= X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 25 Aug 2007 00:45:35 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7OMjQlg083196 Pardon, pardon, pardon! J'efface toutes les réflexions et les élucubrations que j'ai écrites à propos de: con-trescarpe con-scien-cieuse-ment ab-scisse dis-ci-pline pu-tresci-ble vit-resci-ble vit-ri-fier Car j'avais oublié d'insérer \usepackage[frenchb]{babel}!!!! ENORME ERREUR! IMPARDONABLE! ABSURDE! Et lourde de conséquences! Je ramais dans le sable... Après des heures de sur place et d'incompréhension, j'ai tout remis à plat et repris presque à zéro... Donc, Manuel, la question des accents est résolue; oui tu avais raison, "je n'ai pas de souci"! Donc pardon, pardon de vous infliger les comptes rendus inutiles de mes pérégrinations hasardeuses... J'en reste à débroussailler le fichier de motifs et je vais essayer de ne pas parler pour ne rien dire... Marc From - Sat Aug 25 07:43:01 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.5 required=5.0 tests=SUBJECT_ENCODED_TWICE autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from Smtp.neuf.fr (sp604001mt.neufgp.fr [84.96.92.60]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7P5glsc034534 for ; Sat, 25 Aug 2007 07:42:52 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.198.161.122]) by sp604001mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JNB0096HEJ88RN1@sp604001mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Sat, 25 Aug 2007 07:42:47 +0200 (CEST) Date: Sat, 25 Aug 2007 07:42:50 +0200 From: Marc Trichard Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bgut=5D_cr=E9ation_d'une_langue_french2_&_fichier_fr?= =?iso-8859-1?Q?hyph.tex_actuel?= In-reply-to: <000d01c7e6a0$76f9d9b0$b189ce4d@orphean> To: gut@ens.fr Message-id: <001601c7e6da$c6e4f060$b189ce4d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: multipart/mixed; boundary="Boundary_(ID_ZClDl9jdLho9ulSGq5Kx0g)" Thread-index: AcfmYjmLj4CCjIf1TQGqkeBleZkSFAAE89eAAAo9PWAADjc6oA== X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 25 Aug 2007 07:42:52 +0200 (CEST) This is a multi-part message in MIME format. --Boundary_(ID_ZClDl9jdLho9ulSGq5Kx0g) Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-transfer-encoding: quoted-printable Bonjour =E0 tous, J'ai un peu travaill=E9 cette nuit sur le fichier frhyphen.tex et sur des listes de mots de dictionnaire. Je commence =E0 m'approprier un peu plus les questions de c=E9sure. Je vous livre brut de brut le r=E9sultat de mon travail. I) Premi=E8re approche : recherche de quelques mots non pris en compte dans= le fichier actuel frhyph.tex Cible 1) : les mots en in+voyelle Cible 2) : les mots en =96sc=96 Cible 3) : mots en m=E9s=96 Base de donn=E9es : 78519 mots tir=E9s du Littr=E9 (sans =E9limination des = petits mots inutiles =E0 1, 2 ou 3 lettres, ni de ceux, suffisamment courts pour = =EAtre interdits de c=E9sure =E0 cause des valeurs par d=E9faut des param=E8tres \righthyphenmin et \lefthyphenmin ; et puisque ces valeurs sont susceptibles d=92=EAtre modifi=E9es =E0 des valeurs strictement plus petites, il faut ga= rder ces mots courts qui pourraient dans des cas extr=EAmes subir des c=E9sures de 2 lettres =E0 droite ou =E0 gauche.) Dans ce qui suit, je n=92ai tout d=92abord pas port=E9 de regard discrimina= tif sur la raret=E9 des mots (tous trait=E9s th=E9oriquement, ind=E9pendamment de l= eur usage) sauf =E9ventuellement =E0 la fin des =E9tudes de chaque cible. Cible 1) Les mots en in=96 + voyelle Quantit=E9 : 430 (sans =E9limination des non-mots comme =AB =85ine =BB, cod= =E9s =AB ine =BB dans la liste de mots, et d=E9fini dans Le Littr=E9 =AB suffixe=85 =BB) Si le pr=E9fixe in=96 est le pr=E9fixe fran=E7ais =E0 valeur n=E9gative, la= c=E9sure doit =EAtre in-*. C=92est le plus souvent le cas. Il y a des exceptions, une vingtaine environ. Ces mots peuvent =EAtre d=92=E9tymologie latine, form=E9s =E0 partir du pr= =E9fixe latin in=96 et d=92un autre mot latin, mais en fran=E7ais, ce pr=E9fixe n=92a pas= la valeur n=E9gative ; c=92est le cas par exemple de ineptie. Ces exceptions doivent pouvoir offrir une c=E9sure en in?-* (o=F9 le point d=92interrogation d=E9s= igne une voyelle) et non in-*. En voici la liste. En commentaire, j=92ai pr=E9cis=E9 la racine distinctive. Exemples :=20 a) inerme inerte inertie % !ine Ce sont les seuls mots commen=E7ant par ine=96 (seuls=3D!). Rq : en tenant = compte de l=92accent : e diff=E9rent de =E9. b) iniaque inienc=E9phale iniodyme iniope % + d=E9riv=E9s: !ini+voy (voy=3D= a/e/o) ce sont les seuls avec leurs d=E9riv=E9s commen=E7ant par ini+voy La liste des exceptions : inanisation % !inanis inanit=E9 inanition % (+ inanitiation [mauvais mot pour inanisation]) % !inanit inerme inerte inertie % !ine in=E9e % !in=E9e iniaque inienc=E9phale iniodyme iniope % + d=E9riv=E9s: !ini+voy initial initiales initialement initier % + d=E9riv=E9s: !initi inopexie % !inope inoculer % + d=E9riv=E9s: !inocu inule inuline % !inul inustion % !inust inosate inosite inosique inosurie % (+ d=E9riv=E9 inositol) !inos+voy (voy=3Da/i/u) Certaines de ces exceptions sont prises en compte dans le fichier de motif : initial & d=E9riv=E9s (courant), inoculer & d=E9riv=E9s (courant), inuline = (moins courant, mais sp=E9cifique =E0 la chimie, donc int=E9gr=E9e, je le comprend= s). Toutes les autres ne le sont pas (cela tient certainement =E0 la raret=E9 d= es mots) : inanisation iniaque inienc=E9phal|e ~ie iniop|e ~ie inion inopexie inosate inosite inosique inosurie (+inositol [Gd Robert]) inosculation J=92ai repris le fichier frhyph.tex et j=92ai propos=E9 qq lignes pour les int=E9grer. (Jusque l=E0, je suis d=92accord avec Daniel, le jeu n=92en vau= t pas la chandelle. C=92est davantage un exercice pour moi qu=92une n=E9cessit=E9.) Cible 2) les mots en =96sc=96 Quantit=E9 : 1491 Parmi lesquels : 150 en =96sch=96 (pas de c=E9sure s-c) ne contenant pas d=92autre occurrenc= e =91sc=92 que celle comprise dans =91sch=92 ; exemples : \showhyphens donne : ha-schi= sch mi-ca-schiste 46 en =96scl=96 (c=E9sure s-c possible, me semble-t-il) ne contenant pas d= =92autre occurrence =91sc=92 que celle comprise dans =91scl=92 ; exemple : \showhyph= ens donne : es-clandre 152 en =96scr=96 (c=E9sure s-c possible, me semble-t-il) ne contenant pas d= =92autre occurrence =91sc=92 que celle comprise dans =91scr=92 ; exemple : \showhyph= ens donne : dis-cret ins-crire Restent : 1163 mots. Parmi lesquels : 230 en =96sca=96=20 vis-caque Les seuls pour lesquels une consonne pr=E9c=E9de =96sca=96 ou bien =96sca p= r=E9c=E8de une voyelle sont : bis-ca=EFen bis-ca=EFenne es-caume fran-cis-cain (showhyphen) in-ter-sca-pu-laire trans-cas-pien (showhyphen) Restent 933 305 en =96sco=96 Les seuls pour lesquels une consonne pr=E9c=E9de =96sco=96 ou bien =96sco p= r=E9c=E8de une voyelle sont : cous-cous dis-co=EF-dal dis-cours dis-cou-rir dis-cour-tois es-couade es-co= upe es-cour-g=E9e es-cour-geon es-cousse mas-couade m=E9-nis-co=EFde mos-couade res-cousse scouf-fin insculper transcontinental subobscur ins-cul-per trans-con-ti-nen-tal su-bobs-cur (showhyphen) Une correction =E0 apporter : sub-obs-cur. 153 en =96scu=96 Les seuls pour lesquels une consonne pr=E9c=E9de =96scu=96 ou bien =96scu p= r=E9c=E8de une voyelle sont : exs-cu-tel-l=E9 in-obs-cur-cir ins-cul-per obs-cur obs-cur-cir bis-cuit bis-cui-te-rie com-pas-cui-t=E9 es-cua-ra pro-mis-cue pro-mis-cui-= t=E9 cous-cous cr=E9-pus-cule Un mot n=92est pas pris en compte, (raret=E9 oblige, d=92ailleurs, il est a= bsent du Gd Robert), et pourrait =EAtre ajouter : ex-scu-tel-l=E9. Restent : 475 Parmi lesquels : 80 en =96escent ou =96escence : d=E9j=E0 =E9tudi=E9 dans frhypen.tex (je ne= v=E9rifie pas, je fais confiance) Restent : 355 Exemples : fais-ceau las-cif obs-c=E8ne (showhyphen) Tous me semblent devoir accepter la c=E9sure s-c sauf : d=E9sceptrer ensceptrer insciemment inscience inscient nescience nescio vos p=E9risc=E9lide p=E9risciens p=E9riscyphisme prescience prescient rescisible rescision rescisoire rescinder somasc=E9tique. Parmi ces exceptions, ne sont pas pris en compte : ens-cep-trer ins-ciem-ment ins-cience ins-cient nes-cience pres-cience pres-cient so-mas-c=E9-tique qu=92il conviendrait de rajouter. On pourrait y rajouter les 3 mots : res-ci-sible res-ci-sion res-ci-soire, car ils d=E9rivent de re-scin-der, mais cela n=92appara=EEt pas clairement = et la c=E9sure actuelle n=92est pas choquante. J=92ai choisi de ne pas les ajoute= r dans le fichier frhyph2.tex que je joins ici. Les c=E9sures sont correctes pour tous les autres. J=92ai propos=E9 l=E0 encore qq lignes pour le fichier frhyph.tex. (Daniel, j=92=E9mets les m=EAmes r=E9serves que pr=E9c=E9demment.) Conclusion : sur presque 2000 mots =E9tudi=E9s, environ 20-30 mots pouvaient =EAtre rajout=E9s. Soit moins de 1%. De plus, il est probable qu=92en dehor= s de ce courriel, personne ne les rencontrera au cours de toute sa vie=85 (Cependant je ne fais pas de pari !) Sans pr=E9tention, car ma comp=E9tence reste amat= rice, je consid=E8re apr=E8s cette =E9tude que frhyph.tex est excellent !=20 NB : si qqn parmi vous veut les listes de mots que j=92ai extraites, je les fournirai avec plaisir. Cible 3) : les mots en m=E9s=96 (et mess=96 pour messeoir) Quantit=E9 : 85 en m=E9s (+ 3 avec messeoir et d=E9riv=E9s) Showhyphen sur ces 85 mots donne : m=E9sair m=E9saise m=E9sal-liance m=E9sal-li=E9 m=E9sal-lier m=E9-sange m= =E9-san-g=E8re m=E9-san-gette m=E9sa-ra=EFque m=E9sar-ri-ver m=E9sa-ti-c=E9-phale m=E9saul= e m=E9sa-ve-nance m=E9sa-ve-nant m=E9sa-ve-nir m=E9sa-ven-ture m=E9-s=E9-di-fi-ca-tion m=E9-s= =E9-di-fier m=E9-sel-le-rie m=E9-sem-bryan-th=E8me m=E9-sem-bryan-th=E9-m=E9es m=E9-sen= -tendre m=E9-sen-ten-du m=E9-sen-tente m=E9-sen-t=E8re m=E9-sen-t=E9-rie m=E9-sen-t= =E9-rin m=E9-sen-t=E9-rique m=E9-sen-t=E9-rite m=E9s-es-ti-mable m=E9s-es-ti-ma-tio= n m=E9s-es-time m=E9s-es-ti-m=E9 m=E9s-es-ti-mer m=E9s-in-tel-li-gence m=E9s-in-ter-p=E8-ta= -tion m=E9s-in-ter-pr=E9-ter m=E9s-ite m=E9s-i-t=E8ne m=E9s-i-tique m=E9-so m=E9-= so-braque m=E9-soc=E6-cum m=E9-so-carpe m=E9-so-c=E9-phale m=E9-so-c=E9-pha-lique m= =E9-so-chi-lium m=E9-so-claste m=E9-so-c=F4-lon m=E9-so-cr=E2ne m=E9-sode m=E9-so-derme m= =E9-so-dis-cal m=E9-sof-frir m=E9-so-gastre m=E9-so-labe m=E9-so-lo-baire m=E9-so-lobe m=E9-so-lo-ga-rithme m=E9-so-macre m=E9-so-m=E9-rie m=E9-so-m=E8tre m=E9-so= m-phale m=E9-so-phragme m=E9-so-phryon m=E9-so-phylle m=E9-so-phyte m=E9-so-pi-th= =E8que m=E9-so-po-ta-mien m=E9-so-rec-tum m=E9-so-roptre m=E9-sor-rhi-nion m=E9-so= -s=E8me m=E9-so-sperme m=E9-so-th=E9-nar m=E9-so-th=E9-rium m=E9-so-tho-rax m=E9-so= -type m=E9-soxa-lique m=E9-so-zeugme m=E9-so-zo=EFque mes-s=E9ance mes-s=E9ant me= s-seoir m=E9s-us m=E9s-usage m=E9s-user m=E9s-useur Corrections =E0 apporter : m=E9sair m=E9-sair m=E9saise m=E9s-aise m=E9sal-liance m=E9sal-li=E9 m=E9sal-lier m=E9s-al-liance etc. m=E9sar-a=EFque m=E9-sara=EFque m=E9sar-ri-ver m=E9s-ar-river m=E9sa-ti-c=E9phale m=E9-sa-ti-c=E9-phale m=E9saule m=E9-saule m=E9sa-ve-nance m=E9sa-ve-nant m=E9sa-ve-nir m=E9sa-ven-ture m=E9s-ave* m=E9-s=E9-di-fi-ca-tion m=E9-s=E9-di-fier m=E9s-* m=E9-sen-tendre m=E9-sen-ten-du m=E9-sen-tente m=E9s-* m=E9s-i-t=E8ne m=E9s-i-tique m=E9-si-t* m=E9-sof-frir m=E9s-of-frir m=E9-soxa-lique m=E9-so-xa-lique Soit environ 20 mots. J=92ai propos=E9 qq lignes dans frhyph.tex pour les prendre en compte. NB : cette 3e cible pr=E9sente des mots moins rares. Parfois, aucune c=E9su= re n=92est propos=E9e, et comme tu le disais, Daniel, Latex arrive toujours = =E0 s=92en sortie d=92une mani=E8re ou d=92une autre. Mais d=92autres pr=E9sentent act= uellement des c=E9sures phon=E9tiques qu=92il serait pr=E9f=E9rable d'abandonner au p= rofit des c=E9sures =E9tymologiques (m=E9s-en-tente est mieux que m=E9-sen-tente, non= ?). Je joins le fichier ainsi propos=E9 que j=92ai nomm=E9 frhyph2.tex Sous r=E9serve, en toute humilit=E9. Le r=E9sultat de l=92exercice ne m=92e= st pas fonci=E8rement utile. C=92est l=92exercice lui-m=EAme qui m=92a servi =E0 m= ieux appr=E9hender tout =E7a. II) Approche inverse : j=92ai parcouru avec un peu de concentration de nombreuses lignes du fichier frhyphen.tex, et certaines m=92ont pouss=E9 = =E0 chercher des mots sur lesquels elles devraient avoir de l=92effet. Parfois,= je n=92ai rien trouv=E9=85 D=92autres fois, je n=92ai pas trouv=E9 la r=E8gle = pr=E9cise qui permet ou interdit une c=E9sure plut=F4t qu=92une autre. Voici trois de mes observations : d1d2h boud-dha boud-dhiste etc. vrid-dhi (pas de difficult=E9) 1hy est-ce cette ligne qui pousse =E0 end-hy-m=E9-nine (c=E9sure parfaite, par ailleurs) plut=F4t que en-dhy-m=E9-nine ? 1s2ch e2s3ch Mais pourquoi donc showhyphen{aeschne}=3Dae-schne ? co2nurb Quels mots sont concern=E9s ? .dacryo1a2 Quels mots sont concern=E9s ? Le Gd Robert donne dacryog=E8ne et dacryocystite, mais pas dacryoa*=85 Bon, eh bien j=92arr=EAte l=E0 (pour l=92instant) cette visitation du fichi= er de motifs de c=E9sure. S=92il vous semble qu=92une autre cible m=E9riterait d=92=EAtre analys=E9e,= n=92h=E9sitez pas =E0 me le sugg=E9rer, je veux bien essayer d=92y mettre un peu du mien,= tant que je suis dans le bain. Maintenant, je consid=E8re ma prochaine =E9tape, et l=E0, je m=92adresse pe= ut-=EAtre davantage =E0 Joss et =E0 Jean-C=F4me, puisque c=92est avec vous deux que n= ous avons d=E9j=E0 abord=E9 au plus pr=E8s la question=85 Une fois la ligne de la nou= velle langue frenchbis (par exemple) ajout=E9e dans langage.dat ; une fois le fichier frhyphbis.tex associ=E9e =E0 elle (ce fichier sera exactement ident= ique =E0 frhyph.tex, sauf les lignes .con4, .cons4 et .cul4 mises en commentaire; toutes les propositions de modification de frhyph.tex ne sont que fantaisie et pr=E9texte =E0 entra=EEnement); comment faire pour compiler les fichiers= ? Et quels fichiers ? Bonne journ=E9e =E0 vous, et bon sommeil =E0 moi (il est temps)=85 Marc --Boundary_(ID_ZClDl9jdLho9ulSGq5Kx0g) Content-type: application/octet-stream; name=frhyph2.tex Content-transfer-encoding: quoted-printable Content-disposition: attachment; filename=frhyph2.tex % frhyph2.tex % ----------- % fichier | PERSONNEL | proposant quelques lignes suppl=E9mentaires % ----------- % sur la base de frhyph.tex % % les modifications se retrouvent en cherchant le mot clef " % ---------------------- % n ligne(s) propos=E9e(s)| % ---------------------- %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% % frhyph.tex % French hyphenation patterns %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% % This file is available for free and can used and redistributed % asis for free. Modified versions should have another name. %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% \message{frhyph.tex - French hyphenation patterns (V2.12) <2002/12/11>} % %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% % *BEFORE* using this file *PLEASE* run checksum on it: % % checksum -v frhyph.tex % % to make sure that it hasn't been damaged. % % Then if you notice anything wrong in french hyphenation please report to % % R. Bastian, D. Flipo, B. Gaulle at the email address: % % cesure-l@gutenberg.eu.org % %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% %% checksum =3D "37208 1458 3078 34821" %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% %%%%%%%% The most famous good guys who worked hard to obtain something usab= le.=20 % Jacques Desarmenien, Universite de Strasbourg : % - << how to run TeX in a French environment: hyphenation, fonts, % typography. >> in Tugboat, 5 (1984) 91-102. and TeX85 confere= nce % - << La division par ordinateur des mots francais : % application a TeX >> in TSI vol. 5 No 4, 1986 (C) AFCET- % Gauthier-Vill= ars % Norman Buckle, UQAH (nb; many additions) % Michael Ferguson, INRS-Telecommunications (mjf) June 1988 % Justin Bur, Universite de Montreal (jbb; checked against original list) % all patterns including apostrophe missing from nb list % after that, GUTenberg and specially Daniel Flipo and Bernard Gaulle % did their best effort to improve the list of patterns. % % ----------------------------------------------------------------- % % Adaption of these patterns for % - TeX Version 3.x and MLTeX 3.x (2.x) % and % - all fonts in T1/`Cork' and/or CM/OT1 encoding % by Bernd Raichle 1996/08/28 (using ideas from `ghyph31.tex' % as of 1994-02-13 maintained by Bernd Raichle). % (An adaption for the old MLTeX 2.x exists but can not be % tested in lack of an executable.) % % ----------------------------------------------------------------- % % The LaTeX2e identification of this file is done with the % \ProvidesFile declaration. The group and \expandafter % constructions keep \ProvidesFile undefined if this file % is not used with LaTeX2e. % \begingroup \expandafter\expandafter\expandafter\endgroup \expandafter\ifx\csname ProvidesFile\endcsname\relax \else % unfortnately Babel 3.6 destroys standard LaTeX \ProvidesFile command % thus i check if it's still the good one. --bg 97/04/08 \def\PFnormaldef#1{% \begingroup \catcode`\ 10 % \@makeother\/% \@ifnextchar[{\@providesfile{#1}}{\@providesfile{#1}[]}} \ifx\PFnormaldef\ProvidesFile \ProvidesFile{frhyph.tex}[2002/12/11 % French hyphenation patterns v2.12] \fi \fi % % Next we define some commands which are used inside the patterns. % To keep them local, we enclose the rest of the file in a group % (The \patterns command globally changes the hyphenation trie!). % \begingroup % % Make sure that neither quote nor doublequote are active: \catcode`\'=3D12 \catcode`\"=3D12 % % % Because ^^e4 is used in the following macros which is read by % TeX 2.x as ^^e or %, the comment character of TeX, some trick % has to be found to avoid this problem. The same is true for % the normally illegal character ^^? in the TeX 2.x code. % Therefore in the code the exclamationmark ! is used instead of % the circumflex ^ and its \catcode is set appropriately % (normally \catcode`\!=3D12, in the code \catcode`\!=3D7). % % The following \catcode, \lccode assignments and macro definitions % are defined in such a way that the following \pattern{...} list % can be used for both, (ML)TeX 2.x and (ML)TeX 3.x. % To implement this, distinguish version 2.x and 3.x of TeX: % \ifnum`\@=3D`\^^40 % true =3D> TeX 3.x % % Assign appropriate \catcode and \lccode values for all % accented characters used in the patterns: \catcode"E0=3D11 \lccode"E0=3D"E0 % \`a=20 \catcode"E2=3D11 \lccode"E2=3D"E2 % \^a \catcode"E7=3D11 \lccode"E7=3D"E7 % \c{c}=20 \catcode"E8=3D11 \lccode"E8=3D"E8 % \`e \catcode"E9=3D11 \lccode"E9=3D"E9 % \'e \catcode"EA=3D11 \lccode"EA=3D"EA % \^e \catcode"EB=3D11 \lccode"EB=3D"EB % \"e (*unused*) \catcode"EE=3D11 \lccode"EE=3D"EE % \^{\i} \catcode"EF=3D11 \lccode"EF=3D"EF % \"{\i} \catcode"F4=3D11 \lccode"F4=3D"F4 % \^o \catcode"F7=3D11 \lccode"F7=3D"F7 % \oe{} \catcode"F9=3D11 \lccode"F9=3D"F9 % \`u (*unused*) \catcode"FB=3D11 \lccode"FB=3D"FB % \^u \catcode"FC=3D11 \lccode"FC=3D"FC % \"u (*unused*) \catcode"B8=3D11 \lccode"B8=3D"B8 % \"y (*unused*) % \catcode`\!=3D7 % use !!xy instead of ^^xy % % Define the accent macros in such a way that they % expand to single letters in font encoding T1. \def\E{\errmessage{Hyphenation pattern file corrupted}} \def\`#1{\ifx#1a!!e0\else \ifx#1e!!e8\else \E \fi\fi} \def\'#1{\ifx#1e!!e9\else \E \fi} \def\^#1{\ifx#1a!!e2\else \ifx#1e!!ea% \else \ifx#1i!!ee\else \ifx#1o!!f4% \else \ifx#1u!!fb\else \E \fi\fi\fi\fi\fi} \def\"#1{\ifx#1i!!ef\else \ifx#1e!!eb% \else \ifx#1o!!f6\else \E \fi\fi\fi} \def\c#1{\ifx#1c!!e7\else \E \fi} \def\oe{!!f7}% T1 encoded \oe % For \oe which exists in T1 _and_ OT1 encoded fonts but with % different glyph codes, patterns for both glyphs are included. % Thus you can use either T1 encoded fonts, or OT1 encoded fonts % and MLTeX's character substitution definition. \def\n#1{#1} \catcode'33=3D11 \lccode'33=3D'33 % \oe \def\oeOT{!![}% OT1 encoded \oe %{]} brace hack % \catcode`\!=3D12 % \else % TeX 2 % \expandafter\ifx\csname starthyph\endcsname\relax % MLTeX 2.x? \message{This is TeX version 2.x without the MLTeX extensions.} \message{I'm sorry, you cannot use these hyphenation patterns.} \message{To process the french hyphenation patterns you need either} \message{TeX version 3.x, MLTeX 3.x, or MLTeX based on TeX 2.x.} \errmessage{I will ignore the hyphenation patterns.} \endgroup \csname fi\endcsname\csname fi\endcsname\endinput \fi % % Untested macros for MLTeX v2.x replaced by the following message: \message{This is MLTeX based on TeX version 2.x. To use these} \message{patterns please get in contact with the maintainers} \message{mentioned in the comment at the top of this file.} \errmessage{I will ignore the hyphenation patterns.} \endgroup \csname fi\endcsname\endinput % \fi % \lccode`\'=3D`\' % \patterns{ %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%* 2'2 %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%a .a4 'a4 .\^a4 '\^a4 ab2h % df-bg 1998/02/07 for abhorrer .ab3r\'ea 'ab3r\'ea ad2h % df-bg 1998/02/07 for adh\`esion & co a1\`e2dre .ae3s4ch 'ae3s4ch 1alcool a2l1algi .amino1a2c 'amino1a2c .ana3s4tr 'ana3s4tr 1a2nesth\'esi .anti1a2 'anti1a2 .anti1e2 'anti1e2 .anti1\'e2 .anti2enne 'anti2enne 'anti1\'e2 .anti1s2 'anti1s2 .apo2s3ta 'apo2s3ta apo2s3tr archi1\'e2pis .as2ta 'as2ta a2s3tro %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%b 1ba 1b\^a .bai2se3main % hyphen disappeared from french 5/2/94 1be 1b\'e 1b\`e 1b\^e 4be. 4bes. 2bent. % mute syllable: tombent (df) 22/02/94 1bi 1b\^i .bi1a2c .bi1a2t % like .tri1a2t for tri-athlon bg 12/27/93 .bi1au .bio1a2 .bi2s1a2 .bi1u2 1b2l 4ble. 4bles. 2blent. % mute syllable: troublent (df) 28/02/94 1bo 1b\^o 1b2r 4bre. 4bres. 2brent. % mute syllable: palabrent (df) 28/02/94 1bu 1b\^u 1by %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%c 1\c{c} 1ca 1c\^a ca3ou3t2 % for caoutchou... added 3/1/94 df-bg 1ce 1c\'e 1c\`e 1c\^e 4ce. 4ces. % words ending with -cent (df) 22/02/94 2cent. ja3cent. ac3cent. \'e3cent. munifi3cent. r\'eti3cent. privatdo3cent. inno3cent. es3cent. acquies4cent. is3cent. immis4cent. % .ch4 1c2h 4ch. 2chb 4che. 4ches. 2chent. % mute syllable: touchent (df) 22/02/94 .ch\`e2vre3feuille % hyphen disappeared from french 5/2= /94 2chg ch2l 4chle. 4chles. chlo2r3a2c chlo2r3\'e2t 2chm 2chn 2chp ch2r 4chre. 4chres. 2chs 2cht 2chw 1ci 1c\^i .ci2s1alp 1c2k 4ck. 2ckb 4cke. 4ckes. 2ckent. % mute syllable: stockent (df) 22/02/94 2ckf 2ckg 2ck3h 2ckp 2cks 2ckt 1c2l 4cle. 4cles. 2clent. % mute syllable: encerclent (df) 28/02/94 1co 1c\^o co1acc co1acq co1a2d co1ap co1ar co1assoc co1assur co1au co1ax 1c\oe0 % final zero essential to terminate cs \n{1c\oeOT} % for \oe in OT1 _and_ T1 font encoding co1\'e2 co1ef co1en co1ex .con4 % missing from nb list .cons4 % missing from nb list .contre1s2c .contre3ma\^itre % hyphen disappeared from french 5/2/94 co2nurb .co1o2 .co2o3lie 1c2r 4cre. 4cres. 2crent. % mute syllable: massacrent (df) 28/02/94 1cu 1c\^u 1cy .cul4 % -- as .con4 .cons4 (march 92) %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%d 1d' 1da 1d\^a .dacryo1a2 d1d2h 1de 1d\'e 1d\`e 1d\^e 4de. 4des. % words ending with -dent (df) 22/02/94 2dent. d\'eca3dent. \'e3dent. cci3dent. inci3dent. confi3dent. tri3dent. dissi3dent. chien3dent. .ar3dent. impu3dent. pru3dent. % .d\'e1a2 .d\'e1io .d\'e1o2 .d\'e2s % originaly in JD file %.d\'e2s1a2 removed 09/17/92 because wrong for the % original JD 500 words test .d\'e3s2a3cr .d\'es2a3m % .d\'es2a2mi introduced 09/17/92 bec. i % can't see why d\'esamidonner ran in JD. % Moved to .d\'es2a3m df 12/27/93. .d\'e3s2a3tell .d\'e3s2astr .d\'e3s2c % 1 moved 3 due to .d\'e2s 09/17/92 %.d\'e2s1e2 removed 09/17/92 because wrong for the % original JD 500 words test .d\'e2s1\'e2 .d\'e3s2\'e3gr .d\'e3s2ensib .d\'e3s2ert .d\'e3s2exu %.d\'e2s3h removed 09/17/92 because wrong for the % original JD 500 words test .d\'e2s1i2 .d\'e3s2i3d .d\'e3s2i3gn .d\'e3s2i3li .d\'e3s2i3nen .d\'e3s2invo .d\'e3s2i3r .d\'e3s2ist %.d\'e2s1o2 removed 09/17/92 because wrong for the % original JD 500 words test .d\'e3s2o3d\'e .d\'e2s1\oe0 % final zero essential to terminate cs \n{.d\'e2s1\oeOT} % for \oe in OT1 _and_ T1 font encoding .d\'e3s2o3l .d\'e3s2o3pil .d\'e3s2orm .d\'e3s2orp .d\'e3s2oufr .d\'e3s2p % 1 moved 3 due to .d\'e2s 09/17/92 .d\'e3s2t % 1 moved 3 due to .d\'e2s 09/17/92 .d\'e2s1u2n 3d2hal 3d2houd 1di 1d\^i di2s3cop .di1a2c\'e .di1a2cid .di1ald .di1a2mi .di1a2tom .di1e2n .di2s3h 2dlent. % mute syllable: jodlent (df) 28/02/94 1do 1d\^o 1d2r 4dre. 4dres. 2drent. % mute syllable: engendrent (df) 28/02/94 d1s2 1du 1d\^u 1dy .dy2s3 .dy2s1a2 .dy2s1i2 .dy2s1o2 % missing from nb list .dy2s1u2 %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%e .e4 'e4 .\^e4 '\^e4 .\'e4 '\'e4 .\`e4 '\`e4 \'ed2hi % df-bg 1998/02/07 for r\'edhibitoire 1\'e2drie 1\'e2drique 1\'e2lectr 1\'e2l\'ement .en1a2 'en1a2 1\'e2nerg e2n1i2vr .en1o2 'en1o2 % ------------------- % 2 lignes propos=E9es | % ------------------- % .en3s2c % ensceptrer % 'en3s2c \'epi2s3cop \'epi3s4cope e2s3cop .eu2r1a2 'eu2r1a2 eu1s2tat extra1 extra2c extra2i %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%f 1fa 1f\^a 1fe 1f\'e 1f\`e 1f\^e 4fe. 4fes. 2fent. % mute syllable: agrafent chauffent (df) 22/02/94 % 1fi 1f\^i 1f2l 4fle. 4fles. 2flent. % mute syllable: gonflent (df) 28/02/94 1fo 1f\^o 1f2r 4fre. 4fres. 2frent. % mute syllable: balafrent (df) 28/02/94 f1s2 1fu 1f\^u 1fy %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%g 1ga 1g\^a 1ge 1g\'e 1g\`e 1g\^e 4ge. 4ges. % words ending with -gent (df) 22/02/94 2gent. r\'e3gent. entre3gent. indi3gent. dili3gent. intelli3gent. indul3gent. tan3gent. rin3gent. contin3gent. .ar3gent. 'ar3gent. ser3gent. ter3gent. r\'esur3gent. % 1g2ha 1g2he 1g2hi 1g2ho 1g2hy 1gi 1g\^i 1g2l 4gle. 4gles. 2glent. % mute syllable: meuglent (df) 28/02/94 1g2n 'a2g3nat % (df) 16/01/02 .a2g3nat % (df) 16/01/02 a2g3nos % (df) 16/01/02 (pattern dia2g3n deleted) co2g3niti % (df) 16/01/02 'i2g3n\'e % (df) 16/01/02 .i2g3n\'e % (df) 16/01/02 'i2g3ni % (df) 16/01/02 .i2g3ni % (df) 16/01/02 .ma2g3nicide % (df) 16/01/02 .ma2g3nificat % (df) 16/01/02 .ma2g3num % (df) 16/01/02 o2g3nomoni % (df) 16/01/02 o2g3nosi % (df) 16/01/02 .pro2g3nath % (df) 16/01/02 pu2g3nable % (df) 16/01/02 pu2g3nac % (df) 16/01/02 .sta2g3n .syn2g3nath % (df) 16/01/02 wa2g3n 4gne. 4gnes. 2gnent. % mute syllable: accompagnent (df) 28/02/94 1go 1g\^o 1g2r 4gre. 4gres. 2grent. % mute syllable: immigrent (df) 28/02/94 1gu 1g\^u g1s2 4gue. 4gues. % words ending with -guent (df) 22/02/94 2guent. .on3guent. 'on3guent. % 1gy %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%h 1ha 1h\^a 1he 1h\'e 1h\`e 1h\^e h\'emi1\'e h\'emo1p2t 4he. 4hes. 1hi 1h\^i 1ho 1h\^o 1hu 1h\^u 1hy hypera2 hypere2 hyper\'e2 hyperi2 hypero2 hypers2 hype4r1 hyperu2 hypo1a2 hypo1e2 % missing from nb list hypo1\'e2 hypo1i2 hypo1o2 hypo1s2 hypo1u2 %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%i .i4 'i4 .\^i4 '\^i4 i1algi i1arthr i1\`e2dre % ill patterns missing from nb list il2l=20 cil3l rcil4l ucil4l vacil4l gil3l hil3l lil3l l3lion mil3l mil4let \'emil4l semil4l rmil4l armil5l capil3l papil3la papil3le papil3li papil3lom pupil3l piril3l thril3l cyril3l ibril3l pusil3l .stil3l distil3l instil3l fritil3l boutil3l vanil3lin vanil3lis vil3l avil4l chevil4l uevil4l uvil4l xil3l % end of ill patterns 1informat % missing from nb list .in1a2 'in1a2 .in2a3nit 'in2a3nit % ------------------- % 2 lignes propos=E9es | % ------------------- % .in2a3nis % inanisation % 'in2a3nis .in2augur 'in2augur .in1e2 'in1e2 .in1\'e2 'in1\'e2 .in2effab % missing from nb list 'in2effab .in2\'e3lucta 'in2\'e3lucta .in2\'e3narra 'in2\'e3narra .in2ept 'in2ept .in2er 'in2er .in2exora % missing from nb list 'in2exora .in1i2 'in1i2 % ------------------- % 4 lignes propos=E9es | % ------------------- % .in2i3a % iniaque % 'in2i3a % .in2i3e % inienc=E9phal|e, ~ie % 'in2i3e .in2i3miti 'in2i3miti % ------------------- % 2 lignes propos=E9es | % ------------------- % .in2i3o % iniope, iniopie (chez Littr=E9, pas Gd Rober= t) % 'in2i3o % inion (Gd Robert) .in2i3q 'in2i3q .in2i3t 'in2i3t .in1o2 'in1o2 .in2o3cul 'in2o3cul .in2ond 'in2ond % ------------------- % 6 lignes propos=E9es | % ------------------- % .in2o3p % inopexie (!Littr=E9) % 'in2o3p=20 % .in2o3s % inosate, inosite, inosique, inosurie (Littr= =E9) % 'in2o3s % inosite, inositol (Gd Robert) % .in1os2c % inosculation (Littr=E9, Gd Robert) % 'in1os2c=20 % ------------------- % 2 lignes propos=E9es | % ------------------- % .in3s2c % inscient, inscience, insciemment (Littr=E9 + = Gd Robert) % 'in3s2c .in1s2tab 'in1s2tab 'inte4r3 .intera2 'intera2 .intere2 'intere2 .inter\'e2 'inter\'e2 .interi2 'interi2 .intero2 'intero2 .inte4r3 .interu2 'interu2 .inters2 'inters2 .in1u2 'in1u2 .in2uit 'in2uit .in2u3l 'in2u3l % ------------------- % 2 lignes propos=E9es | % ------------------- % .in2u3st % inustion (chez Littr=E9, pas Gd Robert) % 'in2u3st=20 io1a2ct i1oxy i1s2tat %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%j 1j 2jk 4je. 4jes. 2jent. % mute syllable: gal\`ejent (df) 22/02/94 %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%k 1ka 1k\^a 1ke 1k\'e 1k\`e 1k\^e 4ke. 4kes. 2kent. % mute syllable: jerkent (df) 22/02/94 1k2h 4kh. .kh4 1ki 1k\^i 1ko 1k\^o 1k2r 1ku 1k\^u 1ky %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%l 1la 1l\^a 1l\`a la2w3re 1le 1l\'e 1l\`e 1l\^e 4le. 4les. % words ending with -lent (df) 22/02/94 2lent. .ta3lent. iva3lent. \'equiva4lent. monova3lent. polyva3lent. re3lent. .do3lent. indo3lent. inso3lent. turbu3lent. succu3lent. f\'ecu3lent. trucu3lent. opu3lent. corpu3lent. ru3lent. sporu4lent. % 1li 1l\^i 1lo 1l\^o l1s2t 1lu 1l\^u 1ly %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%m 1ma 1m\^a .ma2c3k .macro1s2c .ma2l1a2dres .ma2l1a2dro .ma2l1ais\'e .ma2l1ap .ma2l1a2v .ma2l1en .ma2l1int .ma2l1oc .ma2l1o2d .ma2r1x % nb (jbb: ?) 1me 1m\'e 1m\`e 1m\^e .m\'e2g1oh .m\'e2sa % missing from nb list % ------------------- % 3 lignes propos=E9es | % ------------------- % .m\'e3sair % m=E9sair % .m\'e2s3ais % m=E9saise % .m\'e2s3al % m=E9salli|ance, ~er .m\'e3san % missing from nb list % ------------------- % 5 lignes propos=E9es | % ------------------- % .m\'e3s2ara % m=E9sara=EFque % .m\'e2s3ar % m=E9sarriver % .m\'e3s2a3t % m=E9satic=E9phale % .m\'e3s2au % m=E9saule % .m\'e2s1av % m=E9saventure, m=E9saven|ir, ~ant, ~an= ce % .m\'e2s1=E9d % m=E9s=E9difi|er, ~cation % .m\'e1s2ent % m=E9sent=E9r|ie, ~in, ~ique, ~ite, m= =E9sent=E8re,=20 % .m\'e2s1en3te % m=E9senten|te, ~dre, ~du .m\'e2s1es .m\'e2s1es % ------------------- % 2 lignes =E0 effacer | % ------------------- .m\'e2s1i % contredit m=E9sit=E8ne et l=E9sitique .m\'e2s1o2s % contredit m=E9-so-scaphe m=E9-so-sph=E8re= m=E9-so-sperme m=E9-so-s=E8me % ------------------- % 3 lignes propos=E9es | % ------------------- % .m\'e3s2i3t % m=E9sit|=E8ne, ~ique % .m\'e1s2o1s % m=E9so-scaphe m=E9so-sph=E8re m=E9so-= sperme m=E9so-s=E8me % .m\'e1s2o1x % m=E9s-oxa-lique .m\'e2s1u2s .m\'eta1s2ta 4me. 4mes. % words ending with -ment (df) 22/02/94 \^a2ment. da2ment. fa2ment. amalga2ment. cla2ment. ra2ment. temp\'era3ment. ta2ment. testa3ment. qua2ment. \`e2ment. car\^e2ment. diaphrag2ment. ryth2ment. ai2ment. rai3ment. ab\^i2ment. \'eci2ment. vidi2ment. subli2ment. \'eli2ment. reli2ment. mi2ment. ani2ment. veni2ment. ri2ment. d\'etri3ment. nutri3ment. inti2ment. esti2ment. l2ment. flam2ment. gram2ment. .gem2ment. om2ment. .com3ment. \^o2ment. slalo2ment. chro2ment. to2ment. ar2ment. .sar3ment. er2ment. antifer3ment. .ser3ment. fir2ment. or2ment. as2ment. au2ment. \'ecu2ment. fu2ment. hu2ment. fichu3ment. llu2ment. plu2ment. bou2ment. bru2ment. su2ment. tu2ment. % 1mi 1m\^i .milli1am 1m2n\'emo 1m2n\`es 1m2n\'esi 1mo 1m\^o 1m\oe0 % final zero essential to terminate cs \n{1m\oeOT} % for \oe in OT1 _and_ T1 font encoding .mono1a2 .mono1e2 .mono1\'e2 .mono1i2 .mono1\"i2d\'e .mono1o2 .mono1u2 .mono1s2 mon2t3r\'eal % missing from nb list m1s2 1mu 1m\^u 1my moye2n1\^a2g %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%n 1na 1n\^a 1ne 1n\'e 1n\`e 1n\^e 4ne. 4nes. % words ending with -nent (df) 22/02/94 2nent. % fric-tionnent - syllable muette - bg 27/12/93 r\'ema3nent. imma3nent. perma3nent. .\'emi3nent. pr\'e\'emi3nent. pro\'emi3nent. sur\'emi3nent. immi3nent. conti3nent. perti3nent. absti3nent. % 1ni 1n\^i 1no 1n\^o 1n\oe0 % final zero essential to terminate cs \n{1n\oeOT} % for \oe in OT1 _and_ T1 font encoding .no2n1obs 1nu 1n\^u n3s2at. n3s2ats. n1x 1ny %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%o .o4 'o4 '\^o4 .\^o4 %'\"o2 % mjf % deleted 3/1/94 df-bg o2b3long 1octet % missing from nb list o1d2l o1\`e2dre o1ioni ombud2s3 omni1s2 o1s2tas o1s2tat o1s2t\'ero o1s2tim o1s2tom o1s2trad o1s2tratu o1s2triction .oua1ou 'oua1ou .ovi1s2c 'ovi1s2c oxy1a2 %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%p 1pa 1p\^a pal\'eo1\'e2 .pa2n1a2f .pa2n1a2m\'e .pa2n1a2ra .pa2n1is .pa2n1o2ph .pa2n1opt .pa2r1a2che .pa2r1a2ch\`e .para1s2 .pa2r3h\'e 1pe 1p\'e 1p\`e 1p\^e 4pe. 4pes. % words ending with -pent (df) 22/02/94 2pent. re3pent. .ar3pent. 'ar3pent. ser3pent. % .pen2ta % pent- or penta- but never pen-ta bg 12/27/93 per3h p\'e2nul % p\'e2n1ul moved back 09/17/92 to JD def. .pe4r .per1a2 .per1e2 .per1\'e2 .per1i2 .per1o2 .per1u2 p\'e1r2\'e2q % 2r1 moved 09/17/92 to 1r2(it was a typo) .p\'eri1os .p\'eri1s2 .p\'eri2s3s .p\'eri2s3ta .p\'eri1u2 1p2h .ph4 4ph. .phalan3s2t 4phe. 4phes. 2phent. % mute syllable: triomphent (df) 22/02/94 ph2l 4phle. 4phles. 2phn photo1s2 ph2r 4phre. 4phres. 2phs 2pht 3ph2tal\'e 3ph2tis %%%% Here is an example of a pb involving phonetic and etymologic patterns = 5/94 %%%% .phyto3ph2 % originaly, but wrong for phy-toph-thora = 9/92 %%%% .phy2topha % for -pharmacie but wrong for phyto-biol.. = 5/94 1pi 1p\^i 1p2l 4ple. 4ples. 2plent. % mute syllable: accouplent (df) 28/02/94 .pluri1a 1p2n\'e 1p2neu 1po 1p\^o po1astre poly1a2 poly1e2 poly1\'e2 poly1\`e2 poly1i2 poly1o2 poly1s2 poly1u2 .pon2tet % JD hypenated it asis 09/17/92, exception .pos2t3h .pos2t1in .pos2t1o2 .pos2t3r .post1s2 1p2r 4pre. 4pres. 2prent. % mute syllable: empourprent (df) 28/02/94 .pr\'e1a2 .pr\'e2a3la % missing from nb list .pr\'e2au .pr\'e1\'e2 .pr\'e1e2 .pr\'e1i2 .pr\'e1o2 .pr\'e1u2 .pr\'e1s2 % ----------------- % 1 ligne propos=E9e | % ----------------- % .pre3s2c % prescience, prescient .pro1\'e2 .pro1s2c\'e pro2s3tat .prou3d2h 1p2sych .psycho1a2n 1p2t\`er 1p2t\'er 1pu .pud1d2l 1p\^u 1py %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%q 1q 4que. 4ques. % words ending with -quent (df) 22/02/94 2quent. \'e3quent. \'elo3quent. grandilo3quent. %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%r 1ra 1r\^a radio1a2 % missing from nb list 1re 1r\'e 1r\`e 1r\^e .r\'e1a2 .r\'e2a3le .r\'e2a3lis .r\'e2a3lit .r\'e2aux .r\'e1\'e2 .r\'e1e2 .r\'e2el .r\'e2er .r\'e2\`er .r\'e1i2 .r\'e2i3fi .r\'e1o2 .re1s2 .re2s3cap .re2s3cisi % for res-cision 09/17/92 (missing from nb) .re2s3ciso % for res-cisoire 09/17/92(missing from nb) .re2s3cou .re2s3cri .re2s3pect .re2s3pir .re2s3plend .re2s3pons .re2s3quil .re2s3s .re2s3t .re3s4tab .re3s4tag .re3s4tand .re3s4tat .re3s4t\'en .re3s4t\'er .re3s4tim .re3s4tip .re3s4toc .re3s4top .re3s4tr .re4s5trein .re4s5trict .re4s5trin .re3s4tu .re3s4ty .r\'eu2 %.r\'e1u2 % pattern rejected 12/2/92 % (don't hyphenate as r\'e-union nor r\'eu-nion) .r\'e2uss .r\'etro1a2 4re. 4res. % words ending with -rent (df) 22/02/94 2rent. % es-p\`erent - syllable muette - bg 27/12/93 .pa3rent. appa3rent. transpa3rent. \'e3rent. tor3rent. cur3rent. % 1r2h 4rhe. 4rhes. 2r3heur 2r3hydr 1ri 1r\^i 1ro 1r\^o 1ru 1r\^u 1ry %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%s 1sa 1s\^a .sch4 1s2caph 1s2cl\'er 1s2cop 1s2ch e2s3ch i2s3ch\'e i2s3chia i2s3chio 4sch. 4sche. 4sches. 2schs 1se 1s\'e 1s\`e 1s\^e sesqui1a2 4se. 4ses. % words ending with -sent (df) 22/02/94 2sent. % massent - syllable muette - bg 27/12/93 ab3sent. pr\'e3sent. .res3sent. % .seu2le % jbb .sh4 1s2h 4sh. 4she. 4shes. 2shent. % mute syllable: smashent (df) 22/02/94 2shm 2s3hom 2shr 2shs 1si 1s\^i 1s2lav 1s2lov 1so 1s\^o 1s\oe0 % final zero essential to terminate cs \n{1s\oeOT} % for \oe in OT1 _and_ T1 font encoding % ----------------- % 1 ligne propos=E9e | % ----------------- .soma3s2c % somasc=E9tique (Littr=E9, pas Gd Robert) 1s2patia 1s2perm 1s2por 1s2ph\`er 1s2ph\'er 1s2piel 1s2piros 1s2tandard 1s2tein st\'er\'eo1s2 1s2tigm 1s2tock 1s2tomos 1s2troph 1s2tructu 1s2tyle 1su 1s\^u .su2b1a2 .su3b2alt .su2b1\'e2 .su3b2\'e3r .su2b1in .su2b3limin .su2b3lin .su2b3lu sub1s2 .su2b1ur supero2 supe4r1 supers2 .su2r1a2 su3r2ah .su3r2a3t .su2r1e2 .su3r2eau .su3r2ell .su3r2et .su2r1\'e2 .su2r3h .su2r1i2m .su2r1inf .su2r1int .su2r1of .su2r1ox 1sy %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%t 1ta 1t\^a 1t\`a tachy1a2 tchin3t2 1te 1t\'e 1t\`e 1t\^e t\'el\'e1e2 t\'el\'e1i2 t\'el\'e1o2b t\'el\'e1o2p t\'el\'e1s2 4te. 4tes. % words ending with -tent (df) 22/02/94 2tent. % mentent - syllable muette - bg 27/12/93 .la3tent. .pa3tent. comp\'e3tent. \'eni3tent. m\'econ3tent. omnipo3tent. ventripo3tent. \'equipo3tent. impo3tent. mit3tent. % .th4 1t2h 4th. 4the. 4thes. thermo1s2 2t3heur 2thl % th2l was wrong for ...ath-lon (jd said 2thl) df 12/27/93 2thm 2thn th2r 4thre. 4thres. 2ths 1ti 1t\^i 1to 1t\^o 1t2r tran2s1a2 tran3s2act tran3s2ats tran2s3h tran2s1o2 tran2s3p tran2s1u2 4tre. 4tres. 2trent. % mute syllable: infiltrent (df) 28/02/94 .tri1a2c .tri1a2n .tri1a2t .tri1o2n t1t2l 1tu 1t\^u tung2s3 1ty %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%u .u4 'u4 .\^u4 '\^u4 uni1o2v uni1a2x u2s3tr %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%v 1va 1v\^a 1ve 1v\'e 1v\`e 1v\^e v\'elo1s2ki 4ve. 4ves. % words ending with -vent (df) 22/02/94 2vent. conni3vent. .sou3vent. % 1vi 1v\^i 1vo 1v\^o vol2t1amp 1v2r 4vre. 4vres. 2vrent. % mute syllable: recouvrent (df) 28/02/94 1vu 1v\^u 1vy %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%w 1wa 1we 4we. 4wes. 2went. % mute syllable: interviewent (df) 22/02/94 1wi 1wo 1wu 1w2r %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%x 2xent. % mute syllable: malaxent (df) 22/02/94 %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%y .y4 'y4 y1asth y1s2tom y1algi %-------------------%-----------------------% % phonetic patterns % etymological patterns % %-------------------%-----------------------% %%z 1za 1ze 1z\'e 1z\`e 4ze. 4zes. % words ending with -zent (df) 22/02/94 2zent. privatdo3zent. % 1zi 1zo 1zu 1zy } \endgroup \endinput %% %% End of file `frhyph.tex'. --Boundary_(ID_ZClDl9jdLho9ulSGq5Kx0g)-- From - Sat Aug 25 09:16:01 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.0 required=5.0 tests=SPF_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from nf-out-0910.google.com (nf-out-0910.google.com [64.233.182.190]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7P7Fi2E069701 for ; Sat, 25 Aug 2007 09:15:51 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: by nf-out-0910.google.com with SMTP id k4so1005984nfd for ; Sat, 25 Aug 2007 00:15:44 -0700 (PDT) DKIM-Signature: a=rsa-sha1; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=beta; h=domainkey-signature:received:received:message-id:date:from:user-agent:mime-version:to:subject:references:in-reply-to:content-type:content-transfer-encoding; b=gzAa4JmllJx7M99duy+TrDvRLPMgo+0hR0gLV535LurEcvZUnOOejz0hEvltdk9dgci6fhlrUKhBtR+ucHLrwJHfgN8MNeNM2fxwZsM7Yxg29XuS9jEUecf2jT5aml1e2LKAEINcV38xWn1gd7rGtppLU0Zkvtyv6LAI8oadddo= DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=beta; h=received:message-id:date:from:user-agent:mime-version:to:subject:references:in-reply-to:content-type:content-transfer-encoding; b=QBBR8LDeTHED5A/1e/TZfTIrwCGla7Z7GCc379aTMgoChCMRAbHN+2crhHZ6Baj5E+WlncOCdrofn5gKdge5gK0ZdVTh+n/aalCXaR7Yu1L4Pem0XRDcWBxRzWLWSQPzFjfElLX7r5ZTBBOKjzvdL7NClABYOX3ripY1iOvjN8E= Received: by 10.86.58.3 with SMTP id g3mr834602fga.1188026144033; Sat, 25 Aug 2007 00:15:44 -0700 (PDT) Received: from ?192.168.2.103? ( [82.240.214.196]) by mx.google.com with ESMTPS id 31sm7627163fkt.2007.08.25.00.15.41 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-MD5); Sat, 25 Aug 2007 00:15:42 -0700 (PDT) Message-ID: <46CFD6E7.5040500@gmail.com> Date: Sat, 25 Aug 2007 09:14:47 +0200 From: Ghislain Dutheil User-Agent: Icedove 1.5.0.12 (X11/20070607) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] indiquer le chemin References: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> <46CF05EE.1040402@gmail.com> In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 25 Aug 2007 09:15:51 +0200 (CEST) Jacques Lefrere wrote: > Le 24/08/07, Ghislain Dutheil a écrit > >> Merci à tous, >> >> j'ai finalement trouvé, pas de façon très élégante mais ça marche ... >> J'utilise l'éditeur kile, dans "configurer kile" onglet "latex général" >> il y a une case "variables d'environnement, TEXINPUTS" j'y ai mis le >> chemin de mon répertoire figures. Maintenant ça marche !! >> >> Je pense que c'est la même solution que celle de Jacques mais je n'avais >> pas réussi à le faire en ligne de commande. >> >> Je vais aussi reprendre mes \begin{center} ... \end{center} >> >> Merci à tous >> >> Ghislain >> >>> - compléter la liste des chemins pour les sources TeX >>> car includegraphics recherche aussi dans ces répertoires >>> >>> Avec une distribution récente de TeX-live sous bash >>> export TEXINPUTS=":$(pwd)/sub-rep}" sur la ligne de commande permet de > export TEXINPUTS=":$(pwd)/sub-rep" sur la ligne de commande permet de > désolé: une accollade etrop ! (le $(pwd) donne le répertoire courant) > > ou plus simplement avec un chemin absolu explicite > export TEXINPUTS=":/home/usr/these/sub-rep" par exemple > > De toute façon, il faudra mettre celadans un script > ou le refaire pour chaque session... > Je suppose que kile a sauvegardà la variable dans un fichier de > configuration. > > Par ailleurs, si on finit par "//" au lieu de "/", > tous les sous rÃpertoires seront explorés, > ce qui peut ête utile pour ranger une centaine de figures ... > > Jacques Lefrère > Merci le "//" m'est en effet fort utile Ghislain From - Sat Aug 25 12:03:19 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from mail18.bluewin.ch (mail18.bluewin.ch [195.186.19.64]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7PA2xR1047813 for ; Sat, 25 Aug 2007 12:03:09 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from debian (81.62.88.184) by mail18.bluewin.ch (Bluewin 7.3.121) id 46C9BFC70010B658 for gut@ens.fr; Sat, 25 Aug 2007 08:49:48 +0000 From: Guyot Reply-To: latex@cvgg.org To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] indiquer le chemin Date: Sat, 25 Aug 2007 10:49:45 +0200 User-Agent: KMail/1.9.5 References: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> <200708241804.15226.latex@cvgg.org> <46CF029D.10905@jnoirel.fr> In-Reply-To: <46CF029D.10905@jnoirel.fr> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="utf-8" Content-Disposition: inline Message-Id: <200708251049.45702.latex@cvgg.org> X-Greylist: Delayed for 01:13:16 by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sat, 25 Aug 2007 12:03:09 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7PA2xR1047813 Le vendredi 24 août 2007 18:09, Josselin Noirel a écrit : > Oui. Voir la documentation des packages float et floatrow qui > permettent de faire des choses pas mal du tout. Merci beaucoup, je vais changer tous mes documents dans cette optique. A+ -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lycée Blaise Cendrars vincent@cvgg.org www.cvgg.org -- .''`. : :' : `. `' `- Debian GNU/Linux -- The power of freedom From - Sun Aug 26 11:54:15 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.5 required=5.0 tests=SUBJECT_ENCODED_TWICE autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from 26.mail-out.ovh.net (26.mail-out.ovh.net [213.186.42.179]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with SMTP id l7Q9s0fT089269 for ; Sun, 26 Aug 2007 11:54:07 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: (qmail 10558 invoked by uid 503); 26 Aug 2007 09:54:26 -0000 Received: (QMFILT: 1.0); 26 Aug 2007 09:54:26 -0000 Received: from b7.ovh.net (HELO mail157.ha.ovh.net) (213.186.33.57) by 26.mail-out.ovh.net with SMTP; 26 Aug 2007 09:54:26 -0000 Received: from b0.ovh.net (HELO queue-out) (213.186.33.50) by b0.ovh.net with SMTP; 26 Aug 2007 09:54:07 -0000 Received: from 5aca6e6e.bb.sky.com (HELO ?192.168.0.2?) (josselin.noirel@jnoirel.fr@90.202.110.110) by ns0.ovh.net with SMTP; 26 Aug 2007 09:54:03 -0000 Message-ID: <46D14DB2.9080203@jnoirel.fr> Date: Sun, 26 Aug 2007 11:53:54 +0200 From: Josselin Noirel User-Agent: Thunderbird 1.5.0.12 (X11/20060911) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?UTF-8?B?Y3LDqWF0aW9uIGQndW5lIGxhbmd1ZSBmcmVuY2gyICYg?= =?UTF-8?B?ZmljaGllciBmcmh5cGgudGV4IGFjdHVlbA==?= References: <001601c7e6da$c6e4f060$b189ce4d@orphean> In-Reply-To: <001601c7e6da$c6e4f060$b189ce4d@orphean> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Ovh-Remote: 90.202.110.110 (5aca6e6e.bb.sky.com) X-Ovh-Local: 213.186.33.20 (ns0.ovh.net) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Sun, 26 Aug 2007 11:54:07 +0200 (CEST) Marc Trichard wrote: > [snip] > Maintenant, je considère ma prochaine étape, et là, je m’adresse peut-être > davantage à Joss et à Jean-Côme, puisque c’est avec vous deux que nous avons > déjà abordé au plus près la question… Une fois la ligne de la nouvelle > langue frenchbis (par exemple) ajoutée dans langage.dat ; une fois le > fichier frhyphbis.tex associée à elle (ce fichier sera exactement identique > à frhyph.tex, sauf les lignes .con4, .cons4 et .cul4 mises en commentaire; > toutes les propositions de modification de frhyph.tex ne sont que fantaisie > et prétexte à entraînement); comment faire pour compiler les fichiers ? Et > quels fichiers ? Quelle distribution ? > Bonne journée à vous, et bon sommeil à moi (il est temps)… Bonne nuit. -- Joss From - Mon Aug 27 04:53:57 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.5 required=5.0 tests=SUBJECT_ENCODED_TWICE autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from Smtp.neuf.fr (sp604001mt.neufgp.fr [84.96.92.60]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7R2rdat058242 for ; Mon, 27 Aug 2007 04:53:49 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.205.167.148]) by sp604001mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JNE00E5BW1FGI92@sp604001mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Mon, 27 Aug 2007 04:53:39 +0200 (CEST) Date: Mon, 27 Aug 2007 04:53:46 +0200 From: Marc Trichard Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bgut=5D_cr=C3=A9ation_d'une_langue_french2_&_fichier?= =?iso-8859-1?Q?_frhyph.tex_actuel?= In-reply-to: <46D14DB2.9080203@jnoirel.fr> To: gut@ens.fr Message-id: <000701c7e855$7d16f830$94a7cd4d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: AcfnxyIa5uOwFHYzRR+t1AgLmO5lmQAjiU8g X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 27 Aug 2007 04:53:49 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7R2rdat058242 Je travaille avec MikTeX 2.6 J'espère que ça répond à la question... Marc -----Message d'origine----- De : Josselin Noirel [mailto:mailing@jnoirel.fr] Envoyé : dimanche 26 août 2007 11:54 À : gut@ens.fr Objet : Re: [gut] création d'une langue french2 & fichier frhyph.tex actuel Marc Trichard wrote: > [snip] > Maintenant, je considère ma prochaine étape, et là, je m’adresse peut-être > davantage à Joss et à Jean-Côme, puisque c’est avec vous deux que nous avons > déjà abordé au plus près la question… Une fois la ligne de la nouvelle > langue frenchbis (par exemple) ajoutée dans langage.dat ; une fois le > fichier frhyphbis.tex associée à elle (ce fichier sera exactement identique > à frhyph.tex, sauf les lignes .con4, .cons4 et .cul4 mises en commentaire; > toutes les propositions de modification de frhyph.tex ne sont que fantaisie > et prétexte à entraînement); comment faire pour compiler les fichiers ? Et > quels fichiers ? Quelle distribution ? > Bonne journée à vous, et bon sommeil à moi (il est temps)… Bonne nuit. -- Joss From - Mon Aug 27 11:13:51 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.5 required=5.0 tests=SUBJECT_ENCODED_TWICE autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp.Neuf.fr (sp604005mt.neufgp.fr [84.96.92.11]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7R9DfkH087594 for ; Mon, 27 Aug 2007 11:13:46 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.193.71.22]) by sp604005mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JNF001X5DLUKVA3@sp604005mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Mon, 27 Aug 2007 11:13:07 +0200 (CEST) Date: Mon, 27 Aug 2007 11:13:14 +0200 From: Marc Trichard Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bgut=5D_cr=C3=A9ation_d'une_langue_french2_&_fichier?= =?iso-8859-1?Q?_frhyph.tex_actuel?= In-reply-to: <46D14DB2.9080203@jnoirel.fr> To: gut@ens.fr Message-id: <000001c7e88a$7ff59400$1647c14d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: AcfnxyIa5uOwFHYzRR+t1AgLmO5lmQAwHjIg X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 27 Aug 2007 11:13:46 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7R9DfkH087594 >-----Message d'origine----- > De : Josselin Noirel [mailto:mailing@jnoirel.fr] > Objet : Re: [gut] création langue french2 >> Marc Trichard wrote: >> nouvelle langue frenchbis (par exemple) ajoutée dans langage.dat >> fichier frhyphbis.tex associée à elle (identique à frhyph.tex, sauf les >> lignes .con4, .cons4 et .cul4 mises en commentaire) >> prochaine étape: comment compiler les fichiers ? Quels fichiers ? > Quelle distribution ? J'ai répondu tout à l'heure que j'utilisais MikTeX 2.6. Je me suis soudain rendu compte que l'information suivante risquait plus riche: le fichier log créé contient la ligne suivante This is pdfTeX, Version 3.141592-1.40.3 (MiKTeX 2.6) (preloaded format=pdflatex 2007.7.19) J'ai une question (de débutant): hier, en définissant un environnement dans lequel se trouvait la redéfinition d'une commande avec un argument, j'avais fait ceci: \newenvironnement{mon_environnement}{% \renewcommand{ma_commande}[1]{% [...] #1 [...]% }} L'argument de ma_commande était codé #1. Et j'avais un message d'erreur selon lequel le nombre de parametres de mon_environnement était "illégal", comme si #1 était interprété comme un parametre de mon_environnement. J'ai modifié le code et remplacé '#1' par'##1', ce qui a eu pour effet la suppression de ce message d'erreur. J'ai de fortes presomptions sur la bonne nature des soins prodigués à ce symptôme, mais je n'ai pas pour autant la certitude que latex fasse bien ce que je voulais, à savoir que '#1' est bien l'argument de ma_commande... La raison en est que j'ai trop d'erreurs par ailleurs qui ne permettent pas d'aboutir à la création de mon fichier pdf. Latex fera-t-il bien ce que j'attends? Autre question: je n'ai pour l'instant aucun livre qui pourrait me renseigner sur ces questions (de débutant) et éviter de vous solliciter pour des vétilles. J'utilise les FAQ, les aides en ligne, et ce site Gutenberg. Or plus j'explore Latex, plus j'ai besoin d'information (pour l'instant d'aide). Un conseil, une recommandation pour un livre? Marc From - Mon Aug 27 11:25:57 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.5 required=5.0 tests=SUBJECT_ENCODED_TWICE autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from 30.mail-out.ovh.net (30.mail-out.ovh.net [213.186.62.213]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with SMTP id l7R9PhcA092574 for ; Mon, 27 Aug 2007 11:25:48 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: (qmail 22594 invoked by uid 503); 27 Aug 2007 09:26:07 -0000 Received: (QMFILT: 1.0); 27 Aug 2007 09:26:07 -0000 Received: from b7.ovh.net (HELO mail93.ha.ovh.net) (213.186.33.57) by 30.mail-out.ovh.net with SMTP; 27 Aug 2007 09:26:07 -0000 Received: from b0.ovh.net (HELO queue-out) (213.186.33.50) by b0.ovh.net with SMTP; 27 Aug 2007 09:25:52 -0000 Received: from 5aca6e6e.bb.sky.com (HELO ?192.168.0.2?) (josselin.noirel@jnoirel.fr@90.202.110.110) by ns0.ovh.net with SMTP; 27 Aug 2007 09:25:49 -0000 Message-ID: <46D29893.4070400@jnoirel.fr> Date: Mon, 27 Aug 2007 11:25:39 +0200 From: Josselin Noirel User-Agent: Thunderbird 1.5.0.12 (X11/20060911) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?UTF-8?B?Y3LDqWF0aW9uIGQndW5lIGxhbmd1ZSBmcmVuY2gyICYg?= =?UTF-8?B?ZmljaGllciBmcmh5cGgudGV4IGFjdHVlbA==?= References: <000001c7e88a$7ff59400$1647c14d@orphean> In-Reply-To: <000001c7e88a$7ff59400$1647c14d@orphean> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Ovh-Remote: 90.202.110.110 (5aca6e6e.bb.sky.com) X-Ovh-Local: 213.186.33.20 (ns0.ovh.net) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 27 Aug 2007 11:25:48 +0200 (CEST) Marc Trichard wrote: >> Quelle distribution ? > > J'ai répondu tout à l'heure que j'utilisais MikTeX 2.6. > Je me suis soudain rendu compte que l'information suivante risquait plus > riche: le fichier log créé contient la ligne suivante > This is pdfTeX, Version 3.141592-1.40.3 (MiKTeX 2.6) (preloaded > format=pdflatex 2007.7.19) Je n'ai malheureusement pas la moindre idée de comment on ajoute une langue avec MikTeX - qui a ses propres outils. > J'ai une question (de débutant): hier, en définissant un environnement dans > lequel se trouvait la redéfinition d'une commande avec un argument, j'avais > fait ceci: > \newenvironnement{mon_environnement}{% > \renewcommand{ma_commande}[1]{% > [...] #1 [...]% > }} > L'argument de ma_commande était codé #1. Et j'avais un message d'erreur > selon lequel le nombre de parametres de mon_environnement était "illégal", > comme si #1 était interprété comme un parametre de mon_environnement. > J'ai modifié le code et remplacé '#1' par'##1', ce qui a eu pour effet la > suppression de ce message d'erreur. J'ai de fortes presomptions sur la bonne > nature des soins prodigués à ce symptôme, mais je n'ai pas pour autant la > certitude que latex fasse bien ce que je voulais, à savoir que '#1' est bien > l'argument de ma_commande... La raison en est que j'ai trop d'erreurs par > ailleurs qui ne permettent pas d'aboutir à la création de mon fichier pdf. > Latex fera-t-il bien ce que j'attends? #1 est comme on peut s'y attendre l'argument de mon_environnement. Évidemment, mon_environnement est déclaré *sans argument* d'où une contradiction qui déconcerte TeX. Il faut l'argument d'une commande ou d'un environnement défini à l'intérieur d'une définition doit effectivement être appelé ##1. On peut même aller plus loin : \newcommand*{\commanda}[1]{% \newcommand*{\commandb}[1]{% \newcommand*{\commandc}[1]{% #1 % \commanda's argument ##1 % \commandb's argument ####1 % \commandc's argument }}} Il faut doubler le nombre de # à chaque fois. On peut observer des nombres qui ne soient pas des puissances de deux : \newcommand*{\commanda}[1]{% \newcommandb*{\commandb}[3]{% ###1 % (#1)th argument of \commandb }} > Autre question: je n'ai pour l'instant aucun livre qui pourrait me > renseigner sur ces questions (de débutant) et éviter de vous solliciter pour > des vétilles. J'utilise les FAQ, les aides en ligne, et ce site Gutenberg. > Or plus j'explore Latex, plus j'ai besoin d'information (pour l'instant > d'aide). Un conseil, une recommandation pour un livre? Ben, c'est une FAQ ça, donc la réponse se trouve dans les FAQ. -- Joss From - Mon Aug 27 19:31:46 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.5 required=5.0 tests=SUBJECT_ENCODED_TWICE autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smTp.neuf.fr (sp604003mt.neufgp.fr [84.96.92.56]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7RHVWFV020427 for ; Mon, 27 Aug 2007 19:31:38 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.193.69.148]) by sp604003mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JNG007OL0OIG9D0@sp604003mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Mon, 27 Aug 2007 19:31:32 +0200 (CEST) Date: Mon, 27 Aug 2007 19:31:33 +0200 From: Marc Trichard Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bgut=5D_guillemets_&_environnement_dialogue_forme_ro?= =?iso-8859-1?Q?man_et_non_th=E9=E2tre?= In-reply-to: <000b01c7e459$7b047360$94a3c64d@orphean> To: gut@ens.fr Message-id: <000201c7e8d0$1ffe0050$1647c14d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: Acfj9/kpn6p5ws/lTjGTBYfeSWH8VwAV+4YgAR4+nrA= X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 27 Aug 2007 19:31:38 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7RHVWFV020427 Bonjour à tous. J'ai réussi! J'ai réussi à créer l'environnement dialogue auquel j'aspirais! Je vais vous le livrer, et ce, pour trois raisons essentielles: 1) ceux parmi vous qui ont essayé de comprendre ce que je voulais, et qui, à cause de mes explications embrouillées n'ont pas compris, pourront (enfin) comprendre. Et tout particulièrement ceux qui m'ont proposé qqch (et qui peut-être se sont lassés de mon insatisfaction chronique) pourront se réjouir de leur contribution fructueuse! Je les adresse toute ma gratitude. Sincèrement. 2) Le code est nécessaire pour répondre à une (toute) petite question concernant les espaces insécables automatiques. 3) Cet environnement dialogue correspond aux règles utilisées à l'I.N. Je l'ai modifié, et je soumets à vos regards critiques et experts un autre environnement, qui offre selon moi quelque avantage. 1ère partie du courriel: l'environnement dialogue selon les règles utilisées à l'I.N. Nul ne se vexera que je dédie cette première partie du courriel à Manuel et Jean-Côme, grâce aux propositions desquels j'ai fouillé, essayé... et trouvé! Et je m'excuse d'avance auprès de toi, Jean-Côme, pour t'avoir fait passer du temps à me donner plusieurs propositions bien plus élaborées et savantes que le vulgaire et simpliste code qui suit... Je n'ai pas été très performant dans m'expression de mes demandes, mais notre collaboration a été très profitable pour moi! Voici donc précisément ce que je cherchais: ================================================ \newenvironment{mondialogueDix} {\everypar{\ouvrantDix\def\ouvrantDix{\og}}\par} {\fg\everypar{}\par} \newcommand\ouvrantDix{\og} \newcommand\reponseDix{\def\ouvrantDix{---~}} ================================================ Voici un exemple d'utilisation: ================================================ \documentclass{article} \usepackage[T1]{fontenc} \usepackage[latin1]{inputenc} \usepackage[a4paper]{geometry} \usepackage{lmodern} \usepackage{calc} \usepackage[frenchb]{babel} \newenvironment{mondialogueDix} {\everypar{\ouvrantDix\def\ouvrantDix{\og}}\par} {\fg\everypar{}\par} \newcommand\ouvrantDix{\og} \newcommand\reponseDix{\def\ouvrantDix{---~}} \begin{document} \framebox{Environnement: mondialogueDix: selon les règles utilisées à l'I.N.} Hors dialogue: un texte d'introduction. \begin{mondialogueDix} dialogue - (1) Une seule parole sur 1 (seul) paragraphe: guillemets fermants. \end{mondialogueDix} Hors dialogue: un texte entre les deux. \begin{mondialogueDix} dialogue - (2) Une seule prise de parole sur 3 paragraphes. Fin du 1er paragraphe: point final. Même intervention sur le 2e paragraphe: guillemets ouvrant de continuité. Même intervention sur le 3e et dernier paragraphe: guillemets ouvrants de continuité, et guillemets fermants de fin de dialogue (ici réduit à une seule prise de parole). \end{mondialogueDix} Hors dialogue: un texte entre les deux. \begin{mondialogueDix} dialogue - (3) Dialogue avec plusieurs répliques. Ici 1ère intervention sur le premier paragraphe. Même 1ère intervention sur un 2e paragraphe (guillemets de continuité). Même 1ère intervention sur un 3e paragraphe (guillemets de continuité). Mais pas de guillemets fermants, car dialogue non terminé. \reponseDix dialogue - (4) 1ère réplique (et 2ème intervention). Comme il est bavard il prend plusieurs lignes pour répondre. À vrai dire, il va même prendre plusieurs paragraphes. Même 1ère réplique, sur le 2e paragraphe. Il est vraiment bavard, il ne pouvait se passer du 2e paragraphe. Ça ne peut plus durer, il faut absolument que sa réplique prenne fin. \reponseDix dialogue - (5) 2ème réplique (et 3ème intervention). Plein de blabla inutile afin d'obtenir un résultat sur plusieurs lignes. Comme c'est la fin du dialogue, cela se termine par des guillemets fermants. \end{mondialogueDix} Hors dialogue: du texte après pour voir que tout est rentré dans l'ordre. \end{document} ================================================ Question concernant les espaces insécables des guillemets: J'ai essayé de remplacer \og par \flqq et \fg par \frqq. L'espace insécable a systématiquement disparu après guillemets ouvrants (d'ouverture et de continuité), mais pas avant les guillemets fermants (de fin de dialogue). Pourquoi? 2ème partie du courriel. Elle s'adresse bien sûr à tous, mais particulièrement à Jaques André, pour son expérience et ses connaissances avancées en matière de typographie. Voici un deuxième environnement modifié: les guillemets ouvrants d'ouverture de dialogue sont remplacés par des tirets (---) par souci d'homogénéité de toutes les interventions dans un dialogue. Dans l'exemple qui précède, je n'aime pas beaucoup la série de trois guillemets ouvrants consécutifs au niveau du "dialogue - (2)". Les premiers guillemets ouvrent le dialogue, les deux suivants sont de continuité. Cela me paraît vilain... Par contre, les guillemets de continuité me semblent indispensables, je n'ai donc rien trouvé de mieux pour éviter cette étrangeté, et du coup, toutes les ouvertures de dialogues ou de paroles jouent un rôle parfaitement identiques. Il n'y a que la dernière réplique de toutes les interventions du dialogue qui se distingue par sa fermeture avec les guillemets fermants. Et cela ne me paraît ni vilain, ni superflu. ================================================ \documentclass{article} \usepackage[T1]{fontenc} \usepackage[latin1]{inputenc} \usepackage[a4paper]{geometry} \usepackage{lmodern} \usepackage{calc} \usepackage[frenchb]{babel} \newenvironment{mondialogueOnze} {\everypar{\ouvrantOnze\def\ouvrantOnze{\og}}\par} {\fg\everypar{}\par} \newcommand\ouvrantOnze{---~} \newcommand\reponseOnze{\def\ouvrantOnze{---~}} \begin{document} \framebox{Environnement: mondialogueOnze: nouvelle proposition} Hors dialogue: un texte d'introduction. \begin{mondialogueOnze} dialogue - (1) Une seule parole sur 1 (seul) paragraphe: guillemets fermants. \end{mondialogueOnze} Hors dialogue: un texte entre les deux. \begin{mondialogueOnze} dialogue - (2) Une seule prise de parole sur 3 paragraphes. Fin du 1er paragraphe: point final. Même intervention sur le 2e paragraphe: guillemets ouvrant de continuité. Même intervention sur le 3e et dernier paragraphe: guillemets ouvrants de continuité, et guillemets fermants de fin de dialogue (ici réduit à une seule prise de parole). \end{mondialogueOnze} Hors dialogue: un texte entre les deux. \begin{mondialogueOnze} dialogue - (3) Dialogue avec plusieurs répliques. Ici 1ère intervention sur le premier paragraphe. Même 1ère intervention sur un 2e paragraphe (guillemets de continuité). Même 1ère intervention sur un 3e paragraphe (guillemets de continuité). Mais pas de guillemets fermants, car dialogue non terminé. \reponseOnze dialogue - (4) 1ère réplique (et 2ème intervention). Comme il est bavard il prend plusieurs lignes pour répondre. À vrai dire, il va même prendre plusieurs paragraphes. Même 1ère réplique, sur le 2e paragraphe. Il est vraiment bavard, il ne pouvait se passer du 2e paragraphe. Ça ne peut plus durer, il faut absolument que sa réplique prenne fin. \reponseOnze dialogue - (5) 2ème réplique (et 3ème intervention). Plein de blabla inutile afin d'obtenir un résultat sur plusieurs lignes. Comme c'est la fin du dialogue, cela se termine par des guillemets fermants. \end{mondialogueOnze} Hors dialogue: du texte après pour voir que tout est rentré dans l'ordre. \end{document} ================================================ Question: Qu'en pensez-vous? Avantages? Inconvénients? Et à tous, merci mille fois! Car l'essentiel, c'est que vous m'avez bien aidé, et votre aide, comme je l'ai dit plus haut, a été très fructueuse! Marc From - Mon Aug 27 19:31:56 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smTp.neuf.fr (sp604003mt.neufgp.fr [84.96.92.56]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7RHVWFX020427 for ; Mon, 27 Aug 2007 19:31:38 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.193.69.148]) by sp604003mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JNG007OL0OIG9D0@sp604003mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Mon, 27 Aug 2007 19:31:33 +0200 (CEST) Date: Mon, 27 Aug 2007 19:31:33 +0200 From: Marc Trichard Subject: RE: [gut] MiKTeX et Gutenberg In-reply-to: <46D29893.4070400@jnoirel.fr> To: gut@ens.fr Message-id: <000301c7e8d0$214e2700$1647c14d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: AcfojFAVZis2keznRJeFblKIka2eYQAESIQg X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 27 Aug 2007 19:31:38 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7RHVWFX020427 > -----Message d'origine----- > De : Josselin Noirel [mailto:mailing@jnoirel.fr] > Je n'ai malheureusement pas la moindre idée de comment on ajoute une > langue avec MikTeX - qui a ses propres outils. Cela veut-il dire que MiKTeX et l'association Gutenberg sont indépendants? Gutenberg distribue un DVD TeX. J'ai sous les yeux la Collections 2005. Je lis: - proTeXt (TeX for MS Windows based on MikTeX) - MacTeX - CTAN - TeX Live Sans fouiller la question, quelle est la contribution de Gutenberg dans ce DVD? Pour quelles distributions aurais-tu su? Parmi elles, en existe-t-il une qui soit utilisable sous Windows? Dans la négative, connais-tu qq'n qui sache et puisse m'aider à créer cette nouvelle langue frenchbis sous MiKTeX? >> question (de débutant): #1, ##1 > Il faut doubler le nombre de # à chaque fois. > #1, ##1, ####1 Très bien, j'ai compris. > On peut observer des nombres qui ne soient pas des puissances de deux. Je n'ai pas compris l'exemple... Mais peut-être que ce n'est pas ce qu'il y a de plus fréquent, ou alors c'est parce que je ne suis pas assez connaisseur, par exemple, avec "l'histoire des couches de macros successives" dont je suis pas du tout au fait. >> livre tex et latex > Ben, c'est une FAQ ça, donc la réponse se trouve dans les FAQ. Tu as raison de me rappeler à l'ordre. Cela dit, j'ai cherché cet après-midi même, et je n'ai pas (encore) trouvé d'information à ce sujet sur les différentes FAQ que j'ai consultées... Mais je ne t'embête pas plus là-dessus. En tout cas, Joss, merci pour ton aide qui est un soutien très appréciable et très apprécié! A bientôt, pour de nouvelles aventures Latex! Marc From - Mon Aug 27 19:51:12 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp.Neuf.fr (sp604005mt.neufgp.fr [84.96.92.11]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7RHopZb029503 for ; Mon, 27 Aug 2007 19:50:56 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.193.69.148]) by sp604005mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JNG002OZ1K2QI80@sp604005mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Mon, 27 Aug 2007 19:50:26 +0200 (CEST) Date: Mon, 27 Aug 2007 19:50:34 +0200 From: Marc Trichard Subject: RE: [gut] livres latex In-reply-to: <001601c7e6da$c6e4f060$b189ce4d@orphean> To: gut@ens.fr Message-id: <000401c7e8d2$c4e09fe0$1647c14d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: AcfmYjmLj4CCjIf1TQGqkeBleZkSFAAE89eAAAo9PWAADjc6oAB+h8mA X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 27 Aug 2007 19:50:56 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7RHopZb029503 Joss, j'ai trouvé de la documentation sur les livres! Il fallait que j'insiste... Parmi 4 sélectionnés sur le site http://latex.developpez.com/livres/, les deux suivants me semblent devoir être les plus vivement recommandés, sinon indispensables: Latex Companion (FM et MG) Le TexBook (DEK, DB et JCC) Tout le monde confirme? Promis, je n'en parlerai plus! Marc From - Mon Aug 27 19:54:27 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from 30.mail-out.ovh.net (30.mail-out.ovh.net [213.186.62.213]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with SMTP id l7RHsFg9031154 for ; Mon, 27 Aug 2007 19:54:20 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: (qmail 20290 invoked by uid 503); 27 Aug 2007 17:54:39 -0000 Received: (QMFILT: 1.0); 27 Aug 2007 17:54:39 -0000 Received: from b7.ovh.net (HELO mail93.ha.ovh.net) (213.186.33.57) by 30.mail-out.ovh.net with SMTP; 27 Aug 2007 17:54:39 -0000 Received: from b0.ovh.net (HELO queue-out) (213.186.33.50) by b0.ovh.net with SMTP; 27 Aug 2007 17:54:24 -0000 Received: from 5aca6e6e.bb.sky.com (HELO ?192.168.0.2?) (josselin.noirel@jnoirel.fr@90.202.110.110) by ns0.ovh.net with SMTP; 27 Aug 2007 17:54:21 -0000 Message-ID: <46D30FC7.7080204@jnoirel.fr> Date: Mon, 27 Aug 2007 19:54:15 +0200 From: Josselin Noirel User-Agent: Thunderbird 1.5.0.12 (X11/20060911) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] livres latex References: <000401c7e8d2$c4e09fe0$1647c14d@orphean> In-Reply-To: <000401c7e8d2$c4e09fe0$1647c14d@orphean> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Ovh-Remote: 90.202.110.110 (5aca6e6e.bb.sky.com) X-Ovh-Local: 213.186.33.20 (ns0.ovh.net) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 27 Aug 2007 19:54:20 +0200 (CEST) Marc Trichard wrote: > Parmi 4 sélectionnés sur le site http://latex.developpez.com/livres/, les > deux suivants me semblent devoir être les plus vivement recommandés, sinon > indispensables: Je pensais tout simplement à la FAQ anglaise : > Latex Companion (FM et MG) Attention à prendre la seconde édition. > Le TexBook (DEK, DB et JCC) > > Tout le monde confirme? Je confirme que ce n'est pas un mauvais départ. -- Joss From - Mon Aug 27 20:18:59 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from 30.mail-out.ovh.net (30.mail-out.ovh.net [213.186.62.213]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with SMTP id l7RIImOr045383 for ; Mon, 27 Aug 2007 20:18:53 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: (qmail 8760 invoked by uid 503); 27 Aug 2007 18:19:12 -0000 Received: (QMFILT: 1.0); 27 Aug 2007 18:19:12 -0000 Received: from b7.ovh.net (HELO mail93.ha.ovh.net) (213.186.33.57) by 30.mail-out.ovh.net with SMTP; 27 Aug 2007 18:19:12 -0000 Received: from b0.ovh.net (HELO queue-out) (213.186.33.50) by b0.ovh.net with SMTP; 27 Aug 2007 18:18:57 -0000 Received: from 5aca6e6e.bb.sky.com (HELO ?192.168.0.2?) (josselin.noirel@jnoirel.fr@90.202.110.110) by ns0.ovh.net with SMTP; 27 Aug 2007 18:18:54 -0000 Message-ID: <46D31588.7000908@jnoirel.fr> Date: Mon, 27 Aug 2007 20:18:48 +0200 From: Josselin Noirel User-Agent: Thunderbird 1.5.0.12 (X11/20060911) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] livres latex References: <000401c7e8d2$c4e09fe0$1647c14d@orphean> In-Reply-To: <000401c7e8d2$c4e09fe0$1647c14d@orphean> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Ovh-Remote: 90.202.110.110 (5aca6e6e.bb.sky.com) X-Ovh-Local: 213.186.33.20 (ns0.ovh.net) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 27 Aug 2007 20:18:53 +0200 (CEST) Marc Trichard wrote: > Parmi 4 sélectionnés sur le site http://latex.developpez.com/livres/, les D'ailleurs j'aurais tendance à me méfier de ce site. J'ai bien vu quelque chose d'un certain Jean-Côme Charpentier - gage d'une certaine qualité - mais il y a aussi des incongruités. -- Joss From - Mon Aug 27 20:36:31 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.9 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp19.orange.fr (smtp19.orange.fr [80.12.242.17]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7RIaGsb057197 for ; Mon, 27 Aug 2007 20:36:22 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf1914.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id E0FCB1C00098 for ; Mon, 27 Aug 2007 20:36:16 +0200 (CEST) Received: from [192.168.1.192] (APoitiers-751-1-2-148.w90-11.abo.wanadoo.fr [90.11.1.148]) by mwinf1914.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id BDE491C0008B for ; Mon, 27 Aug 2007 20:36:16 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070827183616777.BDE491C0008B@mwinf1914.orange.fr Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v752.2) Message-Id: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed To: gut@ens.fr From: Olivier Boilleau Subject: =?ISO-8859-1?Q?=E9checs_et_LaTeX,_suite?= Date: Mon, 27 Aug 2007 20:36:13 +0200 X-Mailer: Apple Mail (2.752.2) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 27 Aug 2007 20:36:22 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7RIaGsb057197 Bonsoir à tous, suivant vos conseils, j'ai acheté le LaTeX Graphics Companion (Merci M. Goossens). J'ai téléchargé chessboard et me retrouve avec les fichiers chessboard.pdf, chessboard.ins et chessboard-src.dtx. J'utilise TeXShop sous Mac OS X.4. Comment dois-je installer ces fichiers ? Où dois-je les mettre ? Bonne fin de vacances à ceux qui y sont encore. Bonne rentrée à tous. Le littéraire de service From - Mon Aug 27 23:17:10 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp1-g19.free.fr (smtp1-g19.free.fr [212.27.42.27]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7RLGnBq033496 for ; Mon, 27 Aug 2007 23:16:54 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp1-g19.free.fr (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 6F4441AB2BE for ; Mon, 27 Aug 2007 23:16:49 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.126] (elzevir.fr [88.165.216.11]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 3DAC11AB2ED for ; Mon, 27 Aug 2007 23:16:49 +0200 (CEST) Message-ID: <46D33F40.5060303@math.jussieu.fr> Date: Mon, 27 Aug 2007 23:16:48 +0200 From: =?UTF-8?B?TWFudWVsIFDDqWdvdXJpw6ktR29ubmFyZA==?= User-Agent: Mozilla-Thunderbird 2.0.0.4 (X11/20070622) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] livres latex References: <000401c7e8d2$c4e09fe0$1647c14d@orphean> <46D30FC7.7080204@jnoirel.fr> In-Reply-To: <46D30FC7.7080204@jnoirel.fr> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 27 Aug 2007 23:16:54 +0200 (CEST) Bonjour, N'ayant pas vu le début de la discussion et n'arrivant pas à accéder aux archives de la liste suite à une erreur 550 mal placée, j'espère ne pas répondre trop à côté. Josselin Noirel a écrit : > Marc Trichard wrote: > >> Parmi 4 sélectionnés sur le site http://latex.developpez.com/livres/, les >> deux suivants me semblent devoir être les plus vivement recommandés, sinon >> indispensables: > > Je pensais tout simplement à la FAQ anglaise : > > > Enfin là ça fait quand même beaucoup de choix et peu de commentaires :) >> Latex Companion (FM et MG) > > Attention à prendre la seconde édition. > D'ailleurs si tu achètes l'édition française, tu as de la chance car un deuxième tirage est sorti il y a peu, avec une table des matières et un index corrigés. >> Le TexBook (DEK, DB et JCC) >> En lisant DB, j'ai pensé à Denis Bitouzé, ça m'a bien perturbé. Vérification faite, il s'agit de l'auteur des illustrations et ce n'est pas Denis... :) >> Tout le monde confirme? > > Je confirme que ce n'est pas un mauvais départ. > Si tu envisages de lire TeXbook, c'est, j'imagine, que tu veux te plonger dans les arcanes de TeX pour savoir lui faire faire plein de trucs. Si tu pars dans cette optique, tu peux être intéressé par « TeX by Topic », autrefois chez Addison Wesley et aujourd'hui en ligne sur , qui offre l'avantage d'une présentation un peu plus systématique (par sujet, comme son nom l'indique) que le TeXbook. Ça n'empêche pas qu'il faut quand même avoir un TeXbook, mais ça peut faciliter l'apprentissage. Manuel. From - Mon Aug 27 23:36:57 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp1-g19.free.fr (smtp1-g19.free.fr [212.27.42.27]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7RLahCW042767 for ; Mon, 27 Aug 2007 23:36:49 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp1-g19.free.fr (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id C24271AB2BE for ; Mon, 27 Aug 2007 23:36:43 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.126] (elzevir.fr [88.165.216.11]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 975311AB2CF for ; Mon, 27 Aug 2007 23:36:43 +0200 (CEST) Message-ID: <46D343EA.40805@math.jussieu.fr> Date: Mon, 27 Aug 2007 23:36:42 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Manuel_P=E9gouri=E9-Gonnard?= User-Agent: Mozilla-Thunderbird 2.0.0.4 (X11/20070622) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?=E9checs_et_LaTeX=2C_suite?= References: In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 27 Aug 2007 23:36:49 +0200 (CEST) Bonsoir, Olivier Boilleau a écrit : > suivant vos conseils, j'ai acheté le LaTeX Graphics Companion (Merci M. > Goossens). J'ai téléchargé chessboard et me retrouve avec les fichiers > chessboard.pdf, chessboard.ins et chessboard-src.dtx. J'utilise TeXShop > sous Mac OS X.4. Comment dois-je installer ces fichiers ? Où dois-je les > mettre ? > La première chose à faire, c'est d'exécuter latex sur chessboard.ins, ce qui doit produire les fichiers chessboard.sty, chessboard-pgf.sty, chessboard-keys-pgf.sty, et chessboard-keys-main.sty. Il faut ensuite placer ces quatre fichiers à un endroit où LaTeX est susceptible de trouver les fihiers .sty, et, pour bien faire les choses, placer chessboard.pdf à un endroit où texdoc est susceptible de chercher la documentation (ou tout autre endroit de ton choix). (Note qu'à partir de ce moment, tu peux jeter le .ins et le .dtx si tu le souhaites.) Ensuite, je ne suis pas assez familier des macs pour te dire où les placer précisément. En général, tu as quelque part sur ton disque dur un répertoire nommé texmf, et que j'appellerai $TEXMF. Tu dois alors placer les .sty dans $TEXMF/tex/latex et le pdf dans $TEXMF/doc/. Si tu ne trouves pas, pour que les gens qui connaissent mac puissent t'aider, je pense que tu devrais préciser quelle distribution (teTeX, TeXlive, MacTex, autre) tu utilises (note que Texshop n'est que l'éditeur). > Bonne fin de vacances à ceux qui y sont encore. Bonne rentrée à tous. > Merci :) Manuel. From - Mon Aug 27 23:45:12 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp1-g19.free.fr (smtp1-g19.free.fr [212.27.42.27]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7RLj0iD045852 for ; Mon, 27 Aug 2007 23:45:05 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp1-g19.free.fr (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id E2C2B1AB2A8 for ; Mon, 27 Aug 2007 23:44:59 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.126] (elzevir.fr [88.165.216.11]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id B75131AB2EB for ; Mon, 27 Aug 2007 23:44:59 +0200 (CEST) Message-ID: <46D345DB.8050501@math.jussieu.fr> Date: Mon, 27 Aug 2007 23:44:59 +0200 From: =?UTF-8?B?TWFudWVsIFDDqWdvdXJpw6ktR29ubmFyZA==?= User-Agent: Mozilla-Thunderbird 2.0.0.4 (X11/20070622) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] livres latex References: <000401c7e8d2$c4e09fe0$1647c14d@orphean> <46D30FC7.7080204@jnoirel.fr> <46D33F40.5060303@math.jussieu.fr> In-Reply-To: <46D33F40.5060303@math.jussieu.fr> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 27 Aug 2007 23:45:05 +0200 (CEST) Re, Manuel Pégourié-Gonnard a écrit : > N'ayant pas vu le début de la discussion Ah oui bah c'était dans le fil du dessus, ok. Je note quand même pour l'avenir que Thunderbird ne sait pas suivre les fils... Manuel. From - Mon Aug 27 23:46:02 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.9 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp2e.orange.fr (smtp2e.orange.fr [80.12.242.113]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7RLjn01046223 for ; Mon, 27 Aug 2007 23:45:54 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2e19.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 235797000086 for ; Mon, 27 Aug 2007 23:45:49 +0200 (CEST) Received: from imac-g5-de-olivier-boilleau.local (APoitiers-751-1-2-148.w90-11.abo.wanadoo.fr [90.11.1.148]) by mwinf2e19.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id E3DF27000082 for ; Mon, 27 Aug 2007 23:45:48 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070827214548933.E3DF27000082@mwinf2e19.orange.fr Message-ID: <46D34605.3070207@wanadoo.fr> Date: Mon, 27 Aug 2007 23:45:41 +0200 From: Olivier Boilleau User-Agent: Thunderbird 2.0.0.6 (Macintosh/20070728) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?=E9checs_et_LaTeX=2C_suite?= References: <46D343EA.40805@math.jussieu.fr> In-Reply-To: <46D343EA.40805@math.jussieu.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 27 Aug 2007 23:45:54 +0200 (CEST) Manuel Pégourié-Gonnard a écrit : > Bonsoir, >> > La première chose à faire, c'est d'exécuter latex sur chessboard.ins, > ce qui doit produire les fichiers chessboard.sty, chessboard-pgf.sty, > chessboard-keys-pgf.sty, et chessboard-keys-main.sty. Il faut ensuite > placer ces quatre fichiers à un endroit où LaTeX est susceptible de > trouver les fihiers .sty, et, pour bien faire les choses, placer > chessboard.pdf à un endroit où texdoc est susceptible de chercher la > documentation (ou tout autre endroit de ton choix). (Note qu'à partir > de ce moment, tu peux jeter le .ins et le .dtx si tu le souhaites.) > > Ensuite, je ne suis pas assez familier des macs pour te dire où les > placer précisément. En général, tu as quelque part sur ton disque dur > un répertoire nommé texmf, et que j'appellerai $TEXMF. Tu dois alors > placer les .sty dans $TEXMF/tex/latex et le pdf dans $TEXMF/doc/. Si > tu ne trouves pas, pour que les gens qui connaissent mac puissent > t'aider, je pense que tu devrais préciser quelle distribution (teTeX, > TeXlive, MacTex, autre) tu utilises (note que Texshop n'est que > l'éditeur). > > Merci de votre réponse et surtout de sa célérité (On va pouvoir vous > appeler « Votre Célérité », à présent ! :-) J'utilise te TeX. From - Mon Aug 27 23:54:27 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp1-g19.free.fr (smtp1-g19.free.fr [212.27.42.27]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7RLsEb0049062 for ; Mon, 27 Aug 2007 23:54:19 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp1-g19.free.fr (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 56AEE1AB2EF for ; Mon, 27 Aug 2007 23:54:14 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.126] (elzevir.fr [88.165.216.11]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 1D09F1AB2AB for ; Mon, 27 Aug 2007 23:54:14 +0200 (CEST) Message-ID: <46D34805.4070808@math.jussieu.fr> Date: Mon, 27 Aug 2007 23:54:13 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Manuel_P=E9gouri=E9-Gonnard?= User-Agent: Mozilla-Thunderbird 2.0.0.4 (X11/20070622) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?c=E9sure_en_con-_et_cul-?= References: <000901c7e63c$cf526be0$b189ce4d@orphean> In-Reply-To: <000901c7e63c$cf526be0$b189ce4d@orphean> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Mon, 27 Aug 2007 23:54:19 +0200 (CEST) Bonsoir, Marc Trichard a écrit : >>> 6) Je n'ai presque rien compris concernant les caractères accentués... Je >>> cite: [...]. Quid de ma situation quant aux césures après un >>> caractère accentué? >>> >> Si tu utilises \usepackage[T1]{fontenc} [...], tu n'as pas de souci. [...] > [...] > [] /OT1\cmr\m\n\10 lmen-taire rho-stat abc-daire ^^^ ! > > Qu'en dis-tu? > Que tu n'as pas chargé fontenc avec l'option T1 ? Si tu l'as fait, plains-toi, car ce n'est pas normal que LaTeX continue à utiliser OT1. D'ailleurs, chez moi, quand je demande du T1, il obéit. Il faut bien comprendre qu'avec OT1, TeX ne connaît pas les caractères accentués (au moins au niveau de la sortie, et quand on en est à regarder les césures, on est assez près de la sortie pour que ça joue). Il n'a donc aucune chance de césurer correctement les mots qui en contiennent, vu qu'à ce moment là il ne voit pas plus le mot entier que s'il regardait un mot comme ça : ab\hbox{e}c\hbox{e}daire... D'ailleurs, vu que Joss traîne par là, je te signale que tu risque le fouet si tu continues à écrire en français sans T1 en sa présence : à bon entendeur... ;-) Manuel. From - Tue Aug 28 00:07:39 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp1-g19.free.fr (smtp1-g19.free.fr [212.27.42.27]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7RM7Kge053846 for ; Tue, 28 Aug 2007 00:07:25 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp1-g19.free.fr (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 214A51AB2D5 for ; Tue, 28 Aug 2007 00:07:20 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.126] (elzevir.fr [88.165.216.11]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id EE44B1AB2D0 for ; Tue, 28 Aug 2007 00:07:19 +0200 (CEST) Message-ID: <46D34B17.6090901@math.jussieu.fr> Date: Tue, 28 Aug 2007 00:07:19 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Manuel_P=E9gouri=E9-Gonnard?= User-Agent: Mozilla-Thunderbird 2.0.0.4 (X11/20070622) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?=E9checs_et_LaTeX=2C_suite?= References: <46D343EA.40805@math.jussieu.fr> <46D34605.3070207@wanadoo.fr> In-Reply-To: <46D34605.3070207@wanadoo.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 28 Aug 2007 00:07:25 +0200 (CEST) Re, Olivier Boilleau a écrit : >> Ensuite, je ne suis pas assez familier des macs pour te dire où les >> placer précisément. En général, tu as quelque part sur ton disque dur >> un répertoire nommé texmf, et que j'appellerai $TEXMF. Tu dois alors >> placer les .sty dans $TEXMF/tex/latex et le pdf dans $TEXMF/doc/. Si >> tu ne trouves pas, pour que les gens qui connaissent mac puissent >> t'aider, je pense que tu devrais préciser quelle distribution (teTeX, >> TeXlive, MacTex, autre) tu utilises (note que Texshop n'est que >> l'éditeur). >> > Merci de votre réponse et surtout de sa célérité (On va pouvoir vous > appeler « Votre Célérité », à présent ! :-) > J'utilise te TeX. > Alors il y a des chances très raisonnables pour que le bon endroit où placer des fichiers sty soit /usr/local/teTeX/share/texmf.local/tex/latex/chessboard Tu devras peut-être créer les répertoires à partir de texmf.local. Si rien de tout ça n'existe, tu dois (sous réserve) pouvoir obtenir des infos en tapant 'texconfig conf' dans un terminal (c'est très verbeux, ne t'inquiètes pas : la seule ligne qui t'intéresse est celle qui commence par TEXMFLOCAL (ou LOCALTEXMF)). J'ai oublié bien sûr le plus important lors de mon message précédent : après avoir placé les fichiers au bon endroit, il faut rafraîchir la base de données de fichiers de LaTeX en tapant (au choix) mktexlsr ou texhash dans un terminal (il te faudra peut-être des droits d'administrateur pour ça, encore un fois je ne connais pas bien grand chose aux macs). Manuel. From - Tue Aug 28 00:28:07 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.9 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp2e.orange.fr (smtp2e.orange.fr [80.12.242.111]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7RMRs5I060561 for ; Tue, 28 Aug 2007 00:28:00 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2e02.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id C1710700008C for ; Tue, 28 Aug 2007 00:27:54 +0200 (CEST) Received: from imac-g5-de-olivier-boilleau.local (APoitiers-751-1-7-89.w90-11.abo.wanadoo.fr [90.11.130.89]) by mwinf2e02.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 9626E700008A for ; Tue, 28 Aug 2007 00:27:54 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070827222754615.9626E700008A@mwinf2e02.orange.fr Message-ID: <46D34FEA.8040203@wanadoo.fr> Date: Tue, 28 Aug 2007 00:27:54 +0200 From: Olivier Boilleau User-Agent: Thunderbird 2.0.0.6 (Macintosh/20070728) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] =?ISO-8859-1?Q?=E9checs_et_LaTeX=2C_suite?= References: <46D343EA.40805@math.jussieu.fr> <46D34605.3070207@wanadoo.fr> <46D34B17.6090901@math.jussieu.fr> In-Reply-To: <46D34B17.6090901@math.jussieu.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 28 Aug 2007 00:28:00 +0200 (CEST) > Alors il y a des chances très raisonnables pour que le bon endroit où > placer des fichiers sty soit > /usr/local/teTeX/share/texmf.local/tex/latex/chessboard > Tu devras peut-être créer les répertoires à partir de texmf.local. Si > rien de tout ça n'existe, tu dois (sous réserve) pouvoir obtenir des > infos en tapant 'texconfig conf' dans un terminal (c'est très verbeux, > ne t'inquiètes pas : la seule ligne qui t'intéresse est celle qui > commence par TEXMFLOCAL (ou LOCALTEXMF)). > > J'ai oublié bien sûr le plus important lors de mon message précédent : > après avoir placé les fichiers au bon endroit, il faut rafraîchir la > base de données de fichiers de LaTeX en tapant (au choix) mktexlsr ou > texhash dans un terminal (il te faudra peut-être des droits > d'administrateur pour ça, encore un fois je ne connais pas bien grand > chose aux macs). > > Manuel. > > Merci encore. Je vais essayer tout cela. O.B. From - Tue Aug 28 01:55:46 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from Smtp.neuf.fr (sp604001mt.neufgp.fr [84.96.92.60]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7RNtV4b002578 for ; Tue, 28 Aug 2007 01:55:37 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.193.70.10]) by sp604001mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JNG00KTXIG76A13@sp604001mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Tue, 28 Aug 2007 01:55:19 +0200 (CEST) Date: Tue, 28 Aug 2007 01:55:27 +0200 From: Marc Trichard Subject: RE: [gut] livres latex In-reply-to: <46D31588.7000908@jnoirel.fr> To: gut@ens.fr Message-id: <000501c7e905$be3c0020$0a46c14d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: Acfo1sdwGXg1dv1BRgqFZRMPxXrzngAKTtQA X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 28 Aug 2007 01:55:37 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7RNtV4b002578 > -----Message d'origine----- > De : Josselin Noirel [mailto:mailing@jnoirel.fr] >> Parmi 4 sélectionnés sur le site http://latex.developpez.com/livres/ > > D'ailleurs j'aurais tendance à me méfier de ce site. J'ai bien vu > quelque chose d'un certain Jean-Côme Charpentier - gage d'une certaine > qualité - mais il y a aussi des incongruités. Bien reçu! Merci! Cependant, je dois à ce site et à son forum, de m'avoir indiqué, par l'intervention d'un de leur membre sur un courrier privé, l'existence de la liste de diffusion gut@ens.fr en ces termes: "Pour le peu que je connais de TeX / LaTeX, ton probleme est vraiment complexe. Si tu ne trouves pas de réponse sur le forum, tu peux essayer de poser la question sur la liste de diffusion Gutenberg : http://www.gutenberg.eu.org/reseau/85-listes.html Il y a vraiment des experts dessus." J'ai suivi la recommandation. Et depuis mon inscription sur la liste Gutenberg, je me délecte chaque jour et chaque nuit! Je mesure régulièrement le "gage de la qualité certaine" dont tu parles plus haut... Cela me permet de rebondir sur le fameux "probleme" à l'origine de mon inscription sur la liste Gutenberg... L'environnement dialogue (résolu) était en comparaison le fumet d'un apéritif et la définition d'une nouvelle langue (non résolue à l'heure actuelle) est un petit amuse-gueule. Le "fameux probleme" est plutôt un banquet à treize plats... Il s'agissait du projet de commande que j'ai intitulé \linenote. Ca te dit quelque chose? Ca dit qqch à qq'n d'autre? Marc From - Tue Aug 28 02:07:42 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from Smtp.neuf.fr (sp604001mt.neufgp.fr [84.96.92.60]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7S07Kmg008292 for ; Tue, 28 Aug 2007 02:07:25 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.193.70.10]) by sp604001mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JNG00AVOJ07KJI3@sp604001mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Tue, 28 Aug 2007 02:07:20 +0200 (CEST) Date: Tue, 28 Aug 2007 02:07:27 +0200 From: Marc Trichard Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bgut=5D_c=E9sure_en_con-_et_cul-?= In-reply-to: <46D34805.4070808@math.jussieu.fr> To: gut@ens.fr Message-id: <000a01c7e907$6b84b2d0$0a46c14d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: Acfo9N/v0vzb4CuCQEqUntbEj8krWAAB76mw X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Tue, 28 Aug 2007 02:07:25 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7S07Kmg008292 > -----Message d'origine----- > De : Manuel Pégourié-Gonnard [mailto:mpg@math.jussieu.fr] > > Bonsoir, > > Marc Trichard a écrit : >>>> 6) Je n'ai presque rien compris concernant les caractères accentués... >> [] /OT1\cmr\m\n\10 lmen-taire rho-stat abc-daire > ^^^ ! >> Qu'en dis-tu? > Que tu n'as pas chargé fontenc avec l'option T1 ? C'est tout à fait juste, je faisais des essais, et j'ai ouvert un fichier vide sans aucune déclaration de \usepackage... (INADMISSIBLE mais vrai!) J'ai publiquement dénoncé cette ENORME ERREUR source de perte de temps pour tout le monde... Avec regrets et excuses! > D'ailleurs, vu que Joss traîne par là, je te signale que tu risque le > fouet si tu continues à écrire en français sans T1 en sa présence : à bon > entendeur... ;-) Je suis bien certain que Joss l'a vu... Mais je pense qu'il a dû être très magnanime à mon égard, car il ne m'a pas invectivé. Ceci dit, s'il l'avait fait, je n'aurais pas démérité, et j'approuverais tout autant de le voir brandir le sceptre du fouet que d'en user! C'est une erreur impardonnable à la fontaine de laquelle je ne boirai plus! Je le dis haut et fort! Marc From - Wed Aug 29 00:13:29 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from mail22.bluewin.ch (mail22.bluewin.ch [195.186.19.66]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7SMDJV3035812 for ; Wed, 29 Aug 2007 00:13:24 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from debian (81.62.116.133) by mail22.bluewin.ch (Bluewin 7.3.121) id 46C9BFD3001CB1BE for gut@ens.fr; Tue, 28 Aug 2007 20:59:27 +0000 From: Guyot Reply-To: latex@cvgg.org To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] indiquer le chemin Date: Tue, 28 Aug 2007 22:59:21 +0200 User-Agent: KMail/1.9.5 References: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> <200708241804.15226.latex@cvgg.org> <46CF029D.10905@jnoirel.fr> In-Reply-To: <46CF029D.10905@jnoirel.fr> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="utf-8" Content-Disposition: inline Message-Id: <200708282259.22155.latex@cvgg.org> X-Greylist: Delayed for 01:13:49 by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 29 Aug 2007 00:13:24 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7SMDJV3035812 Le vendredi 24 août 2007 18:09, Josselin Noirel a écrit : > \begin{figure} % ou table > \centering > . . . > \end{figure} Il n'y a pas de doutes c'est bien mieux que \begin{center} ... Merci. > > Pour \smallskip, là encore cela faisait ce que je veux, donc je n'ai pas > > cherché plus loin. En changeant l'espacement je gagnerais à ne plus > > devoir écrire \smallskip et en clarté. Plus encore ? S'agit-il de > > \abovecaptionskip ou \below... ? Je vais chercher. Merci. A+ > > Oui. Voir la documentation des packages float et floatrow qui > permettent de faire des choses pas mal du tout. Je reviens sur aboveskip. Il permet en effet de se passer de \smallskip. Mais il ne déplace que la légende, pas un texte éventuel de sous-légende (pas pour des sous-figure, mais une sorte de complément de légende moins important que la légende elle-même). Car, ce que j'aimerais, c'est en fait mettre une sorte de titre de figure avec un petit texte d'accompagnement. Ce que j'avais réussi avec : \begin{figure}[t] \centering \caption{L'univers profond\label{universprofond}} \scriptsize{Image du télescope spatial Hubble\endnote{Voir le site du télescope spatial Hubble : \url=http://hubble.nasa.gov/multimedia/astronomy.php= notamment pour le copyright de l'image. Remerciements à la NASA.}} \smallskip{} \includegraphics[width=7cm]{UniversProfond.ps} \end{figure} Or, si j'utilise aboveskip, le titre (le caption) est bien déplacé, mais pas le commentaire (du scriptsize) qui reste collé à l'image. J'ai tenté de mettre le commentaire en plus petit dans le caption avec un retour à la ligne, mais cela semble ne pas fonctionner. De manière générale donc, un package qui permettrait de mettre un titre de légende, avec un commentaire dans un autre paragraphe, existe-t-il ? Merci. A+ -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lycée Blaise Cendrars vincent@cvgg.org www.cvgg.org -- .''`. : :' : `. `' `- Debian GNU/Linux -- The power of freedom From - Wed Aug 29 10:27:23 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.4 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from shiva.jussieu.fr (shiva.jussieu.fr [134.157.0.129]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7T8RI5C036425 for ; Wed, 29 Aug 2007 10:27:18 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from mailhost.aero.jussieu.fr (blizzard.aero.jussieu.fr [134.157.176.35]) by shiva.jussieu.fr (8.13.8/jtpda-5.4) with ESMTP id l7T8REwF053844 ; Wed, 29 Aug 2007 10:27:14 +0200 (CEST) X-Ids: 165 Received: from ath-jal.aero.jussieu.fr (ath-jal.aero.jussieu.fr [134.157.5.170]) by mailhost.aero.jussieu.fr (8.13.4/8.13.4) with ESMTP id l7T8R8dp015066; Wed, 29 Aug 2007 10:27:09 +0200 Date: Wed, 29 Aug 2007 10:27:08 +0200 (CEST) From: Jacques Lefrere To: Guyot cc: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] indiquer le chemin In-Reply-To: <200708282259.22155.latex@cvgg.org> Message-ID: References: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> <200708241804.15226.latex@cvgg.org> <46CF029D.10905@jnoirel.fr> <200708282259.22155.latex@cvgg.org> MIME-Version: 1.0 Content-Type: MULTIPART/MIXED; BOUNDARY="-1652119035-105289732-1188376028=:27236" X-AERO-MailScanner-Information: Please contact the ISP for more information X-AERO-MailScanner: Found to be clean X-SpamCheck: not spam, SpamAssassin (not cached, score=-4.399, required 5, autolearn=not spam, ALL_TRUSTED -1.80, BAYES_00 -2.60) X-AERO-MailScanner-From: jal@aero.jussieu.fr X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 29 Aug 2007 10:27:18 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.0 (shiva.jussieu.fr [134.157.0.165]); Wed, 29 Aug 2007 10:27:14 +0200 (CEST) X-Virus-Scanned: ClamAV 0.88.7/4099/Wed Aug 29 05:14:54 2007 on shiva.jussieu.fr X-Virus-Status: Clean X-Miltered: at shiva.jussieu.fr with ID 46D52DE2.000 by Joe's j-chkmail (http://j-chkmail.ensmp.fr)! This message is in MIME format. The first part should be readable text, while the remaining parts are likely unreadable without MIME-aware tools. ---1652119035-105289732-1188376028=:27236 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE Bonjour, Le package caption permet de choisir le format de la l=E9gende et en particulier de l'organiser en plusieurs paragraphes, choisir les polices, la justification... C'est sans doute une piste =E0 explorer. La version fournie dat=E9e 2006/06/12 me semble int=E9grer les fonctionalit=E9s de caption2. Attention cependant =E0 fournir aussi une "l=E9gende courte" en argument optionnel pour =E9viter les probl=E8mes dans la constitution de la liste des figures. \caption[short caption]{Long caption} Cordialement Jacques Lefr=E8re --=20 Lefrere Jacques Email:Jacques.Lefrere@aero.jussieu.fr Tel: +33-01-44277271 Fax: +33-01-44273776=20 Service d'Aeronomie du CNRS, Universite P. M. Curie (Paris 6) T45 C45-46 S321 3e Etage Boite 102, 4 Place Jussieu 75252 Paris Cedex 05 FR= ANCE ---1652119035-105289732-1188376028=:27236-- From - Wed Aug 29 11:01:47 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from net.univ-savoie.fr (net.univ-savoie.fr [193.48.120.75]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7T8sVc0050209 for ; Wed, 29 Aug 2007 10:54:36 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from post.bourget.univ-savoie.fr (post.bourget.univ-savoie.fr [193.48.120.73]) by net.univ-savoie.fr (8.12.3/jtpda-5.4) with ESMTP id l7T8sQEJ009764 for ; Wed, 29 Aug 2007 10:54:26 +0200 Received: from lmops-alpha.univ-savoie.fr ([192.168.135.165]) by post.bourget.univ-savoie.fr (8.12.3/jtpda-5.4) with ESMTP id l7T8sOS1030199 for ; Wed, 29 Aug 2007 10:54:24 +0200 Message-Id: <7.0.1.0.2.20070829104716.026f4bc8@univ-savoie.Fr> X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 7.0.1.0 Date: Wed, 29 Aug 2007 10:53:11 +0200 To: gut@ens.fr From: Lionel Flandin Subject: "Nettoyage" de projet In-Reply-To: References: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> <200708241804.15226.latex@cvgg.org> <46CF029D.10905@jnoirel.fr> <200708282259.22155.latex@cvgg.org> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Scanned-By: MIMEDefang 2.33 (www . roaringpenguin . com / mimedefang) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 29 Aug 2007 10:54:36 +0200 (CEST) Bonjour, Quelqu'un connaîtrait-il une méthode automatique de "nettoyage" d'un projet qui au fil des versions aurait vu son nombre de fichiers dépendants (images, etc) croître de manière un peu désordonnée ? Autrement dit un moyen de créer l'archive minimale d'un projet (qui pourrait alors être compressé pour échange etc...). Bien conscient que cette question n'a de sens que si l'on reconnaît n'avoir pas toujours travaillé de manière parfaitement "propre" .... peut être ne suis je pas le seul ? Merci d'avance pour vos suggestions, Bien cordialement Lionel From - Wed Aug 29 12:05:17 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from 30.mail-out.ovh.net (30.mail-out.ovh.net [213.186.62.213]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with SMTP id l7TA53L6083076 for ; Wed, 29 Aug 2007 12:05:08 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: (qmail 222 invoked by uid 503); 29 Aug 2007 10:05:27 -0000 Received: (QMFILT: 1.0); 29 Aug 2007 10:05:27 -0000 Received: from b7.ovh.net (HELO mail245.ha.ovh.net) (213.186.33.57) by 30.mail-out.ovh.net with SMTP; 29 Aug 2007 10:05:27 -0000 Received: from b0.ovh.net (HELO queue-out) (213.186.33.50) by b0.ovh.net with SMTP; 29 Aug 2007 10:05:08 -0000 Received: from dyn086043.shef.ac.uk (HELO ?143.167.86.43?) (josselin.noirel@jnoirel.fr@143.167.86.43) by ns0.ovh.net with SMTP; 29 Aug 2007 10:05:07 -0000 Message-ID: <46D544D5.60307@jnoirel.fr> Date: Wed, 29 Aug 2007 12:05:09 +0200 From: Josselin Noirel User-Agent: Thunderbird 1.5.0.12 (X11/20060911) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] "Nettoyage" de projet References: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> <200708241804.15226.latex@cvgg.org> <46CF029D.10905@jnoirel.fr> <200708282259.22155.latex@cvgg.org> <7.0.1.0.2.20070829104716.026f4bc8@univ-savoie.Fr> In-Reply-To: <7.0.1.0.2.20070829104716.026f4bc8@univ-savoie.Fr> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Ovh-Remote: 143.167.86.43 (dyn086043.shef.ac.uk) X-Ovh-Local: 213.186.33.20 (ns0.ovh.net) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 29 Aug 2007 12:05:08 +0200 (CEST) Lionel Flandin wrote: > Quelqu'un connaîtrait-il une méthode automatique de "nettoyage" d'un > projet qui au fil des versions aurait vu son nombre de fichiers > dépendants (images, etc) croître de manière un peu désordonnée ? > Autrement dit un moyen de créer l'archive minimale d'un projet (qui > pourrait alors être compressé pour échange etc...). Bien conscient que > cette question n'a de sens que si l'on reconnaît n'avoir pas toujours > travaillé de manière parfaitement "propre" .... peut être ne suis je pas > le seul ? J'ai déjà fait ça. Je ne retrouve plus le script, mais le principe était le suivant. Créer un répertoire vide dans lequel sont placés au fur et à mesure des copies des fichiers qui sont nécessaires. (Ne jamais effacer définitivement un fichier, garder une copie ; ça paraît évident, mais je préfère le dire pour ne pas avoir de poids sur la conscience.) Pour les fichiers TeX, comme tous les fichiers du projet comportaient une ligne \ProvideFile, un \listfiles suffisait à les trouver tous (l'avantage d'avoir des habitudes de maniaque psychorigide). Ensuite restaient les fichiers graphiques (EPS, PDF, etc.). Pour cela, je lisais le fichier de LOG (avec un script Perl !) qui reconstituait les chemins desdits fichiers et copiait les fichiers ainsi trouvés (le détail un peu pénible - mais pas tant que ça finalement - étant que TeX coupe les lignes à la 79e colonne, donc il faut gérer le cas fréquent des noms de fichier débordant sur plus d'une ligne). En résumé et en principe, il suffit de lire le LOG et ensuite copier les fichiers TEX et graphiques (manuellement si cela peut se faire*, à l'aide d'un script Perl sinon) puisque TeX notifie tout fichier inclus. Effectivement ça fait une différence de taille (ça a réduit de 90 % la taille de mon répertoire de thèse)... Pas besoin de travailler de manière propre... Mais c'est sûr que ça aide. À moins d'arnaques pas possibles - \message{(/etc/password )}, dont seul Jean-Côme pourrait avoir l'idée** - l'archive créée est minimale. (*) Un projet gros peut encore être gérable si un nombre raisonnable de fichiers TEX, EPS et PDF sont effectivement inclus. (**) Comment résister ? -- Joss From - Wed Aug 29 15:11:38 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp7-g19.free.fr (smtp7-g19.free.fr [212.27.42.64]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7TDBQ2L068202 for ; Wed, 29 Aug 2007 15:11:33 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp7-g19.free.fr (localhost [127.0.0.1]) by smtp7-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 2EFDD1A34D for ; Wed, 29 Aug 2007 15:11:26 +0200 (CEST) Received: from [127.0.0.1] (pla25-1-82-225-17-10.fbx.proxad.net [82.225.17.10]) by smtp7-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id E29F11A3A4 for ; Wed, 29 Aug 2007 15:11:25 +0200 (CEST) Message-ID: <46D5706A.3020409@univ-fcomte.fr> Date: Wed, 29 Aug 2007 15:11:06 +0200 From: =?UTF-8?B?UMOpdGlhcmQgRnJhbsOnb2lz?= Reply-To: gut@ens.fr User-Agent: Thunderbird 2.0.0.6 (Windows/20070728) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Commande \listfiles References: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> <200708241804.15226.latex@cvgg.org> <46CF029D.10905@jnoirel.fr> <200708282259.22155.latex@cvgg.org> <7.0.1.0.2.20070829104716.026f4bc8@univ-savoie.Fr> <46D544D5.60307@jnoirel.fr> In-Reply-To: <46D544D5.60307@jnoirel.fr> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 29 Aug 2007 15:11:33 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7TDBQ2L068202 Josselin Noirel a écrit le 29/08/2007 12:05 : > Pour les fichiers TeX, comme tous les fichiers du projet > comportaient une ligne \ProvideFile, un \listfiles suffisait à les > trouver tous (l'avantage d'avoir des habitudes de maniaque > psychorigide). À propos de la commande \listfiles, voici un exemple qui pose problème. Je compile le fichier ci-dessous : %%%%%%%%%%%%%%%%%% \listfiles \documentclass[a4paper,12pt,leqno]{book} \usepackage[francais]{babel} \begin{document} bla bla \end{document} %%%%%%%%%%%%%%%%%% et dans le fichier log (voir le fichier plus bas), on s'aperçoit que le fichier babel.def est chargé, mais qu'il n'apparaît pas dans la liste des fichiers donnée par \listfiles. Pourquoi ? Un bug ? F. Pétiard %%%% Fichier log (extraits) %%%%%%%%%%%%%%%%%%%% This is pdfTeX, Version 3.141592-1.40.4 (MiKTeX 2.6) (preloaded format=latex 2007.8.18) 29 AUG 2007 15:06 entering extended mode **test-listfiles.tex (test-listfiles.tex LaTeX2e <2005/12/01> Babel and hyphenation patterns for english, dumylang, nohyphenation, ge rman, ngerman, french, loaded. ("C:\Program Files\MiKTeX 2.6\tex\latex\base\article.cls" Document Class: article 2005/09/16 v1.4f Standard LaTeX document class ("C:\Program Files\MiKTeX 2.6\tex\latex\base\size10.clo" File: size10.clo 2005/09/16 v1.4f Standard LaTeX file (size option) ) ... ) ("C:\Program Files\MiKTeX 2.6\tex\latex\base\fontenc.sty" Package: fontenc 2005/09/27 v1.99g Standard LaTeX package ("C:\Program Files\MiKTeX 2.6\tex\latex\base\t1enc.def" File: t1enc.def 2005/09/27 v1.99g Standard LaTeX file LaTeX Font Info: Redeclaring font encoding T1 on input line 43. )) ("C:\Program Files\MiKTeX 2.6\tex\generic\babel\babel.sty" Package: babel 2005/05/21 v3.8g The Babel package ************************************* * Local config file bblopts.cfg used * ("C:\Program Files\MiKTeX 2.6\tex\latex\00miktex\bblopts.cfg" File: bblopts.cfg 2006/07/31 v1.0 MiKTeX 'babel' configuration ) ("C:\Program Files\MiKTeX 2.6\tex\generic\babel\frenchb.ldf" Language: french 2005/02/06 v1.6g French support from the babel system ("C:\Program Files\MiKTeX 2.6\tex\generic\babel\babel.def" File: babel.def 2005/05/21 v3.8g Babel common definitions ... ************************************* * Local config file frenchb.cfg used * ("C:\Program Files\MiKTeX 2.6\tex\generic\babel\frenchb.cfg"))) ... ("C:\Program Files\MiKTeX 2.6\tex\latex\lm\t1lmr.fd" File: t1lmr.fd 2007/01/14 v1.3 Font defs for Latin Modern ) [1] (test-listfiles.aux) *File List* article.cls 2005/09/16 v1.4f Standard LaTeX document class size10.clo 2005/09/16 v1.4f Standard LaTeX file (size option) fontenc.sty t1enc.def 2005/09/27 v1.99g Standard LaTeX file babel.sty 2005/05/21 v3.8g The Babel package bblopts.cfg 2006/07/31 v1.0 MiKTeX 'babel' configuration frenchb.ldf frenchb.cfg t1lmr.fd 2007/01/14 v1.3 Font defs for Latin Modern *********** ) Here is how much of TeX's memory you used: ... Output written on test-listfiles.dvi (1 page, 256 bytes). %%%%%%%%%%%%%%% Fin du fichier log %%%%%%%%%%%%%%% From - Wed Aug 29 16:49:01 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.0 required=5.0 tests=SPF_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from reld01.insa-rennes.fr (reld01.insa-rennes.fr [193.52.94.2]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with SMTP id l7TEmqAc018775 for ; Wed, 29 Aug 2007 16:48:57 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from localhost (zeus.insa-rennes.fr [127.0.0.1]) by reld01.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 4CEDC40AD for ; Wed, 29 Aug 2007 16:48:56 +0200 (CEST) Received: from reld01.insa-rennes.fr ([127.0.0.1]) by localhost (zeus.insa-rennes.fr [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id 23775-01 for ; Wed, 29 Aug 2007 16:48:55 +0200 (CEST) Received: from barbu.insa-rennes.fr (barbu.insa-rennes.fr [10.1.1.143]) by reld01.insa-rennes.fr (Postfix) with SMTP id D58194091 for ; Wed, 29 Aug 2007 16:48:55 +0200 (CEST) Received: from localhost (barbu [127.0.0.1]) by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 6D0A86D5 for ; Wed, 29 Aug 2007 16:48:51 +0200 (CEST) Received: from barbu.insa-rennes.fr ([127.0.0.1]) by localhost (barbu [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id 21261-03 for ; Wed, 29 Aug 2007 16:48:51 +0200 (CEST) Received: from [10.1.45.203] (pc-telecom78 [10.1.45.203]) by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 866ECD4E for ; Wed, 29 Aug 2007 16:48:50 +0200 (CEST) Message-ID: <46D58752.1090702@IETR.insa-rennes.fr> Date: Wed, 29 Aug 2007 16:48:50 +0200 From: Jean-Yves Baudais User-Agent: Thunderbird 1.5 (X11/20060313) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] Commande \listfiles References: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> <200708241804.15226.latex@cvgg.org> <46CF029D.10905@jnoirel.fr> <200708282259.22155.latex@cvgg.org> <7.0.1.0.2.20070829104716.026f4bc8@univ-savoie.Fr> <46D544D5.60307@jnoirel.fr> <46D5706A.3020409@univ-fcomte.fr> In-Reply-To: <46D5706A.3020409@univ-fcomte.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed X-Virus-Scanned: by amavisd-new at insa-rennes.fr X-Virus-Scanned: amavisd-new at insa-rennes.fr X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 29 Aug 2007 16:48:57 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7TEmqAc018775 Bonjour, Je n'ai pas la réponse mais à > \listfiles > \documentclass[a4paper,12pt,leqno]{book} > \usepackage[francais]{babel} > \begin{document} > bla bla > \end{document} ne peut correspondre > *File List* > article.cls 2005/09/16 v1.4f Standard LaTeX document class > size10.clo 2005/09/16 v1.4f Standard LaTeX file (size option) > fontenc.sty > t1enc.def 2005/09/27 v1.99g Standard LaTeX file > babel.sty 2005/05/21 v3.8g The Babel package > bblopts.cfg 2006/07/31 v1.0 MiKTeX 'babel' configuration > frenchb.ldf > frenchb.cfg > t1lmr.fd 2007/01/14 v1.3 Font defs for Latin Modern Y'a des choses qui se sont mélangées ;-) Sinon j'ai la même observation : pas de babel.def dans le "File list" alors qu'il est chargé et qu'il contient un \ProvideFile. M'en vais essayer de voir comment fonctionne cette commande... --Jyb From - Wed Aug 29 18:58:18 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp7-g19.free.fr (smtp7-g19.free.fr [212.27.42.64]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7TGw6TO083140 for ; Wed, 29 Aug 2007 18:58:11 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp7-g19.free.fr (localhost [127.0.0.1]) by smtp7-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 230621A40C for ; Wed, 29 Aug 2007 18:58:06 +0200 (CEST) Received: from [127.0.0.1] (pla25-1-82-225-17-10.fbx.proxad.net [82.225.17.10]) by smtp7-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id D7E171A3CA for ; Wed, 29 Aug 2007 18:58:05 +0200 (CEST) Message-ID: <46D5A58B.8050803@univ-fcomte.fr> Date: Wed, 29 Aug 2007 18:57:47 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?P=E9tiard_Fran=E7ois?= Reply-To: gut@ens.fr User-Agent: Thunderbird 2.0.0.6 (Windows/20070728) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] Commande \listfiles References: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> <200708241804.15226.latex@cvgg.org> <46CF029D.10905@jnoirel.fr> <200708282259.22155.latex@cvgg.org> <7.0.1.0.2.20070829104716.026f4bc8@univ-savoie.Fr> <46D544D5.60307@jnoirel.fr> <46D5706A.3020409@univ-fcomte.fr> <46D58752.1090702@IETR.insa-rennes.fr> In-Reply-To: <46D58752.1090702@IETR.insa-rennes.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 29 Aug 2007 18:58:11 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7TGw6TO083140 Jean-Yves Baudais a écrit le 29/08/2007 16:48 : > Bonjour, > > Je n'ai pas la réponse mais à > >> \listfiles >> \documentclass[a4paper,12pt,leqno]{book} >> \usepackage[francais]{babel} >> \begin{document} >> bla bla >> \end{document} > > ne peut correspondre > >> *File List* >> article.cls 2005/09/16 v1.4f Standard LaTeX document class >> size10.clo 2005/09/16 v1.4f Standard LaTeX file (size option) >> fontenc.sty >> t1enc.def 2005/09/27 v1.99g Standard LaTeX file >> babel.sty 2005/05/21 v3.8g The Babel package >> bblopts.cfg 2006/07/31 v1.0 MiKTeX 'babel' configuration >> frenchb.ldf >> frenchb.cfg >> t1lmr.fd 2007/01/14 v1.3 Font defs for Latin Modern > > Y'a des choses qui se sont mélangées ;-) Sinon j'ai la même > observation : pas de babel.def dans le "File list" alors qu'il est > chargé et qu'il contient un \ProvideFile. M'en vais essayer de voir > comment fonctionne cette commande... > Oui, je me suis un peu mélangé les crayons... Le fichier .tex en question était: \listfiles \documentclass{article} \usepackage[T1]{fontenc} \usepackage[francais]{babel} \begin{document} bla bla \end{document} F. Pétiard -- francois.petiard@univ-fcomte.fr From - Wed Aug 29 19:17:36 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp3-g19.free.fr (smtp3-g19.free.fr [212.27.42.29]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7THHL7c091824 for ; Wed, 29 Aug 2007 19:17:26 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp3-g19.free.fr (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by smtp3-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 05B205A19C; Wed, 29 Aug 2007 19:17:21 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.1] (dan75-5-82-234-241-117.fbx.proxad.net [82.234.241.117]) by smtp3-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id D1EDA5A232; Wed, 29 Aug 2007 19:17:20 +0200 (CEST) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v752.2) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed Message-Id: <6C198D3D-3137-41CB-A6A7-4BCEEE3A94C4@math.jussieu.fr> Cc: =?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Bella=EFche?= From: =?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Bella=EFche?= Subject: Deux questions sur \show Date: Wed, 29 Aug 2007 19:17:20 +0200 To: Gutenberg GUT X-Mailer: Apple Mail (2.752.2) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 29 Aug 2007 19:17:26 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7THHL7c091824 Existe-t-il une extension de la commande \show qui non seulement donnerait la signification d'une macro, mais indiquerait aussi le fichier dans lequel elle est définie ? Et aussi que peut-on faire quand la réponse à \show\toto est \toto = \protect\toto ? André Bellaïche From - Wed Aug 29 19:21:06 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp7-g19.free.fr (smtp7-g19.free.fr [212.27.42.64]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7THKrf1093437 for ; Wed, 29 Aug 2007 19:20:58 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp7-g19.free.fr (localhost [127.0.0.1]) by smtp7-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 176871A370 for ; Wed, 29 Aug 2007 19:20:53 +0200 (CEST) Received: from [127.0.0.1] (pla25-1-82-225-17-10.fbx.proxad.net [82.225.17.10]) by smtp7-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id CB55F1A3FE for ; Wed, 29 Aug 2007 19:20:52 +0200 (CEST) Message-ID: <46D5AAE1.9070408@univ-fcomte.fr> Date: Wed, 29 Aug 2007 19:20:33 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?P=E9tiard_Fran=E7ois?= Reply-To: gut@ens.fr User-Agent: Thunderbird 2.0.0.6 (Windows/20070728) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] Deux questions sur \show References: <6C198D3D-3137-41CB-A6A7-4BCEEE3A94C4@math.jussieu.fr> In-Reply-To: <6C198D3D-3137-41CB-A6A7-4BCEEE3A94C4@math.jussieu.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 29 Aug 2007 19:20:58 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7THKrf1093437 André Bellaïche a écrit le 29/08/2007 19:17 : > Existe-t-il une extension de la commande \show qui non seulement > donnerait la signification d'une macro, mais indiquerait aussi le > fichier dans lequel elle est définie ? Je ne sais pas, mais ça m'étonnerait... > Et aussi que peut-on faire quand la réponse à \show\toto est \toto = > \protect\toto ? > \expandafter\show\csname toto \endcsname (bien respecter les espaces !) F. Pétiard From - Wed Aug 29 21:56:34 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.0 required=5.0 tests=SPF_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from ug-out-1314.google.com (ug-out-1314.google.com [66.249.92.168]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7TJuL5G056973 for ; Wed, 29 Aug 2007 21:56:27 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: by ug-out-1314.google.com with SMTP id o2so139940uge for ; Wed, 29 Aug 2007 12:56:21 -0700 (PDT) DKIM-Signature: a=rsa-sha1; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=beta; h=domainkey-signature:received:received:message-id:date:from:user-agent:mime-version:to:subject:content-type:content-transfer-encoding; b=FaBK99DZryv18ST2GU84cdT1oBftetoSIY0KhFGvtjwsrkXvGvUxFu3oyHDgsluSiwUNQGAuakxTWXXWJIpqTgzXYSZncIUtx4ehxRbFNpcYiILw15UJ027V78SU/FlLa4A33PsDu6Rn7LcdCGcK5Ij08GNJUKPZMn11Pt9VZXA= DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=beta; h=received:message-id:date:from:user-agent:mime-version:to:subject:content-type:content-transfer-encoding; b=sZE7S1AIShXQJ5RvgE/F4hJXeOSoV54npg2ixJfR7+M5sXsXQUKn0qjn7QqUb/gKSsZ7dFjCUeWBPMdAivjDPl49ltS7Yut6b0PvrsX8jfUADKup8RfBvuKRZXQTqWiE/uPcsg/oblu4BcsbVFFTzvCpOtYmWzv8ns3nsE3KAYQ= Received: by 10.78.159.7 with SMTP id h7mr604860hue.1188417380919; Wed, 29 Aug 2007 12:56:20 -0700 (PDT) Received: from ?192.168.2.103? ( [82.240.214.196]) by mx.google.com with ESMTPS id 36sm6614075huc.2007.08.29.12.56.18 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-MD5); Wed, 29 Aug 2007 12:56:19 -0700 (PDT) Message-ID: <46D5CF1F.8080606@gmail.com> Date: Wed, 29 Aug 2007 21:55:11 +0200 From: Ghislain Dutheil User-Agent: Icedove 1.5.0.12 (X11/20070607) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: faire des fiches .bib Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Wed, 29 Aug 2007 21:56:27 +0200 (CEST) Bonsoir à tous, Une nouvelle "lubie" ; j'aimerai faire des fiches sur mes références bibliographiques, fiches que je voudrai imprimer... J'ai un fichier mabiblio.bib, avec notamment le champ abstract, qui me permet de commenter ma référence. J'aimerai pourvoir récupérer les champs du fichier mabiblio.bib et les mettre en page d'une façon qui ressemble à une jolie fiche pas à une bibliographie, avec une référence par page. J'ai regardé un peu un fichier de style.bst pour voir si il ne me suffirait pas d'ajouter un champ résumé et un \newpage à la fin de chaque référence mais malheureusement le .bst c'est un peu du chinois pour moi. De plus même si ça avait marché ça n'aurait rien donné de trés joli. J'ai cherché sur le net mais rien ne m'a donné de satisfaction pour ce type d'impression (jabref et autres ..) SI vous avez des idées Ghislain From - Thu Aug 30 07:07:46 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp8-g19.free.fr (smtp8-g19.free.fr [212.27.42.65]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7U57O5D028565 for ; Thu, 30 Aug 2007 07:07:29 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp8-g19.free.fr (localhost [127.0.0.1]) by smtp8-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 888381CD65 for ; Thu, 30 Aug 2007 07:07:24 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.2] (ax113-1-82-66-163-32.fbx.proxad.net [82.66.163.32]) by smtp8-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 6109E1CD70 for ; Thu, 30 Aug 2007 07:07:24 +0200 (CEST) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v752.3) In-Reply-To: <46D5CF1F.8080606@gmail.com> References: <46D5CF1F.8080606@gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: From: Pierre Albarede Subject: Re: [gut] faire des fiches .bib Date: Thu, 30 Aug 2007 07:07:19 +0200 To: gut@ens.fr X-Mailer: Apple Mail (2.752.3) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 30 Aug 2007 07:07:29 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7U57O5D028565 Bonjour, Le 29 août 07 à 21:55, Ghislain Dutheil a écrit : > > Une nouvelle "lubie" ; j'aimerai faire des fiches sur mes références > bibliographiques, fiches que je voudrai imprimer... Voir peut être http://www.ritme.com/fr/produits/endnote/index.html From - Thu Aug 30 08:57:54 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.0 required=5.0 tests=SPF_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from nf-out-0910.google.com (nf-out-0910.google.com [64.233.182.187]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7U6vfju060114 for ; Thu, 30 Aug 2007 08:57:46 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: by nf-out-0910.google.com with SMTP id k4so463357nfd for ; Wed, 29 Aug 2007 23:57:41 -0700 (PDT) DKIM-Signature: a=rsa-sha1; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=beta; h=domainkey-signature:received:received:message-id:date:user-agent:mime-version:to:subject:references:in-reply-to:content-type:content-transfer-encoding:from; b=c1xfh7CXAaQhxYxJEELXGe48RwAh0WflaUHTVotusmcUsCHdM8+h/I7jEZ6WEQ8U2egief1ayG87wIW9V7I6Jgg3cTtbTRUQFWwpKVak3wrtbeC3iM0AEd309rQOqPDNRijl9VBZ0VWd/29s5qlcd2Nlo+Xn+CR/Ct1XVHfkjZg= DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=beta; h=received:message-id:date:user-agent:mime-version:to:subject:references:in-reply-to:content-type:content-transfer-encoding:from; b=nLTt06HEgZCotIgdzPC0sr51YPmSx2NYVZNLMNHXs7qPqAXBwo0u/kVZxNP6nYIYLpq4wqj26tkgGtJo0DNGu4ZNu7THKNUbdHLpQFBBZjl+qxqt5Aruh6aY/5LsNAuLVpr9mdsG60t2wl+hyZOP+1UOCBd3Tauovs1fznP0vQs= Received: by 10.86.1.1 with SMTP id 1mr193306fga.1188457060627; Wed, 29 Aug 2007 23:57:40 -0700 (PDT) Received: from ?192.168.2.103? ( [82.240.214.196]) by mx.google.com with ESMTPS id p38sm337672fke.2007.08.29.23.57.37 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-MD5); Wed, 29 Aug 2007 23:57:38 -0700 (PDT) Message-ID: <46D66A20.1020006@yahoo.fr> Date: Thu, 30 Aug 2007 08:56:32 +0200 User-Agent: Icedove 1.5.0.12 (X11/20070607) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] faire des fiches .bib References: <46D5CF1F.8080606@gmail.com> In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit From: dutheil X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 30 Aug 2007 08:57:46 +0200 (CEST) Pierre Albarede wrote: > Bonjour, > > Le 29 août 07 à 21:55, Ghislain Dutheil a écrit : > >> >> Une nouvelle "lubie" ; j'aimerai faire des fiches sur mes références >> bibliographiques, fiches que je voudrai imprimer... > > Voir peut être > http://www.ritme.com/fr/produits/endnote/index.html > > > Bonjour, Sûrement que endnote doit pouvoir faire ça mais il n'existe pas sous linux, enfin je crois. Je pensais qu'avec latex et bibtex ça devrait être possible puisque dans le fond ce n'est qu'une présentation assez spéciale de la bibliographie Ghislian From - Thu Aug 30 09:34:07 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from net.univ-savoie.fr (net.univ-savoie.fr [193.48.120.75]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7U7XrQP073507 for ; Thu, 30 Aug 2007 09:33:58 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from post.bourget.univ-savoie.fr (post.bourget.univ-savoie.fr [193.48.120.73]) by net.univ-savoie.fr (8.12.3/jtpda-5.4) with ESMTP id l7U7XmrG021813 ; Thu, 30 Aug 2007 09:33:48 +0200 Received: from lmops-alpha.univ-savoie.fr ([192.168.135.165]) by post.bourget.univ-savoie.fr (8.12.3/jtpda-5.4) with ESMTP id l7U7XnO7010880 ; Thu, 30 Aug 2007 09:33:49 +0200 Message-Id: <200708300733.l7U7XnO7010880@post.bourget.univ-savoie.fr> X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 7.1.0.9 Date: Thu, 30 Aug 2007 09:32:36 +0200 To: Josselin Noirel From: Lionel Flandin Subject: Re: [gut] "Nettoyage" de projet Cc: gut@ens.fr In-Reply-To: <46D544D5.60307@jnoirel.fr> References: <46CEA117.2010906@yahoo.fr> <200708241804.15226.latex@cvgg.org> <46CF029D.10905@jnoirel.fr> <200708282259.22155.latex@cvgg.org> <7.0.1.0.2.20070829104716.026f4bc8@univ-savoie.Fr> <46D544D5.60307@jnoirel.fr> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Scanned-By: MIMEDefang 2.33 (www . roaringpenguin . com / mimedefang) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 30 Aug 2007 09:33:58 +0200 (CEST) Bonjour Josselin, après quelques bidouilles vim-esques j'ai bien obtenu une archive "minimale" avec la méthode que tu proposes. Dommage qu'il n'existe pas de solution systématique :-) Merci bien en tout cas. Lionel @ 12:05 29/08/2007, >>>Josselin Noirel<<< wrote ------------------------:wq! >Content-Transfer-Encoding: 8bit > >Lionel Flandin wrote: > > > Quelqu'un connaîtrait-il une méthode automatique de "nettoyage" d'un > > projet qui au fil des versions aurait vu son nombre de fichiers > > dépendants (images, etc) croître de manière un peu désordonnée ? > > Autrement dit un moyen de créer l'archive minimale d'un projet (qui > > pourrait alors être compressé pour échange etc...). Bien conscient que > > cette question n'a de sens que si l'on reconnaît n'avoir pas toujours > > travaillé de manière parfaitement "propre" .... peut être ne suis je pas > > le seul ? > >J'ai déjà fait ça. Je ne retrouve plus le script, mais le principe >était le suivant. Créer un répertoire vide dans lequel sont placés au >fur et à mesure des copies des fichiers qui sont nécessaires. (Ne >jamais effacer définitivement un fichier, garder une copie ; ça paraît >évident, mais je préfère le dire pour ne pas avoir de poids sur la >conscience.) Pour les fichiers TeX, comme tous les fichiers du projet >comportaient une ligne \ProvideFile, un \listfiles suffisait à les >trouver tous (l'avantage d'avoir des habitudes de maniaque >psychorigide). Ensuite restaient les fichiers graphiques (EPS, PDF, >etc.). Pour cela, je lisais le fichier de LOG (avec un script Perl !) >qui reconstituait les chemins desdits fichiers et copiait les fichiers >ainsi trouvés (le détail un peu pénible - mais pas tant que ça >finalement - étant que TeX coupe les lignes à la 79e colonne, donc il >faut gérer le cas fréquent des noms de fichier débordant sur plus d'une >ligne). > >En résumé et en principe, il suffit de lire le LOG et ensuite copier les >fichiers TEX et graphiques (manuellement si cela peut se faire*, à >l'aide d'un script Perl sinon) puisque TeX notifie tout fichier inclus. > Effectivement ça fait une différence de taille (ça a réduit de 90 % la >taille de mon répertoire de thèse)... > >Pas besoin de travailler de manière propre... Mais c'est sûr que ça >aide. À moins d'arnaques pas possibles - \message{(/etc/password )}, >dont seul Jean-Côme pourrait avoir l'idée** - l'archive créée est minimale. > >(*) Un projet gros peut encore être gérable si un nombre raisonnable de >fichiers TEX, EPS et PDF sont effectivement inclus. > >(**) Comment résister ? > >-- >Joss From - Thu Aug 30 09:47:48 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-100.0 required=5.0 tests=USER_IN_WHITELIST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from relternet-03.equipement.gouv.fr (relternet-03.equipement.gouv.fr [212.30.122.138]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7U7lQ3M079046 for ; Thu, 30 Aug 2007 09:47:31 +0200 (CEST) X-Envelope-To: X-decod-Pamela: v0.4.17; le 30/08/2007 09:47:22; + mdf=0; lda=1; ea=1; eab=0; fdv=0; + from original: Siegfried.Maiolino@equipement.gouv.fr Message-ID: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79B2E@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> From: =?UTF-8?Q?=22MAIOLINO_Siegfried_=2D_CETE_Lyon=2FLRL=2FM=C3=A9canique_d?= =?UTF-8?Q?es_Roches=22?= To: gut@ens.fr, mailing@jnoirel.fr Subject: RE: [gut] "Nettoyage" de projet Date: Thu, 30 Aug 2007 09:47:06 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Virus-Scanned: Scan at equipement.gouv.fr X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 30 Aug 2007 09:47:31 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7U7lQ3M079046 Les éditeurs comme Miktex disposent pour certains d'un utilitaire de nattoyage de projet. Sinon j'utilise sSynckack comme logiciel de sauvegarde/synchronisation, sur lequel on peut définir des filtres : par exemple ne sauver que certains types de fichiers, ne pas sauver les fichiers *.aux, *.log et autres fichiers auxiliaires. Comme on peut faire plusieurs types de copire synchronisation (y compris avec compression) on peut effectuer une copie globale et une light, par exemple en ne sauvegardant pas tous les fichiers contenant "*-vieux*" dans leur nom (en + des filtres sur le type). -----Message d'origine----- De : Lionel Flandin [mailto:Lionel.Flandin@univ-savoie.fr] Envoyé : jeu. 30 août 2007 09:33 À : Josselin Noirel Cc : gut@ens.fr Objet : Re: [gut] "Nettoyage" de projet Bonjour Josselin, après quelques bidouilles vim-esques j'ai bien obtenu une archive "minimale" avec la méthode que tu proposes. Dommage qu'il n'existe pas de solution systématique :-) Merci bien en tout cas. Lionel @ 12:05 29/08/2007, >>>Josselin Noirel<<< wrote ------------------------:wq! >Content-Transfer-Encoding: 8bit > >Lionel Flandin wrote: > > > Quelqu'un connaîtrait-il une méthode automatique de "nettoyage" d'un > > projet qui au fil des versions aurait vu son nombre de fichiers > > dépendants (images, etc) croître de manière un peu désordonnée ? > > Autrement dit un moyen de créer l'archive minimale d'un projet (qui > > pourrait alors être compressé pour échange etc...). Bien conscient que > > cette question n'a de sens que si l'on reconnaît n'avoir pas toujours > > travaillé de manière parfaitement "propre" .... peut être ne suis je pas > > le seul ? > >J'ai déjà fait ça. Je ne retrouve plus le script, mais le principe >était le suivant. Créer un répertoire vide dans lequel sont placés au >fur et à mesure des copies des fichiers qui sont nécessaires. (Ne >jamais effacer définitivement un fichier, garder une copie ; ça paraît >évident, mais je préfère le dire pour ne pas avoir de poids sur la >conscience.) Pour les fichiers TeX, comme tous les fichiers du projet >comportaient une ligne \ProvideFile, un \listfiles suffisait à les >trouver tous (l'avantage d'avoir des habitudes de maniaque >psychorigide). Ensuite restaient les fichiers graphiques (EPS, PDF, >etc.). Pour cela, je lisais le fichier de LOG (avec un script Perl !) >qui reconstituait les chemins desdits fichiers et copiait les fichiers >ainsi trouvés (le détail un peu pénible - mais pas tant que ça >finalement - étant que TeX coupe les lignes à la 79e colonne, donc il >faut gérer le cas fréquent des noms de fichier débordant sur plus d'une >ligne). > >En résumé et en principe, il suffit de lire le LOG et ensuite copier les >fichiers TEX et graphiques (manuellement si cela peut se faire*, à >l'aide d'un script Perl sinon) puisque TeX notifie tout fichier inclus. > Effectivement ça fait une différence de taille (ça a réduit de 90 % la >taille de mon répertoire de thèse)... > >Pas besoin de travailler de manière propre... Mais c'est sûr que ça >aide. À moins d'arnaques pas possibles - \message{(/etc/password )}, >dont seul Jean-Côme pourrait avoir l'idée** - l'archive créée est minimale. > >(*) Un projet gros peut encore être gérable si un nombre raisonnable de >fichiers TEX, EPS et PDF sont effectivement inclus. > >(**) Comment résister ? > >-- >Joss From - Thu Aug 30 09:51:57 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-100.0 required=5.0 tests=USER_IN_WHITELIST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from relternet-02.equipement.gouv.fr (relternet-02.equipement.gouv.fr [212.30.122.137]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7U7pjTN080731 for ; Thu, 30 Aug 2007 09:51:51 +0200 (CEST) X-Envelope-To: X-decod-Pamela: v0.4.17; le 30/08/2007 09:51:41; + mdf=0; lda=1; ea=1; eab=0; fdv=0; + from original: Siegfried.Maiolino@equipement.gouv.fr Message-ID: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79B2F@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> From: =?UTF-8?Q?=22MAIOLINO_Siegfried_=2D_CETE_Lyon=2FLRL=2FM=C3=A9canique_d?= =?UTF-8?Q?es_Roches=22?= To: gut@ens.fr, mailing@jnoirel.fr Subject: RE: [gut] "Nettoyage" de projet Date: Thu, 30 Aug 2007 09:51:37 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Virus-Scanned: Scan at equipement.gouv.fr X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 30 Aug 2007 09:51:51 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7U7pjTN080731 Mea culpa, j'ai cofondu le nom de mon compilateur et de mon éditeur. Sous TechnikCenter, on nettoie le projet en allant dans Build/Clean Project (et non dans project). Le paramétrage des types de fichiers s'effectue dans Tools/Options onglet Clean. -----Message d'origine----- De : "MAIOLINO Siegfried - CETE Lyon/LRL/Mécanique des Roches" [mailto:Siegfried.Maiolino@equipement.gouv.fr] Envoyé : jeu. 30 août 2007 09:47 À : gut@ens.fr; mailing@jnoirel.fr Objet : RE: [gut] "Nettoyage" de projet Les éditeurs comme Miktex disposent pour certains d'un utilitaire de nattoyage de projet. Sinon j'utilise sSynckack comme logiciel de sauvegarde/synchronisation, sur lequel on peut définir des filtres : par exemple ne sauver que certains types de fichiers, ne pas sauver les fichiers *.aux, *.log et autres fichiers auxiliaires. Comme on peut faire plusieurs types de copire synchronisation (y compris avec compression) on peut effectuer une copie globale et une light, par exemple en ne sauvegardant pas tous les fichiers contenant "*-vieux*" dans leur nom (en + des filtres sur le type). -----Message d'origine----- De : Lionel Flandin [mailto:Lionel.Flandin@univ-savoie.fr] Envoyé : jeu. 30 août 2007 09:33 À : Josselin Noirel Cc : gut@ens.fr Objet : Re: [gut] "Nettoyage" de projet Bonjour Josselin, après quelques bidouilles vim-esques j'ai bien obtenu une archive "minimale" avec la méthode que tu proposes. Dommage qu'il n'existe pas de solution systématique :-) Merci bien en tout cas. Lionel @ 12:05 29/08/2007, >>>Josselin Noirel<<< wrote ------------------------:wq! >Content-Transfer-Encoding: 8bit > >Lionel Flandin wrote: > > > Quelqu'un connaîtrait-il une méthode automatique de "nettoyage" d'un > > projet qui au fil des versions aurait vu son nombre de fichiers > > dépendants (images, etc) croître de manière un peu désordonnée ? > > Autrement dit un moyen de créer l'archive minimale d'un projet (qui > > pourrait alors être compressé pour échange etc...). Bien conscient que > > cette question n'a de sens que si l'on reconnaît n'avoir pas toujours > > travaillé de manière parfaitement "propre" .... peut être ne suis je pas > > le seul ? > >J'ai déjà fait ça. Je ne retrouve plus le script, mais le principe >était le suivant. Créer un répertoire vide dans lequel sont placés au >fur et à mesure des copies des fichiers qui sont nécessaires. (Ne >jamais effacer définitivement un fichier, garder une copie ; ça paraît >évident, mais je préfère le dire pour ne pas avoir de poids sur la >conscience.) Pour les fichiers TeX, comme tous les fichiers du projet >comportaient une ligne \ProvideFile, un \listfiles suffisait à les >trouver tous (l'avantage d'avoir des habitudes de maniaque >psychorigide). Ensuite restaient les fichiers graphiques (EPS, PDF, >etc.). Pour cela, je lisais le fichier de LOG (avec un script Perl !) >qui reconstituait les chemins desdits fichiers et copiait les fichiers >ainsi trouvés (le détail un peu pénible - mais pas tant que ça >finalement - étant que TeX coupe les lignes à la 79e colonne, donc il >faut gérer le cas fréquent des noms de fichier débordant sur plus d'une >ligne). > >En résumé et en principe, il suffit de lire le LOG et ensuite copier les >fichiers TEX et graphiques (manuellement si cela peut se faire*, à >l'aide d'un script Perl sinon) puisque TeX notifie tout fichier inclus. > Effectivement ça fait une différence de taille (ça a réduit de 90 % la >taille de mon répertoire de thèse)... > >Pas besoin de travailler de manière propre... Mais c'est sûr que ça >aide. À moins d'arnaques pas possibles - \message{(/etc/password )}, >dont seul Jean-Côme pourrait avoir l'idée** - l'archive créée est minimale. > >(*) Un projet gros peut encore être gérable si un nombre raisonnable de >fichiers TEX, EPS et PDF sont effectivement inclus. > >(**) Comment résister ? > >-- >Joss From - Thu Aug 30 10:35:59 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.4 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED,SPF_HELO_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from sainfoin.extra.cea.fr (sainfoin.extra.cea.fr [132.166.172.103]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7U8ZFX6095309 for ; Thu, 30 Aug 2007 10:35:16 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from nephilia.intra.cea.fr (nephilia.intra.cea.fr [132.166.88.33]) by sainfoin.extra.cea.fr (8.13.8/8.13.8/CEAnet-Internet.7.0) with ESMTP id l7U8ZFos003143 for ; Thu, 30 Aug 2007 10:35:15 +0200 Received: from muguet1.intra.cea.fr (muguet1.intra.cea.fr [132.166.192.6]) by nephilia.intra.cea.fr (8.13.8/8.13.8) with ESMTP id l7U8ZFN4024794 for ; Thu, 30 Aug 2007 10:35:15 +0200 (envelope-from pa.news@free.fr) Received: from celia.cad.cea.fr (celia.cad.cea.fr [132.169.12.5]) by muguet1.intra.cea.fr (8.13.8/8.13.8/CEAnet-Intranet-out-1.0) with ESMTP id l7U8ZF9a017176 for ; Thu, 30 Aug 2007 10:35:15 +0200 Received: from [132.169.12.169] (pacheco [132.169.12.169]) by celia.cad.cea.fr (8.11.7p1+Sun/8.10.2) with ESMTP id l7U8ZGV04449 for ; Thu, 30 Aug 2007 10:35:16 +0200 (MEST) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v752.3) In-Reply-To: <6C198D3D-3137-41CB-A6A7-4BCEEE3A94C4@math.jussieu.fr> References: <6C198D3D-3137-41CB-A6A7-4BCEEE3A94C4@math.jussieu.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed Message-Id: From: Pierre Albarede Subject: Re: [gut] Deux questions sur \show Date: Thu, 30 Aug 2007 10:24:17 +0200 To: gut@ens.fr X-Mailer: Apple Mail (2.752.3) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 30 Aug 2007 10:35:16 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7U8ZFX6095309 Bonjour, Le 29 août 07 à 19:17, André Bellaïche a écrit : > Existe-t-il une extension de la commande \show qui non seulement > donnerait la signification d'une macro, mais indiquerait aussi le > fichier dans lequel elle est définie ? Rechercher sur plusieurs fichiers avec emacs + ETAGS ou unix + grep (par exemple). Pierre Albarède bat A res Valvert 12 rue Fourane F-13090 Aix en Provence From - Thu Aug 30 11:28:55 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp.Neuf.fr (sp604005mt.neufgp.fr [84.96.92.11]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7U9756A008856 for ; Thu, 30 Aug 2007 11:07:10 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from orphean ([77.205.170.51]) by sp604005mt.gpm.neuf.ld (Sun Java System Messaging Server 6.2-5.05 (built Feb 16 2006)) with ESMTP id <0JNK00EMGXBHKIV0@sp604005mt.gpm.neuf.ld> for gut@ens.fr; Thu, 30 Aug 2007 11:06:54 +0200 (CEST) Date: Thu, 30 Aug 2007 11:07:03 +0200 From: Marc Trichard Subject: RE: [gut] "Nettoyage" de projet In-reply-to: <534D0033BBD10F4D917CF5856BD739C301A79B2E@ct69-mel-bron.cete-lyon.i2> To: gut@ens.fr Message-id: <000101c7eae5$21bd4150$33aacd4d@orphean> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138 X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Thread-index: Acfq2hY59w9pgjT6QJm0XYbQG2WBWAABOrUg X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Thu, 30 Aug 2007 11:07:10 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7U9756A008856 Bonjour à tous, J'ai essayé deux éditeurs pour Latex: TeXnicCenter et Led (Latex Editor). TeXnicCenter a effectivement un outil automatique de nettoyage avec 3 types d'action possible: *.bak aucune action *.dvi *.ps (etc.): aucune action *.aux *.log *.idx (etc.): effacer *.bib *.sty *.tex (etc.) protéger *.jpeg (etc.): protéger etc. Toutes avec une option [récursif / non récursif] pour préciser s'il faut aller dans les sous-répertoires. De même, Led a un outil d'archivage automatique, mais beaucoup plus limité: *.undo (son format de sauvegarde) *.tex *.ins etc. (uniquement fichiers tex) *.eps *.gpr *.lpr (ses extension de 'fichier projet maître') [aucun format d'images] Dans les deux cas, les méthodes de nettoyage / d'archivage sont minimalistes et rudimentaires. Par exemple si tu as créé des fichiers *.tex pendant la phase de développement mais que tu n'utilises plus ensuite, ces méthodes ne font pas de différence avec les *.tex utiles. Le nettoyage de TexnicCenter ne les effacera pas, l'archivage de Led les archivera inutilement. Autrement dit, on est bien loin du crible efficace de Joss sur le fichier log. Pour ma part, je me cantonne au nettoyage. Pour cela, j'ai créé un script (pardon un .bat sous Windows) que j'enrichis au fur et à mesure (particulièrement utile lors de la création de plusieurs index, avec leurs extensions distinctes et donc subjectivement surnuméraires). Mais ce n'est valable que s'il est tenu à jour, et modifié à chaque nouveau type de fichier non pris en compte dans les versions précédentes de nettoyage (notamment nouveaux index). Pour creuser la question, j'aurais bien aimé savoir s'il existe un outil qui permette d'inscrire automatiquement le nom (et chemin) de tous les fichiers personnels appelés par les commandes \input et \include, sans quoi l'idée serait de créer deux macros qu'on appellerait par exemple \myinput et \myinclude, et qui ne feraient respectivement rien d'autre que \input et \include, à ceci près qu'une ligne de code supplémentaire copierait le nom du fichier passé en argument dans un fichier paramètre appelé par exemple mylof.txt. Et s'il existe d'autres commandes que \input et \include, utilisées pour effectuer des traitements spécifiques de fichiers de données spécialisées, on pourrait procéder de même... Question: comment sous latex ouvrir un fichier en écriture et rajouter une ligne d'information? Marc From - Fri Aug 31 00:45:46 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp1-g19.free.fr (smtp1-g19.free.fr [212.27.42.27]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7UMjY62036405 for ; Fri, 31 Aug 2007 00:45:40 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp1-g19.free.fr (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 649551AB2B4 for ; Fri, 31 Aug 2007 00:45:34 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.126] (elzevir.fr [88.165.216.11]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 428FF1AB2C5 for ; Fri, 31 Aug 2007 00:45:34 +0200 (CEST) Message-ID: <46D7488D.8050009@math.jussieu.fr> Date: Fri, 31 Aug 2007 00:45:33 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Manuel_P=E9gouri=E9-Gonnard?= User-Agent: Mozilla-Thunderbird 2.0.0.4 (X11/20070622) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] Deux questions sur \show References: <6C198D3D-3137-41CB-A6A7-4BCEEE3A94C4@math.jussieu.fr> In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 31 Aug 2007 00:45:40 +0200 (CEST) Bonjour, Pierre Albarede a écrit : > Le 29 août 07 à 19:17, André Bellaïche a écrit : > >> Existe-t-il une extension de la commande \show qui non seulement >> donnerait la signification d'une macro, mais indiquerait aussi le >> fichier dans lequel elle est définie ? > > Rechercher sur plusieurs fichiers avec emacs + ETAGS Ou ctags avec vim :) Mais à ma connaissance pas de solution en pur TeX. Manuel. From - Fri Aug 31 02:06:39 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.5 required=5.0 tests=FUZZY_AMBIEN autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp3-g19.free.fr (smtp3-g19.free.fr [212.27.42.29]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7V06OaC059102 for ; Fri, 31 Aug 2007 02:06:30 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp3-g19.free.fr (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by smtp3-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id CB6CA49F31; Fri, 31 Aug 2007 02:06:24 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.1] (dan75-5-82-234-241-117.fbx.proxad.net [82.234.241.117]) by smtp3-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 97FEA59B5A; Fri, 31 Aug 2007 02:06:24 +0200 (CEST) In-Reply-To: <46D7488D.8050009@math.jussieu.fr> References: <6C198D3D-3137-41CB-A6A7-4BCEEE3A94C4@math.jussieu.fr> <46D7488D.8050009@math.jussieu.fr> Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v752.2) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed Message-Id: <09BB0E43-6E82-4149-AF48-894713353A07@math.jussieu.fr> Cc: =?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Bella=EFche?= From: =?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Bella=EFche?= Subject: Re: [gut] Deux questions sur \show Date: Fri, 31 Aug 2007 02:06:23 +0200 To: gut@ens.fr X-Mailer: Apple Mail (2.752.2) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 31 Aug 2007 02:06:30 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7V06OaC059102 Le 31 août 07 à 00:45, Manuel Pégourié-Gonnard a écrit : > Bonjour, > > Pierre Albarede a écrit : >> Le 29 août 07 à 19:17, André Bellaïche a écrit : >>> Existe-t-il une extension de la commande \show qui non seulement >>> donnerait la signification d'une macro, mais indiquerait aussi le >>> fichier dans lequel elle est définie ? >> Rechercher sur plusieurs fichiers avec emacs + ETAGS > > Ou ctags avec vim :) > > Mais à ma connaissance pas de solution en pur TeX. > > Manuel. Une macro est souvent définie dans un fichier de style, puis modifiée dans un autre fichier de style, ou dans un fichier personnel. Ce dont on a besoin, c'est évidemment de la dernière définition pas facile à déterminer avec une recherche du style grep. Sans compter que grep va nous trouver tous les fichiers où cette macro est définie. Si c'est \normalsize, on aura bk10.clo, bk11.clo, bk12.clo, et je ne sais pas combien d'autres fichiers, parmi lesquels on aura du mal à retrouver celui où le collègue qui vous a passé ses fichiers a caché sa redéfinition de \normalsize. En fait, TeX nous donne au fur et à mesure qu'il avale les fichiers la liste de toutes les dimensions, de tous les skip et de tous les compteurs qui sont créés : \c@figure=\count86 \c@table=\count87 \abovecaptionskip=\skip41 \belowcaptionskip=\skip42 \bibindent=\dimen102 et il est facile en lisant le TeX log de savoir dans quel fichier se trouve l'instruction qui les a créés. Il suffirait de bricoler \def, \let et \newcommand pour que s'affiche de la même façon dans le TeX log la liste de toutes les macros créées. Mais j'en suis bien incapable... André From - Fri Aug 31 02:21:17 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp1-g19.free.fr (smtp1-g19.free.fr [212.27.42.27]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7V0L529063176 for ; Fri, 31 Aug 2007 02:21:11 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp1-g19.free.fr (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id D95831AB2B6 for ; Fri, 31 Aug 2007 02:21:05 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.126] (elzevir.fr [88.165.216.11]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id AEEE71AB2B2 for ; Fri, 31 Aug 2007 02:21:05 +0200 (CEST) Message-ID: <46D75EF1.9030207@math.jussieu.fr> Date: Fri, 31 Aug 2007 02:21:05 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Manuel_P=E9gouri=E9-Gonnard?= User-Agent: Mozilla-Thunderbird 2.0.0.4 (X11/20070622) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] Deux questions sur \show References: <6C198D3D-3137-41CB-A6A7-4BCEEE3A94C4@math.jussieu.fr> <46D7488D.8050009@math.jussieu.fr> <09BB0E43-6E82-4149-AF48-894713353A07@math.jussieu.fr> In-Reply-To: <09BB0E43-6E82-4149-AF48-894713353A07@math.jussieu.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 31 Aug 2007 02:21:11 +0200 (CEST) André Bellaïche a écrit : > > Le 31 août 07 à 00:45, Manuel Pégourié-Gonnard a écrit : >> Mais à ma connaissance pas de solution en pur TeX. >> > Une macro est souvent définie dans un fichier de style, puis modifiée > dans un autre fichier de style, ou dans un fichier personnel. Ce dont on > a besoin, c'est évidemment de la dernière définition pas facile à > déterminer avec une recherche du style grep. Pas faux. > Il suffirait de bricoler \def, \let et \newcommand pour que s'affiche de > la même façon dans le TeX log la liste de toutes les macros créées. Mais > j'en suis bien incapable... > Ça ne serait sans doute pas trop dur techniquement, mais il me semble que redéfinir ces primitives (on s'occuperait uniquement de \let, \def, \edef, \gdef, \xdef, \newcommand venant alors tout seul) est assez dangereux. J'éviterais en tout cas d'essayer à moins d'y être forcé. Par contre, pour rester dans l'idée de lire des trucs dans le log et d'en déduire ensuite le fichier, il y a le paramètre \tracingassigns d'e-TeX qui semble convenir. Son seul inconvénient est de générer sans doute un peu de bruit par rapport à ce que vous demandez, vu qu'il trace aussi les modifications des registres. (Usage : \tracingassings1 quand vous voulez que ça commence, \tracingassings0 pour arrêter). Manuel. From - Fri Aug 31 08:14:46 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp8-g19.free.fr (smtp8-g19.free.fr [212.27.42.65]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7V6EYmm050715 for ; Fri, 31 Aug 2007 08:14:39 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp8-g19.free.fr (localhost [127.0.0.1]) by smtp8-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 50A291CDB0 for ; Fri, 31 Aug 2007 08:14:34 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.2] (ax113-1-82-66-163-32.fbx.proxad.net [82.66.163.32]) by smtp8-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 29CDF1CD9A for ; Fri, 31 Aug 2007 08:14:34 +0200 (CEST) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v752.3) In-Reply-To: <46D75EF1.9030207@math.jussieu.fr> References: <6C198D3D-3137-41CB-A6A7-4BCEEE3A94C4@math.jussieu.fr> <46D7488D.8050009@math.jussieu.fr> <09BB0E43-6E82-4149-AF48-894713353A07@math.jussieu.fr> <46D75EF1.9030207@math.jussieu.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed Message-Id: From: Pierre Albarede Subject: Re: [gut] Deux questions sur \show Date: Fri, 31 Aug 2007 08:14:28 +0200 To: gut@ens.fr X-Mailer: Apple Mail (2.752.3) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 31 Aug 2007 08:14:39 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7V6EYmm050715 Le 31 août 07 à 02:21, Manuel Pégourié-Gonnard a écrit : > Par contre, pour rester dans l'idée de lire des trucs dans le log > et d'en déduire ensuite le fichier, il y a le paramètre > \tracingassigns d'e-TeX qui semble convenir. oui ou \tracingcommands=1 en TeX From - Fri Aug 31 08:16:01 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp8-g19.free.fr (smtp8-g19.free.fr [212.27.42.65]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7V6FnHS051174 for ; Fri, 31 Aug 2007 08:15:54 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp8-g19.free.fr (localhost [127.0.0.1]) by smtp8-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 053181CD83 for ; Fri, 31 Aug 2007 08:15:49 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.2] (ax113-1-82-66-163-32.fbx.proxad.net [82.66.163.32]) by smtp8-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id D09CB1B339 for ; Fri, 31 Aug 2007 08:15:48 +0200 (CEST) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v752.3) Message-Id: <4EA0E9B9-66E4-4CD0-9067-F08D6727E2EE@free.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed To: gut@ens.fr From: Pierre Albarede Subject: source de latex Date: Fri, 31 Aug 2007 08:15:42 +0200 X-Mailer: Apple Mail (2.752.3) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 31 Aug 2007 08:15:54 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7V6FnHS051174 Bonjour, \protect n'existe pas en TeX. C'est donc une definition de LaTeX. Où est-elle ? Avec TeX live 2005, dans un .log de latex : This is pdfeTeXk, Version 3.141592-1.30.4-2.2 (Web2C 7.5.5) %&-line parsing enabled. entering extended mode (./essai.tex LaTeX2e <2003/12/01> Après qqes bricolages je trouve le format latex : /Users/alba/.texlive2005/texmf-var/web2c/latex.fmt (binaire) mais où en est la source (ou comment se nomme-t-elle) ? Merci. From - Fri Aug 31 08:23:16 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp7-g19.free.fr (smtp7-g19.free.fr [212.27.42.64]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7V6N7GJ053292 for ; Fri, 31 Aug 2007 08:23:13 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp7-g19.free.fr (localhost [127.0.0.1]) by smtp7-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id CFFB01A334 for ; Fri, 31 Aug 2007 08:23:07 +0200 (CEST) Received: from [127.0.0.1] (pla25-1-82-225-17-10.fbx.proxad.net [82.225.17.10]) by smtp7-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 8911417BE4 for ; Fri, 31 Aug 2007 08:23:07 +0200 (CEST) Message-ID: <46D7B3B7.8010402@univ-fcomte.fr> Date: Fri, 31 Aug 2007 08:22:47 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?P=E9tiard_Fran=E7ois?= Reply-To: gut@ens.fr User-Agent: Thunderbird 2.0.0.6 (Windows/20070728) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] source de latex References: <4EA0E9B9-66E4-4CD0-9067-F08D6727E2EE@free.fr> In-Reply-To: <4EA0E9B9-66E4-4CD0-9067-F08D6727E2EE@free.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 31 Aug 2007 08:23:13 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7V6N7GJ053292 Pierre Albarede a écrit le 31/08/2007 08:15 : > Bonjour, > > \protect n'existe pas en TeX. C'est donc une definition de LaTeX. Où > est-elle ? > > Avec TeX live 2005, dans un .log de latex : > > This is pdfeTeXk, Version 3.141592-1.30.4-2.2 (Web2C 7.5.5) > %&-line parsing enabled. > entering extended mode > (./essai.tex > LaTeX2e <2003/12/01> > > Après qqes bricolages je trouve le format latex : > > /Users/alba/.texlive2005/texmf-var/web2c/latex.fmt > > (binaire) > > mais où en est la source (ou comment se nomme-t-elle) ? > > Merci. Normalement, dans le répertoire tex/latex/base et elle se nomme latex.ltx F. Pétiard From - Fri Aug 31 10:54:38 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.9 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_ABUSE, DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp28.orange.fr (smtp28.orange.fr [80.12.242.99]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7V8rVjU005726 for ; Fri, 31 Aug 2007 10:53:36 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2804.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 5291380000B0 for ; Fri, 31 Aug 2007 10:53:31 +0200 (CEST) Received: from [193.250.96.73] (Mix-Nice-115-2-73.w193-250.abo.wanadoo.fr [193.250.96.73]) by mwinf2804.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id C4FCD80000A0 for ; Fri, 31 Aug 2007 10:53:30 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070831085330806.C4FCD80000A0@mwinf2804.orange.fr Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v619) Message-Id: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed To: gut@ens.fr From: Jacques Vernin Subject: mise en page Date: Fri, 31 Aug 2007 10:53:31 +0200 X-Mailer: Apple Mail (2.619) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 31 Aug 2007 10:53:36 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7V8rVjU005726 J'imagine que cela est simple, mais je ne sais pas faire. J'ai un document d'une centaine de pages. Ce document, je veux l'imprimer en recto, avec la pagination qui se suit en recto (1-2-3 ...) J'ai par ailleurs des "images" -plans, croquis, ...- que je veux mettre sur des pages verso non numérotées., situées en regard des pages recto avec le texte qui se rapporte aux illustrations. Evidemment, certaines -- beaucoup -- pages verso sont blanches. Cela inspire quelqu'un ? Merci d'avance Jacques Vernin From - Fri Aug 31 11:22:53 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.4 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED,SPF_HELO_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from sainfoin.extra.cea.fr (sainfoin.extra.cea.fr [132.166.172.103]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7V9JLNw015975 for ; Fri, 31 Aug 2007 11:19:22 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from nephilia.intra.cea.fr (nephilia.intra.cea.fr [132.166.88.33]) by sainfoin.extra.cea.fr (8.13.8/8.13.8/CEAnet-Internet.7.0) with ESMTP id l7V9JLMh016944 for ; Fri, 31 Aug 2007 11:19:21 +0200 Received: from muguet2.intra.cea.fr (muguet2.intra.cea.fr [132.166.192.7]) by nephilia.intra.cea.fr (8.13.8/8.13.8) with ESMTP id l7V9JLPf016720 for ; Fri, 31 Aug 2007 11:19:21 +0200 (envelope-from pa.news@free.fr) Received: from celia.cad.cea.fr (celia.cad.cea.fr [132.169.12.5]) by muguet2.intra.cea.fr (8.13.8/8.13.8/CEAnet-Intranet-out-1.0) with ESMTP id l7V9JLWu011048 for ; Fri, 31 Aug 2007 11:19:21 +0200 Received: from [132.169.12.169] (pacheco [132.169.12.169]) by celia.cad.cea.fr (8.11.7p1+Sun/8.10.2) with ESMTP id l7V9JMV20549 for ; Fri, 31 Aug 2007 11:19:22 +0200 (MEST) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v752.3) In-Reply-To: <46D7B3B7.8010402@univ-fcomte.fr> References: <4EA0E9B9-66E4-4CD0-9067-F08D6727E2EE@free.fr> <46D7B3B7.8010402@univ-fcomte.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: From: Pierre Albarede Subject: Re: [gut] source de latex Date: Fri, 31 Aug 2007 11:19:13 +0200 To: gut@ens.fr X-Mailer: Apple Mail (2.752.3) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 31 Aug 2007 11:19:22 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7V9JLNw015975 Bonjour, Le 31 août 07 à 08:22, Pétiard François a écrit : > Pierre Albarede a écrit le 31/08/2007 08:15 : >> >> mais où en est la source (ou comment se nomme-t-elle) ? > > Normalement, dans le répertoire tex/latex/base > et elle se nomme latex.ltx Merci. Précisément, chez moi : /usr/local/texlive/2005/texmf-dist/tex/latex/base/latex.ltx From - Fri Aug 31 12:21:59 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp1-g19.free.fr (smtp1-g19.free.fr [212.27.42.27]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7VALiq6039193 for ; Fri, 31 Aug 2007 12:21:50 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp1-g19.free.fr (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id B595B1AB2EB for ; Fri, 31 Aug 2007 12:21:44 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.126] (elzevir.fr [88.165.216.11]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 934041AB2DC for ; Fri, 31 Aug 2007 12:21:44 +0200 (CEST) Message-ID: <46D7EBB8.2030609@math.jussieu.fr> Date: Fri, 31 Aug 2007 12:21:44 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Manuel_P=E9gouri=E9-Gonnard?= User-Agent: Mozilla-Thunderbird 2.0.0.4 (X11/20070622) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] Deux questions sur \show References: <6C198D3D-3137-41CB-A6A7-4BCEEE3A94C4@math.jussieu.fr> <46D7488D.8050009@math.jussieu.fr> <09BB0E43-6E82-4149-AF48-894713353A07@math.jussieu.fr> <46D75EF1.9030207@math.jussieu.fr> In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 31 Aug 2007 12:21:50 +0200 (CEST) Bonjour, Pierre Albarede a écrit : > Le 31 août 07 à 02:21, Manuel Pégourié-Gonnard a écrit : >> Par contre, pour rester dans l'idée de lire des trucs dans le log et >> d'en déduire ensuite le fichier, il y a le paramètre \tracingassigns >> d'e-TeX qui semble convenir. > > oui > ou > \tracingcommands=1 en TeX Chez moi, \tracingcommands=1 indique dans le log qu'une primitive (par exemple, \def) est été exécutée, mais n'indique pas ses arguments (par exemple, quelle commande a ét définie). Manuel. From - Fri Aug 31 12:24:19 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp1-g19.free.fr (smtp1-g19.free.fr [212.27.42.27]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7VAO6Yp040194 for ; Fri, 31 Aug 2007 12:24:12 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp1-g19.free.fr (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id D58391AB2E7 for ; Fri, 31 Aug 2007 12:24:06 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.126] (elzevir.fr [88.165.216.11]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id B24111AB2CD for ; Fri, 31 Aug 2007 12:24:06 +0200 (CEST) Message-ID: <46D7EC46.90201@math.jussieu.fr> Date: Fri, 31 Aug 2007 12:24:06 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Manuel_P=E9gouri=E9-Gonnard?= User-Agent: Mozilla-Thunderbird 2.0.0.4 (X11/20070622) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] source de latex References: <4EA0E9B9-66E4-4CD0-9067-F08D6727E2EE@free.fr> <46D7B3B7.8010402@univ-fcomte.fr> In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 31 Aug 2007 12:24:12 +0200 (CEST) Bonjour, Pierre Albarede a écrit : >> Normalement, dans le répertoire tex/latex/base >> et elle se nomme latex.ltx > > /usr/local/texlive/2005/texmf-dist/tex/latex/base/latex.ltx > Si vous souhaitez lire un peu les source de LaTeX, je vous conseille de consulter plutôt source2e.pdf, qui est la version documentée de latex.ltx. C'est déjà tout de suite moins indigeste. 'texdoc source2e' vous le donne avec un peu de chance. Sinon, locate source2e.pdf ou téléchargement sur le CTAN. Manuel. From - Fri Aug 31 12:42:05 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp1-g19.free.fr (smtp1-g19.free.fr [212.27.42.27]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7VAfp5H046254 for ; Fri, 31 Aug 2007 12:41:57 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from smtp1-g19.free.fr (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id BBEF11AB2D2 for ; Fri, 31 Aug 2007 12:41:51 +0200 (CEST) Received: from [192.168.0.126] (elzevir.fr [88.165.216.11]) by smtp1-g19.free.fr (Postfix) with ESMTP id 993FE1AB2E1 for ; Fri, 31 Aug 2007 12:41:51 +0200 (CEST) Message-ID: <46D7F06F.6080107@math.jussieu.fr> Date: Fri, 31 Aug 2007 12:41:51 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Manuel_P=E9gouri=E9-Gonnard?= User-Agent: Mozilla-Thunderbird 2.0.0.4 (X11/20070622) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] source de latex References: <4EA0E9B9-66E4-4CD0-9067-F08D6727E2EE@free.fr> In-Reply-To: <4EA0E9B9-66E4-4CD0-9067-F08D6727E2EE@free.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 31 Aug 2007 12:41:57 +0200 (CEST) Bonjour, Pierre Albarede a écrit : > \protect n'existe pas en TeX. C'est donc une definition de LaTeX. Où > est-elle ? > Grosso modo, elles (oui, avec un s) se trouvent à la section 11.4 de source2e.pdf. En effet, la définition de \protect est variable selon le contexte. Le fonctionnement de \protect peut être un peu compliqué à comprendre au début. Il y a eu une discussion à ce sujet sur fctt le mois dernier. Je me permets de vous renvoyer aux messages de Jean-Côme et moi-même pour les premières explications, et me ferait un plaisir de répondre ensuite à vos questions. Manuel. From - Fri Aug 31 13:36:58 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.4 required=5.0 tests=DNS_FROM_RFC_POST autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from smtp2a.orange.fr (smtp2a.orange.fr [80.12.242.138]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with ESMTP id l7VBamhi066253 for ; Fri, 31 Aug 2007 13:36:53 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from me-wanadoo.net (localhost [127.0.0.1]) by mwinf2a01.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 3091170000B1 for ; Fri, 31 Aug 2007 13:36:48 +0200 (CEST) Received: from [192.168.1.10] (ARennes-256-1-10-59.w90-31.abo.wanadoo.fr [90.31.165.59]) by mwinf2a01.orange.fr (SMTP Server) with ESMTP id 0D9C07000063 for ; Fri, 31 Aug 2007 13:36:47 +0200 (CEST) X-ME-UUID: 20070831113648558.0D9C07000063@mwinf2a01.orange.fr Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v624) Message-Id: <6d948490f59ce0282f500e3aa2710c5c@orange.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed To: gut@ens.fr From: =?ISO-8859-1?Q?Jacques_Andr=E9?= Subject: Unicode & LaTeX Date: Fri, 31 Aug 2007 13:43:10 +0200 X-Mailer: Apple Mail (2.624) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 31 Aug 2007 13:36:53 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7VBamhi066253 Pour rappel : L'association GUTenberg organise une journée d'étude sur le thème: U N I C O D E & L a T e X le Lundi 8 octobre 2007 à P A R I S Programme, renseignements pratiques (lieu, etc.) et inscriptions : http://www.gutenberg.eu.org/manifestations/201-journee2007.html N.B. L'assemblée générale de l'association se déroulera durant cette journée. -- Pour le C.A. de GUTenberg, Jacques ANDRÉ From - Fri Aug 31 16:24:21 2007 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.7 (2006-10-05) on di.ens.fr X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.0 required=5.0 tests=SPF_PASS autolearn=disabled version=3.1.7 Received: from reld01.insa-rennes.fr (reld01.insa-rennes.fr [193.52.94.2]) by nef2.ens.fr (8.13.6/1.01.28121999) with SMTP id l7VEO65r029341 for ; Fri, 31 Aug 2007 16:24:13 +0200 (CEST) X-Envelope-To: Received: from localhost (zeus.insa-rennes.fr [127.0.0.1]) by reld01.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 1A48840C1 for ; Fri, 31 Aug 2007 16:24:13 +0200 (CEST) Received: from reld01.insa-rennes.fr ([127.0.0.1]) by localhost (zeus.insa-rennes.fr [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id 31801-16 for ; Fri, 31 Aug 2007 16:24:12 +0200 (CEST) Received: from barbu.insa-rennes.fr (barbu.insa-rennes.fr [10.1.1.143]) by reld01.insa-rennes.fr (Postfix) with SMTP id 3DA3140BF for ; Fri, 31 Aug 2007 16:24:12 +0200 (CEST) Received: from localhost (barbu [127.0.0.1]) by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id EA995D5E for ; Fri, 31 Aug 2007 16:24:05 +0200 (CEST) Received: from barbu.insa-rennes.fr ([127.0.0.1]) by localhost (barbu [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id 22762-09 for ; Fri, 31 Aug 2007 16:24:05 +0200 (CEST) Received: from [10.1.45.203] (pc-telecom78 [10.1.45.203]) by barbu.insa-rennes.fr (Postfix) with ESMTP id 1C490D5D for ; Fri, 31 Aug 2007 16:24:05 +0200 (CEST) Message-ID: <46D82484.7050509@IETR.insa-rennes.fr> Date: Fri, 31 Aug 2007 16:24:04 +0200 From: Jean-Yves Baudais User-Agent: Thunderbird 1.5 (X11/20060313) MIME-Version: 1.0 To: gut@ens.fr Subject: Re: [gut] mise en page References: In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed X-Virus-Scanned: by amavisd-new at insa-rennes.fr X-Virus-Scanned: amavisd-new at insa-rennes.fr X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.1.4 (nef2.ens.fr [129.199.96.32]); Fri, 31 Aug 2007 16:24:13 +0200 (CEST) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nef2.ens.fr id l7VEO65r029341 Bonjour, Jacques Vernin a écrit : > J'ai un document d'une centaine de pages. > Ce document, je veux l'imprimer en recto, avec la pagination qui se suit > en recto (1-2-3 ...) > J'ai par ailleurs des "images" -plans, croquis, ...- que je veux mettre > sur des pages verso non numérotées., situées en regard des pages recto > avec le texte qui se rapporte aux illustrations. Evidemment, certaines > -- beaucoup -- pages verso sont blanches. Il y a eu une discussion à ce sujet sur fctt : http://groups.google.fr/group/fr.comp.text.tex/browse_thread/thread/3623d6f72a18405e > J'imagine que cela est simple, mais je ne sais pas faire. Ben pas vraiment, enfin pour moi ça reste compliqué même après lecture de la discussion sur fctt ! --Jyb